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 Posted - 01/10/2010 : 20:31:56
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以版主身份提醒hiopy117：有話一次講完，不要分成三四個帖子連續發文。思考過後有必要再發言，如此一來其他人可以更容易理解你的發言，版面也可以比較清爽。
話說回來，你對羅馬這個話題的跳躍性思考實在讓人懷疑我們所想的羅馬是不是同一個羅馬…
對於希臘與羅馬的話題而言，其實兩者之間的關係頗值玩味，雖然個人是生長在民主制的台灣，但是對於許多希臘式民主的特徵，比方說民族主義與民粹傾向，都感到難以茍同。羅馬雖然常在後世被賦予霸權國家的印象，但是許多古羅馬能給人民的福利，像是公民不經審判不能任意定罪，私有財產權的保障，以及承認多重國籍和自由遷徙，就連21世紀的現代國家都不見得能辦到。相較起來我不會想要生長在「惡法亦法」的雅典，即便羅馬比較沒文化。
不管是台灣與中國，個人以為都沒有辦法和羅馬相提並論，而日本與韓國可能也沒有這方面的資格，因為偏狹的民族主義情緒，使的亞洲國家欠缺開放的胸襟氣度，很多對外事務上總顯得小鼻子又小眼睛－－－不論是日中關係、兩韓關係、中台關係等問題，其問題其實都出在這種小心眼的毛病上。
台灣人的排外凸顯出自卑感與不安全感，而兩千年來一直保持心理鎖國的日本也是如此，只有對自己沒信心的國家才會閉關自守。韓國的妄自尊大其實也跟他們經過許多比中國近代史更加悲慘複雜的血淚後，你要在什麼都沒有的環境中重新站起來，只能靠著一種集體信仰的信心，即使這種信心是靠吹牛撐出來的。至於中國，我也認為這個政府的作為遠比不上它的實力，為何中國至今不能在國際上扮演更吃重且能與其國力相稱的角色，主因就是畏懼改變與擔憂開放，以及背負了太多的冷戰包袱。
要作為一個霸權國家而言，最重要的一項條件可能就是要健忘。對於仇恨、友情能夠冷靜理智地拋在腦後，永遠向前走，為了現時點的最大利益而結交朋友或拋棄盟邦，不管為了達到這些目的的努力有多麼丟臉或沒面子，不過亞洲國家普遍都很重視面皮（所謂的國威），這實在不是什麼值得驕傲的事。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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hiopy117
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ybzd
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Posted - 01/10/2010 : 21:17:41
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从你说话的语气就不大成熟...
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hiopy117
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Posted - 01/10/2010 : 21:18:54
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从你说话的语气就不大成熟...
——————————
你的话太少，涉嫌灌水！！！！！！ |
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ybzd
路人甲乙丙
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Posted - 01/10/2010 : 21:19:20
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回到主題吧.臺灣人的看法之間本來差異就很大,難以籠統而論.
轉一篇:
http://www.zaobao.com/wencui/2010/01/hongkong100110c.shtml
學者：國民黨受李登輝毒害至深
（聯合早報網訊）香港文匯網報道，中評社10日發表了臺灣大學政治系教授石之瑜有關兩岸以及與日本關系的文章。文章說，中日共同歷史研究是艱難的課題，從上古史開始，幾乎無不爭議，但最為外界關註的還是南京大屠殺。與此相反，最不受人註意的似乎是臺灣割讓給日本之後的殖民統治歷史，這段歷史對今天產生什麽後果，尤其對後來的“文化臺獨”有什麽影響，好像並不受到重視。
