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慎．中野
我是老鳥
27922 Posts |
 Posted - 01/11/2010 : 11:06:58
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Originally posted by Panzer laid
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Originally posted by ybzd
李登ō我𣊁得他超�佽�𠮟,�c在他是台�𩥝j佬𤰉�O𦺋,倒回去20年“���i��峼”撴是他搞出�S的,台㤿第一次大缷后他撴𦺋“�V明了中�鬗H也可以有民主”...最后交芿的�滬�撴高速丫扁���i��峼不能��...�C果下台不久就完全𠺘型台�𩥝F
他還當過一陣子共產黨歐 
就我來看，其實老李不善變，一直是大台灣黨，只是能利用哪個組織就利用哪個組織，還有演戲演得很好而已。
所以日本佔領時期他當日本人，國民黨看起來不太靈光的時期他加入共產黨，國民黨大舉來台的時期他改當國民黨，等到他終於把國民黨搞爆要退休了，於是他不爽就什麼人都罵。
他從十幾歲去日本留學一路憋到頭髮都白了，甚至當上總統都還在演戲，不容易欸。
據說他不管在哪個組織手底下當差，都是一副忠心耿耿的模樣，在小蔣前面椅子也只坐三分之一，真會演。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/11/2010 11:10:54 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 11:19:32
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Originally posted by Nineveh
看了前面有版友說的臺灣反制能把中國東南沿海打爛——放在以前阿扁提出的決戰境外的思路建軍十年或許有可能，但目前在馬英九的建軍思路下不太可能。
各位都是軍武愛好者，數一數臺灣目前武器庫裏面有多少能把中國東南打爛的武器？中國東南沿海的高價值目標加在一起恐怕比臺灣還多，而臺灣發展遠程飛彈又被美國卡脖子，難不成依靠F16去扔無制導炸彈？
不~~是F-16本身就是炸彈
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 13:44:44
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quote:
Originally posted by Nineveh
看了前面有版友說的臺灣反制能把中國東南沿海打爛——放在以前阿扁提出的決戰境外的思路建軍十年或許有可能，但目前在馬英九的建軍思路下不太可能。
各位都是軍武愛好者，數一數臺灣目前武器庫裏面有多少能把中國東南打爛的武器？中國東南沿海的高價值目標加在一起恐怕比臺灣還多，而臺灣發展遠程飛彈又被美國卡脖子，難不成依靠F16去扔無制導炸彈？
除非台湾买到B-52 ,否则"打烂"这个定义就只能用陆军反攻大陆了.... |
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 16:04:36
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除非台湾买到B-52,否则"打烂"这个定义就只能用陆军反攻大陆了....
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都不大可能 我认为台湾在等大陆发生危机
然后一举公投独立
阿扁 和马九政府都是这样想的
所以大陆的1000多导弹不会撤
撤了也没用
公投决定独立
民进党说自己听民意的
但是自己又操纵说签订EAPC卖台
那谁还敢签
马九不出意外2012年下台
这是两岸的死结
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 20:08:44
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公投獨立－－－＞坦白說這塊島上的人已經徹底對公投失去希望了，感謝政黨惡鬥與亂提公投題目之賜，未來可能五十年之內都無法再訴諸任何直接民主手段；況且大多數人的看法是「我們原本就是獨立的」，何必多此一舉找仗打。
不管是看日本人猜測「2008北京奧運期間台灣宣布獨立」或是看中國人猜測「中國分裂台灣趁亂獨立」的腳本，總是會覺得忍俊不禁，又像是「啊，這些傢伙果然跟我們不是一國的」般地鬆了口氣。
各式各樣的民調其實都無法顯示台灣民意的主流與複雜性，你單純問是否贊成台灣中國一邊一國，會得到6成以上的贊成率；但其中支持台灣宣布獨立的只有10%前後，超過五成以上的民眾仍然是傾向維持現狀的騎牆派。
台灣獨立的意識傾向無疑會隨著時間經過越益鞏固，但是絕大多數民眾的想法都是沒有必要做一個大張旗鼓的宣示，因為事實上不需要作獨立的動作我們還是照樣在過日常的一般生活，宣佈獨立或宣布統一後的生活，不會更好也不會更壞，於是就喪失了讓人支持的誘因。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 20:50:03