文章指出，如果南京大屠殺是在肉體上殺害了中華民族，那麽，經由日本殖民統治影響所產生的“文化臺獨”，則是在精神上毒害了中華民族。受到日本殖民統治影響的某些臺灣人，尤其是知識菁英，由於不能選擇歷史，從而在情感上與思想上對大陸產生疏離，因此可能不存在個人正確與否或道德與否的問題，但這不表示今日“文化臺獨”形成的遠因，就不需要被檢討。
文章舉例道，這些人中李登輝是最關鍵的人物，他自幼受到日本教育，參加日本軍隊，篤信日本哲學與武士道。當代“文化臺獨”的推動，正是從李登輝開始“集大成”，他不但本人采取了日本殖民史觀看待中國文化與中國歷史，還全面翻修臺灣的中小學教科書，20年下來，受到他影響的一代人，正在進入社會的中堅，可以部分說明何以臺灣接受“臺灣獨立”選項的選民比例，為何數字逐步攀升。
文章還表示，國民黨團隊受到李登輝的影響“尤其顯著”，在“臺獨”理念的喧囂中，他們一部分人選擇靠攏“臺獨”以“維系社會的和諧穩定”。因為他們本身沒有大的政治理念，故而在“臺獨”思想的進逼之下，選擇放棄了原本是國民黨黨魂的三民主義與五權“憲法”，或以臺灣為中國一省或“復興基地”的“政府格局”，轉而以證明自己“認同臺灣”，反對統一為政治議程的主要內涵。因此他們縱然沒有經過日本殖民的經驗，但幾乎可以說是“繼承了李登輝的路線”。
文章更犀利地指出，他們甚至比李登輝“更進一步”。在他們向臺灣認同的過程中所參考的，正是許多日本殖民統治時期的事件或人物。比如馬英九極度重視每年紀念228時要向受難家屬道歉，即使他對於228事件的具體過程與原因，從未有過深入理解的興趣。
今天大陸不論是在外交或國家發展的進程中，幾個最大的挑戰之一，就包括國家統一的問題，而國家不能統一，或和平統一的障礙日益高漲的原因，不能不從“文化臺獨”對中國的疏離與蔑視加以體會，而了解“文化臺獨”則不能不回溯到日本殖民臺灣的歷史。在中日共同歷史研究中，沒有對這一段殖民歷史加以定位的話，無異於反映了今人中國和平統一遭遇困境的無知，那這一段所謂的共同歷史，就很難稱之為是中國歷史的一部分了。
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hiopy117
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Posted - 01/10/2010 : 21:24:19
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公车消费远超中国军费
文章提交者：hiopy117 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
据统计，中国大陆每年用于养“官车”的费用达到3000亿，远超中国军费，甚至超过全国教育经费和医疗经费之和。面对这个人们似已习惯的潜规则，中国国家主席胡锦涛日前驳回了有关部门提出的中央部门“官车换代”申请，截住了数千万公款。反映在严惩巨贪个案的同时，胡总不忘提倡节俭防奢华。
据香港《文汇报》报道，有关部门前不久曾提出，拟将中央国家机关上百辆旧款奥迪A6官车，更换为新款奥迪A6L，这份官车“升级换代”的申请报告送报中央审批后，中共中央总书记、国家主席胡锦涛批示予以驳回。
有关人士分析认为，有关“换车”申请报告之所以未获批准，一是因为旧款奥迪A6官车仍能使用，一是新款奥迪A6L的购车和保养费用过高，增加不必要的公交车开支。
据估算，如果购买这批新款奥迪A6L，国家将不得不拨出至少数千万资金。相关数据显示，旧款奥迪A6价格在30万-50余万元（人民币）之间，而新款奥迪A6L的价格基本上在40万－60万区间。
据传，胡锦涛主席的批示还传达出了另外一层意思：与其支出巨额资金为中央机关换车升级不如先解决群众急需解决的问题。
大陆媒体报道，截至上世纪末期，中国约有350万辆公务用车，每年消耗费用约3,000亿元，占行政成本的90%，远远超过中国的军费开支，超过全国教育经费和医疗经费之和。
乘用汽车已成为中国政府采购中订单最大、增长最快的采购项目之一。根据中国机械工业联合会的统计，汽车在政府采购物品中始终占据前三位，2004年全国政府公务用车采购金额为500亿元，2005年增加到600亿元，而今年政府用于公交车采购的财政支出预计将达到创纪录的700亿元，占财政部预计实现的3,000亿元全国政府采购规模的近1/4；而在整个“八五”期间，5年购买公交车的总额只有720亿元。
《经济日报》前不久对258家政府采购部门进行问卷调查，接受调查的政府部门去年公交车采购金额总计400亿元，今年将达到580亿元。问卷调查的反馈显示，中国友协、山西省级、济宁、佛山、江苏省级、秦皇岛、阜阳、景德镇、连云港、内蒙古区级、新疆区级、海南省级等政府采购中心今年用于公交车采购的预算，都要较上年同比增长40%以上。
据大陆《瞭望新闻周刊》报道，中央国家机关政府采购中心有关负责人表示，今后一段时间政府部门对公交车采购的需求量仍然相当大，增长的这部分需求将主要集中在公共服务领域。
渔歌子按：和每年用于养“官车”的3000亿相比，“官车换代”的开支不过九牛一毛。胡主席可以挡住中央国家机关的“官车换代”，却挡不住各级地方政府的“官车换代”。
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hiopy117
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Posted - 01/10/2010 : 21:26:59
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：“草豹”，猪狗不如的中国人
文章提交者：hiopy117 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
“草豹”，猪狗不如的中国人
当看到“草豹”的文章我又想起了鲁迅笔下的日俄战争，当间谍的是中国人，被枪毙的是中国人，可是在下面看的还是中国人。
“草豹”就是后一类。
张纯如是死了，可是就像毛主席说的，有的人死了，却重于泰山。她就是这样的人。
知道日本人怎么评价中国人吗：首相不参拜“靖国神社”，中国人买日本人的东西，首相参拜“靖国神社”，中国人还买日本人的东西。而韩国人却对日本说不。
这个不，不是说不认可日本人的东西，而是对起码的良心和道德的谴责。做错了事情，全天下的人都知道，可是还要把自己耳朵关上，眼睛闭上，去美化猪狗都不如的人。
我想“草豹”肯定是自学成材，而且出生在日本帝国主义没有烧杀奸淫的地方，而且父母从来不和他说起良心、责任、道德。所以才写“张纯如死了就死了”的文章。
还猪狗不如地说其他国家有日本侵略中国的历史，没有必要再去触动了，会伤害美日同盟的感情。难道中国人的感情就可以伤害吗？
记得南京30万死难的同胞吗，无数被强奸的姐妹吗，以及无数被刺刀剖腹的孕妇吗？？以及无数被活活活埋的同胞吗？
草豹，你的良心何在，如果你生活哪个年代，你是孩子，那些都是你活生生的兄弟姐妹。如果你是爸爸，那些可是你火生生的儿女啊。。。。。
张纯如只是用笔重新记录了这段历史，写了《被遗忘的大屠杀?——一九三七年南京浩劫》，而不断经受日本右翼势力的恐吓，最终选择了自杀（暂时这么说）。
草豹，如果你是中国人，那可是你的姐妹，你不帮她，你去做什么了？草豹，如果你是个男的，你堂堂七躯男儿，人家遭受恐吓的时候你不去帮忙，而在别人死后说风凉话，而且是猪狗不如的风凉话。
草豹，你是中国人吗？草豹，你是个有良心的中国人吗？如果是，也只是猪狗不如的中国人。如果是只狗，主人死了都知道去哭泣。而你的同胞死 了，你却在这儿说猪狗不如的话。
而张纯如永远活在我们的中间，向张纯如女士致以崇高的敬意。
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hiopy117
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Posted - 01/10/2010 : 21:32:16
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愤青4大派，你是哪一派？
文章提交者：hiopy117 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
作者:ctet
今日闲来无事，想针对各种所谓的“愤青”行为，我把愤青们大体分了个类。以便划清界限，整肃队伍。各位愤青大侠好看清方向，斗争敌人。各位“冷静人士”也好洞察个明了。
第一类，民族愤青。以前流行反苏修反美帝，现在社会进步了，满大街都是反日愤青。网上随便抓个帖子——“是中国人就进来看看”，“日本是怎样××中国的”，牛比烘烘地，折腾的很。虽然有时想表达一下另类观点，不过这反日阵营势力大，干劲足，常常一副板砖满车的架势，而且特喜欢帖标签盖帽子，俺可得罪不起。