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| 如果大陆攻台最有趣的地方就是,从法律（民国宪法）上看,叛军将攻击政府最后的据点.... |
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Panzer laid
新手上路
251 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 21:01:25
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quote:
Originally posted by 高仔
公投獨立－－－＞坦白說這塊島上的人已經徹底對公投失去希望了，感謝政黨惡鬥與亂提公投題目之賜，未來可能五十年之內都無法再訴諸任何直接民主手段；況且大多數人的看法是「我們原本就是獨立的」，何必多此一舉找仗打。
不管是看日本人猜測「2008北京奧運期間台灣宣布獨立」或是看中國人猜測「中國分裂台灣趁亂獨立」的腳本，總是會覺得忍俊不禁，又像是「啊，這些傢伙果然跟我們不是一國的」般地鬆了口氣。
各式各樣的民調其實都無法顯示台灣民意的主流與複雜性，你單純問是否贊成台灣中國一邊一國，會得到6成以上的贊成率；但其中支持台灣宣布獨立的只有10%前後，超過五成以上的民眾仍然是傾向維持現狀的騎牆派。
台灣獨立的意識傾向無疑會隨著時間經過越益鞏固，但是絕大多數民眾的想法都是沒有必要做一個大張旗鼓的宣示，因為事實上不需要作獨立的動作我們還是照樣在過日常的一般生活，宣佈獨立或宣布統一後的生活，不會更好也不會更壞，於是就喪失了讓人支持的誘因。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
高兄
那剩下四成呢 ? 他們想要什麼 |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 21:03:12
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如果大陆攻台最有趣的地方就是,从法律（民国宪法）上看,叛军将攻击政府最后的据点....
這樣不是很好嗎，你們這些反賊總算可以達成六十年來的悲願，真正成為正統政權；而激進台獨派則可以拍手慶賀，為中國在台灣外來政權的覆滅放鞭炮慶祝。
話說回來，歐陽修也說過正統沒有非得要堯舜以來萬世一系不可，既然中國有史以來已經三次絕統，再來第四次、第五次絕統倒也不是什麼壞事。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 21:16:25
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正统么...其实现在中华民国政府对于民国本身严格来说也不算正统:民国第一任正式大总统是北京的总统府,不是孙先生在广东的大元帅府,不过老蒋用武力和妥协"叛乱"消灭了"正统"的民国北京政府而已...
而共产党建政也是一样,一开始并没有打算改国号,但后来啥原因忘了...把中华民国添了几个字... |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 03:32:43
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quote:
Originally posted by 孔雀
首先我不是共產黨,其次你用不着这样看MDC吧.
閣下初來乍到 是或不是一時還看不出來 就說日久見人心吧
其實是或不是都沒關係 只要不來政宣 大家都可以互相聊聊 反正上來不就是找輕鬆嗎？
倒是您有位同鄉在這似乎不怎樣受歡迎 ... 大概就是不斷地來政宣的結果吧？
他苗紅根正 祖孫三代都是吃這口飯的還不打緊
老是把死的說成活的 黑的說成白的 指鹿為馬 嘿嘿嘿 這樣就不太對吧？
比方說 '老妓晚景從良 一生煙花無礙' 凡人皆有測隱之心 都能體會並原諒當初他人沒有選擇的無奈
若要改寫成 '老妓晚景從良 想要自立貞節牌坊' 可能製造一些笑料 但是灑銀子能刺激消費 眾人也就不為己甚了
但若要改寫成 '老妓晚景從良 卻要誣人是雞' 就實在有欠厚道 難得搏人同情了
值此國共第三次合作接觸試探的階段 他這麼做 不是增加臺灣人對大陸人的不信任？
多幾個這種貨色出現此地 不就把你們政府的努力都破壞了？ 不也破壞了閣下這麼熱心為溝通雙方所作的工作？
所以在下認為你們大陸人也有阻止類似事情的義務 因為大陸人會比臺灣人更瞭解這種貨色
一有這種人物出現 大陸人也應該主動將其斥退 不讓這種不知是何居心的人到此胡攪蠻纏
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 11:37:28
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quote:
Originally posted by 高仔
quote:
如果大陆攻台最有趣的地方就是,从法律（民国宪法）上看,叛军将攻击政府最后的据点....