第二类，仇富愤青。听着奸商必要打，见着贪官必喊杀。某某留学生被枪杀了——“杀得好，贪官的儿子，死有余辜”；某某奸商被抓了——“毙了他，株连九族，杀光全家”。我说大爷们啊，泡网吧又不昂贵，上天涯也不收费。贪官奸商们整天提心吊胆，如履薄冰，活着也不容易。大家都是同胞。小平不是说了嘛，先富带动后富，才能共同富裕啊。
第三类，民主愤青。天涯上这样的人常见，把“民主人权”念得朗朗上口，大约觉得“民主”听着流行新潮，又是欧风又是美雨的。逢人便大谈民主的好，遇事便幻想选举的妙。常常破骂***不让示威不给投票。这样的愤青，往往是读了一点书又没读几本书。只看张三桌上喝酒吃肉，不见李四一边啃骨头。哪天让他在印尼巴西住上个三月五月，看他还扯不扯民主的蛋。
第四类，忧国愤青。其实只要是个正常的青年，只要不是个整天看《流星花园》的青年，都会或多或少地忧国忧民。我本科时一个兄弟，成天玩乐不读书，唯一做的正事是写些像现在《医改房改教改三座大山》之类的文章，看《流星花园》的同学都笑他傻冒。网络上这样的青年人不少，水平也参差不齐。忧国忧民的青年，本是可贵的，先天下之忧而忧嘛。有时青年人的激情做过了头，也就成了愤青一个。我想这样的愤青，应该是最接近“愤青”本义的。
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Posted - 01/10/2010 : 21:38:26
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不過現在談對於李登輝的評價或許還是太早，可能他死後再來討論都不見得會有所成果。
撇開國民黨與李登輝的恩怨情仇，單憑他12年任內的政績來講，我會說他是解嚴至今為止國民黨唯一一個能幹的總統、中華民國最後的一位政治強人。
陳水扁相較之下是有實力但做事有欠思考，手腕也不圓熟，於是就成了胡說八道和亂搞一通；馬英九則是不想惹事所以什麼都不做，結果任憑執政絕對多數優勢隨著時間經過而被沖刷掉，未來不管連任與否，在他任內大致上也不會有任何具體的大突破吧。
相信不管是民進黨或國民黨的選民應該都能同意，李登輝執政的日子比10年後的現在要好得多。雖然這個原因不是出在李登輝身上，但是他至少是個夠聰明奸詐的政客，相較起莽撞的陳水扁或是乖乖牌馬英九來講，他是既有腦袋也有魄力的領導人。
不過我想對台灣的民主而言，李登輝時代的遠去是一件好事，因為陳水扁任內消滅了元首與政府的權威性，而馬英九又沒打算拿國會優勢來妄行立法，強人政治的時代一去不復返，接下來就會是老百姓對兩黨都感到厭煩、於是開始把政府當賊防的成熟民主時代到來了。
邱吉爾敗選時曾說：「偉大的民族，必對偉大的領袖殘忍。」我覺的，台灣若能達到這個境界應該就算是完全民主自由了吧。
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hiopy117
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Posted - 01/10/2010 : 21:39:40
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李登輝：台不是中華民國
文章提交者：hiopy117 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
[转贴]李登輝：台不是中華民國
字号 ---- 9pt 10pt 11pt 12pt 13pt 14pt 15pt 16pt 17pt 18pt 20pt 25pt 30pt 35pt 40pt 45pt 50pt
【本報訊】台灣的前總統李登輝昨日向日本國會議員、學者演說時，批評陳水扁前日在雙十慶典演說上重申「中華民國就是台灣、台灣就是中華民國」，根本是自欺欺人。李登輝重申，中華民國已經滅亡，只是國王的新衣。因此，台灣必須正名，台灣不是中華民國！
〖 盼○七年催生台新憲法
李登輝昨日出席群策會舉辦的台日制憲與亞洲安定座談會，並發表以《台灣制憲才能確保亞洲安定》為題的演說。對於陳水扁前日高呼「中華民國就是台灣、台灣就是中華民國」，李登輝先是批評，但又隨即表示能了解他對於陳水扁前日建議兩岸以九二香港會談基礎恢復對話，李登輝就強調，「九二共識」並不存在，且一中原則是鼓勵大陸侵略台灣。他重申，中華民國憲法會讓台灣落入一個中國的法理陷阱，因此他希望在二○○七年前催生一部台灣新憲法。
出席座談會的日本京都大學名譽桝授勝田吉太郎稱，台灣制訂自主的憲法，是行使人民自決權，希望台灣這股制憲風能吹到日本。針對李登輝批扁言論，台灣總統府昨日表示尊重，但未再作評論。