這樣不是很好嗎，你們這些反賊總算可以達成六十年來的悲願，真正成為正統政權；而激進台獨派則可以拍手慶賀，為中國在台灣外來政權的覆滅放鞭炮慶祝。
話說回來，歐陽修也說過正統沒有非得要堯舜以來萬世一系不可，既然中國有史以來已經三次絕統，再來第四次、第五次絕統倒也不是什麼壞事。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
三国正统在魏而不在蜀。何况是被人民革命推翻后靠夷人割据的政权，连偏安都算不上。倒是未来的中华民国史不知道会怎样评价陈水扁和马英九，这两个人作为领导人真的是很有趣。 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 12:24:31
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quote:
Originally posted by von_Guo
quote:
Originally posted by 孔雀
首先我不是共產黨,其次你用不着这样看MDC吧.
閣下初來乍到 是或不是一時還看不出來 就說日久見人心吧
其實是或不是都沒關係 只要不來政宣 大家都可以互相聊聊 反正上來不就是找輕鬆嗎？
倒是您有位同鄉在這似乎不怎樣受歡迎 ... 大概就是不斷地來政宣的結果吧？
他苗紅根正 祖孫三代都是吃這口飯的還不打緊
老是把死的說成活的 黑的說成白的 指鹿為馬 嘿嘿嘿 這樣就不太對吧？
比方說 '老妓晚景從良 一生煙花無礙' 凡人皆有測隱之心 都能體會並原諒當初他人沒有選擇的無奈
若要改寫成 '老妓晚景從良 想要自立貞節牌坊' 可能製造一些笑料 但是灑銀子能刺激消費 眾人也就不為己甚了
但若要改寫成 '老妓晚景從良 卻要誣人是雞' 就實在有欠厚道 難得搏人同情了
值此國共第三次合作接觸試探的階段 他這麼做 不是增加臺灣人對大陸人的不信任？
多幾個這種貨色出現此地 不就把你們政府的努力都破壞了？ 不也破壞了閣下這麼熱心為溝通雙方所作的工作？
所以在下認為你們大陸人也有阻止類似事情的義務 因為大陸人會比臺灣人更瞭解這種貨色
一有這種人物出現 大陸人也應該主動將其斥退 不讓這種不知是何居心的人到此胡攪蠻纏
這樣說不對
各家自掃門前雪
見死尚且可以不救，何況見到五毛黨、左憤
這類人在大陸軍武論壇遍地皆是
誰有那個閒情去管這等貨色
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 14:00:44
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>>何况是被人民革命推翻后靠夷人割据的政权，连偏安都算不上。
特別是跟全銀河系最偉大,最具有中國社會主義特色的人民革命政權相比更是如此.
想跟掌握全銀河系唯一真理的人民革命政權對抗者註定會永世畜道不得輪迴.
聽一代戰略宗師教誨者必得永生
>>倒是未来的中华民国史不知道会怎样评价陈水扁和马英九，这两个人作为领导人真的是很有趣。
xk2008閣下可以使用閣下最擅長的如果造句法來評價這兩個人,應該會更有趣.
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Edited by - user72011 on 01/12/2010 14:04:21 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 14:07:58
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quote:
Originally posted by xk2008
三国正统在魏而不在蜀。何况是被人民革命推翻后靠夷人割据的政权，连偏安都算不上。倒是未来的中华民国史不知道会怎样评价陈水扁和马英九，这两个人作为领导人真的是很有趣。
舔夷人屁眼的狗奴才還不死心啊 ...
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 14:15:21
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楼上一帮人还在丢人现眼中，今天大陆有好消息心情好，就不和你们计较了
弃关外，抛华北，失地十年，珍珠港后敢宣战，日记强国
吞杂牌，图赤匪，丧师百万，原子弹落方复土，地图开疆
空一格 蒋公千古 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 16:50:42
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quote:
Originally posted by xk2008
楼上一帮人还在丢人现眼中，今天大陆有好消息心情好，就不和你们计较了
弃关外，抛华北，失地十年，珍珠港后敢宣战，日记强国
吞杂牌，图赤匪，丧师百万，原子弹落方复土，地图开疆
空一格 蒋公千古
國11條 抑制大陸炒地皮
的確是好事
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 17:25:24
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| 已移动 |
Edited by - ybzd on 01/12/2010 17:57:10 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 17:29:27
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現在中國一發掘二戰日本在華開設的煤礦之類的就是萬人坑之類的東西,然後報紙媒體又一報,怎麽可能對日本印象好:
前幾年日本僧人來南京萬人坑謝罪的照片:
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 17:58:22
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這並不會難以理解，其實同理可鑑，為什麼烏克蘭與芬蘭和波蘭會對俄羅斯抱著如此之大的排斥感－－－畢竟一天到晚在自己家裡挖出萬人坑，不去想起來都難啊。
相同地，那些連萬人坑的待遇都享受不到的高棉人，他們的血債到底要算在誰頭上，那又變成了一個很值得玩味的無頭公案。
其實我們應該慶幸日本工業能力低落，軍事實力也還沒有充裕到有餘裕實行計畫性的大屠殺；而最近學界關注的一個問題就是，八年抗戰的人口死傷，真的可以單純用戰前戰後的人口相比較而簡單得出來五千萬這種離譜的數字嗎？
即使是工業實力達到日本六倍生產值以上、有計畫實施人種滅絕的納粹德國，在蘇聯也僅造成了一千三百萬傷亡，蘇聯二戰期間的三千萬人口損失中也有過半以上是因間接戰災（飢荒與流亡）而死；實際上國共內戰的傷亡因為兩岸彼此之間未曾有過共同調查和比對官方文獻，國共內戰的規模、激烈程度、傷亡數字似乎都被遠遠的低估了－－－內戰的傷亡數字實際上應該比我們想像中的還大，而這些內戰的種子早在抗戰期間就已經被播下了。究竟抗戰時期有多少人死在日軍的刺刀下，有多少人是死在同胞的槍口下，又有多少人是絕望地餓死或病死在戰區中？
梁啟超曾說過中國史是一團爛帳，而不幸的是這團爛帳在他死後不僅沒被整理乾淨，還被一把火燒得焦黑又模糊。作為一個文化人而言，也許我們應該先把自己的過去給理清楚，先把能解決的歷史問題先搞定，而不是老是翻所有人都知道的舊帳來炒冷飯吧。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
Edited by - n/a on 01/12/2010 17:58:47 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 18:07:46
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五千萬是哪裏的數據?
我們教材上一直都是寫1800萬,遠東國際法庭認定的數據,而又有傷亡3500萬的,不過應該說這個數字是包括因抗日戰爭原因造成的各種戰死,被屠殺,饑荒,瘟疫等等...光是老蔣炸開花園口就造成多少萬人死亡?那也是戰爭原因.
蘇聯一直都是說損失人口2000萬人,咋又成1300萬了?
蘇聯社會科學院出版的詳細統計我還有呢.
波蘭有萬人坑,不過蘇聯那幾次大規模處決,歷史上都很有名----而對於日本侵華來說,這是記都懶的記了,多如牛毛,隨時隨地的事情...開的礦在中國如此之多,而且實行三光政策以後被整村屠殺以縮小遊擊隊生存空間,更是多到不計其數,導致後來隨時都可以挖出抗戰時期的大屍坑...