〖
*.*.*.* 2004-10-12 17:21:23
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Panzer laid
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Posted - 01/10/2010 : 21:39:55
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Originally posted by ybzd
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學者：國民黨受李登輝毒害至深
（聯合早報網訊）香港文匯網報道，中評社10日發表了臺灣大學政治系教授石之瑜有關兩岸以及與日本關系的文章。文章說，中日共同歷史研究是艱難的課題，從上古史開始，幾乎無不爭議，但最為外界關註的還是南京大屠殺。與此相反，最不受人註意的似乎是臺灣割讓給日本之後的殖民統治歷史，這段歷史對今天產生什麽後果，尤其對後來的“文化臺獨”有什麽影響，好像並不受到重視。
文章指出，如果南京大屠殺是在肉體上殺害了中華民族，那麽，經由日本殖民統治影響所產生的“文化臺獨”，則是在精神上毒害了中華民族。受到日本殖民統治影響的某些臺灣人，尤其是知識菁英，由於不能選擇歷史，從而在情感上與思想上對大陸產生疏離，因此可能不存在個人正確與否或道德與否的問題，但這不表示今日“文化臺獨”形成的遠因，就不需要被檢討。
文章舉例道，這些人中李登輝是最關鍵的人物，他自幼受到日本教育，參加日本軍隊，篤信日本哲學與武士道。當代“文化臺獨”的推動，正是從李登輝開始“集大成”，他不但本人采取了日本殖民史觀看待中國文化與中國歷史，還全面翻修臺灣的中小學教科書，20年下來，受到他影響的一代人，正在進入社會的中堅，可以部分說明何以臺灣接受“臺灣獨立”選項的選民比例，為何數字逐步攀升。
文章還表示，國民黨團隊受到李登輝的影響“尤其顯著”，在“臺獨”理念的喧囂中，他們一部分人選擇靠攏“臺獨”以“維系社會的和諧穩定”。因為他們本身沒有大的政治理念，故而在“臺獨”思想的進逼之下，選擇放棄了原本是國民黨黨魂的三民主義與五權“憲法”，或以臺灣為中國一省或“復興基地”的“政府格局”，轉而以證明自己“認同臺灣”，反對統一為政治議程的主要內涵。因此他們縱然沒有經過日本殖民的經驗，但幾乎可以說是“繼承了李登輝的路線”。
文章更犀利地指出，他們甚至比李登輝“更進一步”。在他們向臺灣認同的過程中所參考的，正是許多日本殖民統治時期的事件或人物。比如馬英九極度重視每年紀念228時要向受難家屬道歉，即使他對於228事件的具體過程與原因，從未有過深入理解的興趣。
今天大陸不論是在外交或國家發展的進程中，幾個最大的挑戰之一，就包括國家統一的問題，而國家不能統一，或和平統一的障礙日益高漲的原因，不能不從“文化臺獨”對中國的疏離與蔑視加以體會，而了解“文化臺獨”則不能不回溯到日本殖民臺灣的歷史。在中日共同歷史研究中，沒有對這一段殖民歷史加以定位的話，無異於反映了今人中國和平統一遭遇困境的無知，那這一段所謂的共同歷史，就很難稱之為是中國歷史的一部分了。
這個....
李登輝在台灣屬於你跟他認真你就輸的那種....
李登輝一些奇怪的理論是在他和國民黨沒有太大的關希之後才說出來的
關於 " 文化臺獨”對中國的疏離與蔑視加以體會
另外一方面對岸的孔雀兄在另外一個版也說得很好
我認爲用敬語的習慣都應該恢複.中國49年以來的的教育,文革就不說了,本來就是對傳統的毀滅,大六以外的華語地區都比大六尊重中國的傳統文化.
.......
飛機,大炮這些硬件只要有錢就可以擁有,擔有些東西再多的錢也買不到."和諧"壹詞處于詩·周南·關雎》“關關雎鸠” 漢 鄭玄 箋：“後妃說樂君子之德，無不和諧。” 唐 李商隱《雜纂》：“諸婦和諧，不嫌麤辣。”這就是恢複傳統,傳統也不光是只有儒家.要想去掉TG的土字,要想台灣人,乃至世界認同我們的成績,光強調要別人理解中國,而不改掉迷信槍炮的毛病,光是強調文革毀了傳統文化而不努力搶救,中國就是GDP就是超過火星也不能讓人心服.
某些方面中國本土過去對於自己文化的毀滅- (現在有見到已經作補救) -和一些在極權國家下出現的文化讓台灣人民對於內陸文化的不認同而不是"文化臺獨”或對中國文化本身疏離與蔑視加以體會. 小弟本身再台灣受教育的時候學習的是唐詩, 三字經, 文言文. 使用的語言是國語不是日文或閩南話. 所以我不知道日本殖民臺灣的歷史對於我們新一代有任何影響 ?