總得來說,無論臺灣人也好日本人也好,臺灣人對日本印象好也是,都習慣性的,感情上的為日本開脫-----但做過了就做過了,對於日本人來說別做過了不認帳還倒打一耙,對於臺灣人來說,對日本友好是好事但千萬別用錯了地方,如同現在德國是歐盟一員但歐洲國家可沒想過為納粹大屠殺找什麼借口. |
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 18:20:32
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>>今天大陆有好消息心情好，就不和你们计较了
想必xk2008閣下的好消息應該是指這則新聞,難怪xk2008閣下心情這麼好.
中國製玩具驗出鎘 比鉛更毒！恐致癌、腎病變
http://www.nownews.com/2010/01/12/91-2557327.htm
子曰：戰略宗師xk2008相桓公，霸諸侯，一匡天下，民到于今受其賜；微戰略宗師xk2008，吾其披髮左衽矣！
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Edited by - user72011 on 01/12/2010 18:20:47 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 18:22:27
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quote:
Originally posted by ybzd
五千萬是哪裏的數據?
我們教材上一直都是寫1800萬,遠東國際法庭認定的數據,而又有傷亡3500萬的,不過應該說這個數字是包括因抗日戰爭原因造成的各種戰死,被屠殺,饑荒,瘟疫等等...光是老蔣炸開花園口就造成多少萬人死亡?那也是戰爭原因.
蘇聯一直都是說損失人口2000萬人,咋又成1300萬了?
蘇聯社會科學院出版的詳細統計我還有呢.
波蘭有萬人坑,不過蘇聯那幾次大規模處決,歷史上都很有名----而對於日本侵華來說,這是記都懶的記了,多如牛毛,隨時隨地的事情...開的礦在中國如此之多,而且實行三光政策以後被整村屠殺以縮小遊擊隊生存空間,更是多到不計其數,導致後來隨時都可以挖出抗戰時期的大屍坑...
總得來說,無論臺灣人也好日本人也好,臺灣人對日本印象好也是,都習慣性的,感情上的為日本開脫-----但做過了就做過了,對於日本人來說別做過了不認帳還倒打一耙,對於臺灣人來說,對日本友好是好事但千萬別用錯了地方,如同現在德國是歐盟一員但歐洲國家可沒想過為納粹大屠殺找什麼借口.
我觉得比较滑稽的问题在于，日本在台湾杀的人少吗？当年日本进入台湾时候镇压杀人也少了不少，而台湾人总是对日本有好感，让人不禁有一种异样的感觉。 |
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 18:26:23
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>>我觉得比较滑稽的问题在于，日本在台湾杀的人少吗？当年日本进入台湾时候镇压杀人也少了不少，而台湾人总是对日本有好感，让人不禁有一种异样的感觉。
我覺得比較滑稽的問題在於，黨媽在中國殺的人少嗎？當年黨媽解放中國時候鎮壓殺人也少了不少，而中國人總是對黨媽有好感，讓人不禁有一種異樣的感覺。
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 20:21:44
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現在德國是歐盟一員但歐洲國家可沒想過為納粹大屠殺找什麼借口.
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欧洲人信宗教 是非感强
还有就是德国当时分裂
如果日本也分裂
那就不敢为战犯翻案了 |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 01/12/2010 : 21:02:48
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但倘若是學習德國文化，而且接觸過有點年記的德國人的話，就會發現他們其實也有很多不一樣的想法呢。
嘛，不過目前這個地球上幫德國佬平反最努力的人是英國的戰史家和美國的軍武發燒友，像是幫武裝親衛隊翻案還有洗刷很多戰爭結束那一段期間裡被無辜殺害的德軍將士罪行，以及從德軍經驗者那邊挖掘一手史料等等的工作。
某種角度看起來會覺得這些人就好像台灣人對日本有興趣一樣的犯賤，但不打不相識，戰爭是最好的文化交流嘛。www
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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台湾看大陆
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