至於馬哥和228的疑問在於一個當政者有沒有辦法正視過去和顧慮 不同族群的感受
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Edited by - Panzer laid on 01/10/2010 21:44:59 |
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hiopy117
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Posted - 01/10/2010 : 21:48:15
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《纽约时报》将日本民族看成劣等、偏执和狭隘的民族。
文章提交者：hiopy117 加帖在 笑话人生 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
《纽约时报》反对强化日美同盟，反对美日共同参与东亚地区的安全保障事务，甚至对日美安保条约嗤之以鼻。但它对中国的所作所为却表现出了令人难以置信的理解。我们先来看一下该报本月19日刊登的一篇题为《对华冷战政策》的社论。社论批评布什政权的对华政策与冷战时期的对苏“遏制”政策别无二致，认为“中国目前根本没有对美国造成明确的军事威胁”。此外，该报不赞成布什政权与中国周围的国家强化军事关系，并指出“日本就是一个最麻烦的实例”。社论称：“布什政权正在为此前让世界感到忧心忡忡的民粹主义化的日本政府卸掉二战后军事上的制约和包袱，积极地帮助其达成极具野心的地区安保目标。”从“让世界感到忧心忡忡的民粹主义化的日本政府”这种措辞和论调中明显可以看出，《纽约时报》将日本民族看成劣等、偏执和狭隘的民族。该报当天的另外一篇报道《亚洲竞争者的丑陋形象在日本畅销》，也印证了这一点。这篇报道的作者，《纽约时报》东京分社社长大西哲光在报道中说，在日本极具人气的《中国入门》、《嫌韩流》等漫画书无一例外地交织着日本对亚洲其他国家和民族狭隘的优越感和对欧美国家的复杂自卑感，更是歪曲历史的集大成者，这说明日本人对中国有着深深的民族偏见。然而，大西哲光却对这些漫画出版并走红的原因————中国强烈的反日情绪未作只字的说明。
*.*.*.* 2006-3-27 4:41:03
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ybzd
路人甲乙丙
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Posted - 01/10/2010 : 22:15:10
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Originally posted by 高仔
不過現在談對於李登輝的評價或許還是太早，可能他死後再來討論都不見得會有所成果。
撇開國民黨與李登輝的恩怨情仇，單憑他12年任內的政績來講，我會說他是解嚴至今為止國民黨唯一一個能幹的總統、中華民國最後的一位政治強人。
陳水扁相較之下是有實力但做事有欠思考，手腕也不圓熟，於是就成了胡說八道和亂搞一通；馬英九則是不想惹事所以什麼都不做，結果任憑執政絕對多數優勢隨著時間經過而被沖刷掉，未來不管連任與否，在他任內大致上也不會有任何具體的大突破吧。
相信不管是民進黨或國民黨的選民應該都能同意，李登輝執政的日子比10年後的現在要好得多。雖然這個原因不是出在李登輝身上，但是他至少是個夠聰明奸詐的政客，相較起莽撞的陳水扁或是乖乖牌馬英九來講，他是既有腦袋也有魄力的領導人。
不過我想對台灣的民主而言，李登輝時代的遠去是一件好事，因為陳水扁任內消滅了元首與政府的權威性，而馬英九又沒打算拿國會優勢來妄行立法，強人政治的時代一去不復返，接下來就會是老百姓對兩黨都感到厭煩、於是開始把政府當賊防的成熟民主時代到來了。
邱吉爾敗選時曾說：「偉大的民族，必對偉大的領袖殘忍。」我覺的，台灣若能達到這個境界應該就算是完全民主自由了吧。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
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誰就是我的姐妹。
我想应该是李登辉时代中华民国的国家机器效率还在,"民主化”还刚起步政府的威信和效率还未丧失....而李登辉以后台湾算是送走了最后一个有威信的威权领导人,接替他的无论政府也好官员也好都没有以前两蒋和李登辉的威望,然后又各自打起自己小算盘来,整个社会就成一锅粥了.... |
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ybzd
路人甲乙丙
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Posted - 01/10/2010 : 22:17:33
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>我認爲用敬語的習慣都應該恢複.中國49年以來的的教育,文革就不說了,本來就是對傳統的毀滅,大六以外的華語地區都比大六尊重中國的傳統文化.
这句话倒退30年前“破四旧”的时候正确,现在的中国大陆是非常注重传统文化复兴的,从现在整个社会的国学热也可以看出.
而现在轮到台湾“破四旧”了,对于一些政党和某届政府而言不管三七二十一啥都去中国化...跟文革的差距恐怕就是没有武斗打人了... |
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ybzd
路人甲乙丙
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Posted - 01/10/2010 : 22:20:05
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| 李登辉我觉得他超级善变,现在他是台独大佬没话说,倒回去20年“国统纲领”还是他搞出来的,台湾第一次大选后他还说“证明了中国人也可以有民主”...最后交权的时候还高速丫扁国统纲领不能废...结果下台不久就完全转型台独了 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 00:11:55
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"现在轮到台湾“破四旧”了,对于一些政党和某届政府而言不管三七二十一啥都去中国化."
＜＝＝ 唔 ... 你這裡會用 '对于一些政党和某届政府而言' 的字眼了
之前 你一說到台灣的一些亂相 就把所有的臺灣人一概而論 通通扯進去
我是懶得回去挑你在哪個帖說過那種話 有沒有說過那種話你自己心理清楚
只請你以後再討論類似話題時 稍微再區分一下針對性
比方說吧 在下很少針對你們改革開放之後所作的努力批評吧 ... 呵呵呵
"现在的中国大陆是非常注重传统文化复兴的"
＜＝＝ 繼續努力吧 不要總怪別人井深 不時問問自己是否繩短
把你們自己弄好了 很多問題就好解決了
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另外 此地最近好像來了個點化不透的小白？ 好像一定要被凍凍才知道規矩？
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Edited by - von_Guo on 01/11/2010 00:39:51 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 01:33:11
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>你一說到台灣的一些亂相 就把所有的臺灣人一概而論 通通扯進去
我说的去中国化主张和做法是指部分人,不过"乱相"这个词,确实是就整个台湾现政治状发表的见解,总体概括. |
Edited by - ybzd on 01/11/2010 01:33:48 |
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孔雀
新手上路
145 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 02:01:47
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>我認爲用敬語的習慣都應該恢複.中國49年以來的的教育,文革就不說了,本來就是對傳統的毀滅,大六以外的華語地區都比大六尊重中國的傳統文化.
這句話倒退30年前“破四舊”的時候正確,現在的中國大陸是非常注重傳統文化複興的,從現在整個社會的國學熱也可以看出.
而現在輪到台灣“破四舊”了,對于壹些政黨和某屆政府而言不管三七二十壹啥都去中國化...跟文革的差距恐怕就是沒有武鬥打人了...
國學熱,只這壹個"熱"字就可以證明,這種方式不可持久,只是壹種浮躁和功利主義的表現.起不了大的作用.壹種偉大的文明壹定要人在自覺與不自覺間溶如進去,光靠書本,最多可以倒背如流<<論語>>.但妳認不認同它是另外壹回事了.因爲沒有那種特別的氛圍,就像聽音樂會壹定要穿禮服,不能穿短褲拖鞋.曆史上中國大陸戰爭不斷,但就算最亂時,文化也沒現在這樣貧窮過.中原再是戰火紛紛周圍還是會承認中原文化.可現在以經是"G2"之壹了,爲何得不到尊重,更不要說統壹了.妳以爲台灣人真的不知道大陸經濟已經掘起嗎?
台灣,韓國,日本都有國家級的祭孔大典.這就是文化氛圍.我記得台灣這次的主祭是馬英久.中國不光沒有嚴肅的官方祭孔大典,甚至也沒有紀念馬克思,毛澤東的儀式......上壹會"黃帝陵"祭祖居然是"成龍"的主祭,這個玩笑開得更大.現在的中國大陸,我們不信鬼神,不信僧道,79之後又不信共産主義,更不信資本主義."和諧社會"只是壹個方向,壹個目標,但什麽都不信的我們,該怎樣和諧呢 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 04:24:36
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不能持久？已经起了很大作用了,至少很多传统的东西已经深入人心,而过去就不怎么重视.
很多东西注重细节就可以观察到,比如现在百度各历史的贴吧如此之火,网站各类历史话题之热衷,完全就不是过去纯粹把历史当一门冷门学科那种态度,现在是个阿猫阿狗的网民对会对历史和传统发表意见,这在过去是不可想象的.
同样现在汉服大为流行,各种国学著作和讲座变的比明星演唱会还受追捧,而中国孔子学院或者各种其他方式也在走向世界,这就是进步,而且主要是全民观念已经发生潜移默化了,对中国文化的认同感和自豪感已经建立起来,相信经常上大陆论坛的台湾网友感受的到...
这些普遍细节上的东西,根本用不着为了辩几句在那分析,大家看在眼里,心里明白. |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 04:41:43
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韩国有大祭典,是从中国传过去的,但那是祭天地,不是祭孔.而日本啥时候有什么国家级祭孔大典？
至于非要信什么主义,真正老百姓哪个关心这些？属于典型的空谈无用
哪国老百姓都是实用主义,顾及自己柴米油盐,注意啥马列主义资本主义,政治家去关心吧,而且这套现在政治家都懒的理了.
现在中国最好的地方就是实用主义,彻底抛弃了瞎扯的意识形态,怎么有利就怎么发展,白猫黑猫抓得住老鼠就是好猫---发展中国家就应该如此,至于欧美搞意识形态是因为人家发展够了有钱有闲去关心这些.
非得有个意识形态才活的下去的,这种不是政治家为了枪杆子夺取政权或者骗得选票的说词,就是被愚民后老百姓的幻想.
至于什么去填补“信仰”的空虚...这种故弄玄虚的话题几类网站特别多：“乌有之乡”这类极左网站,民运的网站,还有就是轮子的网站了...啥叫信仰？对于商人来说赚钱就是信仰,对于上班族来说领薪水养家糊口就是信仰,非得信个啥民主主义共产主义还是儒教才能活下去？ |
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Panzer laid
新手上路
251 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 05:45:54
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quote:
Originally posted by ybzd
李登辉我觉得他超级善变,现在他是台独大佬没话说,倒回去20年“国统纲领”还是他搞出来的,台湾第一次大选后他还说“证明了中国人也可以有民主”...最后交权的时候还高速丫扁国统纲领不能废...结果下台不久就完全转型台独了
他還當過一陣子共產黨歐  |
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孔雀
新手上路
145 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 06:58:27
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韩国有大祭典,是从中国传过去的,但那是祭天地,不是祭孔.而日本啥时候有什么国家级祭孔大典？
ybzd,不知道妳不會用電腦搜索嗎?看來該給妳普及一下知識.
韓國:成均館1398 年建成,現在爲成均館大學,該校的校訓爲：仁、義、禮、智。朝鮮時代相當于中國的"國子監",其辦學目的是爲了促進皇室對儒家思想的進壹步理解與研究.由于老成均館大學的另壹重要職能是作爲孔子紀念活動的指導者，因此，它還擁有壹座爲紀念活動專門建造的聖堂。每年孔子祭日（5月11日）和誕辰（9月28日）會舉行祭孔大典,這是韓國舉國的大事,禮樂基本還原用周禮,山東重新舉行祭孔大典時還專門到成均館大學學習.照韓國人的脾氣肯定要把成均館祭孔升遺.
再給妳介紹壹下日本的祭孔:孔子的儒學在日本德川幕府時代成爲官學，1691年首次在湯島聖堂舉行祭孔典禮，以後每年春秋兩季各舉行壹次，但在明治維新時壹度中斷。明治40年（1907年）日本朝野有志之士創立孔子祭祀會恢複祭典，壹年壹次，今年是第103屆。日本天皇沒有姓,,而是在<<論語>>裏選出兩個字爲天皇的名.也就是年號.
台灣的祭孔這妳應該知道吧?第77代衍聖公 孔德成49年到了台灣.現在的衍聖公是誰我不知道,望台灣朋友告之.
任何宗教都不是國家富裕時才有的,都是民众苦难时的产物.可以說宗教,信仰最初都是爲窮人准備的,都是爲了平息窮人的憤怒和欲望.因爲法律只能制裁犯罪後,犯罪前就要靠宗教了.當然後來又出現了各種主義.大部分國家的人民都有自己的信仰.不分富国穷国.不要以爲妳認爲:對于商人來說賺錢就是信仰,其他人就都和妳壹樣,要知道真理永遠掌握在別人手裏.因次謙虛才是美德,而驕傲才是原罪.因此我們才需要時常的審視壹下自己的所學是否是正確的,中國話叫"三省吾身".
我所告訴妳的這些,只要在電腦上打出"祭孔"二子.再按搜索就行了,非常簡單.中國現在是強國,"孔子學院"在世界上到處傳播中國文化.下次和人討論關于中國文化方面的問題時,希望妳多多預習壹下,不要在張口就說.好歹人家韓日的祭孔都有好幾百年曆史了,尊重一下别国严肃的事情很难吗?而且"衍聖公"人還在台灣.日本天皇都可以用中國的<<論語>>起名,妳就不可以爲妳不知道的知識閉嘴嗎? |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 07:12:52
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quote:
Originally posted by ybzd
韩国有大祭典,是从中国传过去的,但那是祭天地,不是祭孔.而日本啥时候有什么国家级祭孔大典？
有人知道秋葉原有神田明神,但很少台灣人注意到神田明神對面有個湯島聖堂,那是德川幕府建的孔廟兼國子監,是江戶時代的國立大學.江戶時代不但祭孔,將軍還親自為學生講授論語,到現在湯島聖堂還是在每年四月第四週祭孔.以前一直都是國家主持的祭典,直到大正時代才將管理組織改組成財團法人,變成由民間主祭. |
Edited by - HOTARU on 01/11/2010 07:15:31 |
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Nineveh
我是菜鳥
346 Posts |
Posted - 01/11/2010 : 10:27:08
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看了前面有版友說的臺灣反制能把中國東南沿海打爛——放在以前阿扁提出的決戰境外的思路建軍十年或許有可能，但目前在馬英九的建軍思路下不太可能。
各位都是軍武愛好者，數一數臺灣目前武器庫裏面有多少能把中國東南打爛的武器？中國東南沿海的高價值目標加在一起恐怕比臺灣還多，而臺灣發展遠程飛彈又被美國卡脖子，難不成依靠F16去扔無制導炸彈？ |
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台湾看大陆
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