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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
 Posted - 01/14/2010 : 22:59:11
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Originally posted by ybzd
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Originally posted by 歐石南
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Originally posted by ybzd
對中國來說統一的意義重大，但對臺灣來說，畢竟臺灣人已經習慣了分裂的生活，要說理由麽，恐怕就只有不會改變原有生活方式罷了...
當然要認真找也可以找很多出來，比如可以節省軍費開支用於民生部分，還有經濟和財政上可以有大陸的資金支持（這點對於香港來說就很重要，否則98年某天香港已經被索羅斯玩死了），還有更自由的兩岸貿易，臺灣商品不用關稅就可以進入大陸等等....並且一切的前提都是不改變臺灣的現有經濟制度與政治制度，無非就元首改名為特首罷了...理由要找也是一大堆。
98年某天的索羅斯是被俄羅斯玩死的
還有香港跟索羅斯玩遊戲沒用過中國一分錢
上海要做金融中心就放馬過來吧
當人民幣自由流通的時候
我也許會將這個放在心上
香港討論區的人,這個話題天天有,包括和深圳比的,大部分香港人好像沒你這麼想哦...
『98年某天的索羅斯是被俄羅斯玩死的
還有香港跟索羅斯玩遊戲沒用過中國一分錢』
這個可是事實，不過很多無知的人以訛傳訛中共政權出錢干預
至於國際金融中心
上海可以做中國金融中心，甚至每日成交量超過紐約和倫敦
但絕對做不到國際金融中心
除了人民幣自由兌換
還有資金自由流進流出
司法獨立和政府避免干預都是需要的因素
97年亞洲金融風暴後中共學到教訓就是外資熱錢湧進來
炒高股市、樓市、匯率後一走了之
留下股、樓、匯皆跌的爛攤子
有了這種前例，中共怎可能完全開放資金的自由進出
像力拓案就說明了中共的做法
司法還是政府的工具
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Edited by - 曹公孟德 on 01/14/2010 23:02:07 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13007 Posts |
Posted - 01/14/2010 : 23:09:43
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Originally posted by Panzer laid也有一些朋友有一個很好的論點
那就是你不偁現在有條件去談, 到沒有條件的時候就啥也沒有了
不過應該沒有任何台灣政治家會去做這種政治自殺的事情
這個論點至少十五年前台灣就有人提過了. 但是這個論點的問題是沒有考慮風險. 越晚的風險越低. |
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over55Stars
我是菜鳥
524 Posts |
Posted - 01/14/2010 : 23:21:16
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高風險要有足夠的報酬
(或有足夠數量的.走投無路的冒險者願意投入)
兩個中國的分家並非沒有理由
做為同種的高階猴子, 我們很清楚這其中的道德風險
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麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由 客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱
柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 01/14/2010 : 23:37:09
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Originally posted by xk2008
不过来这个论坛看诸位台湾网友的观点，根本是一点都不认为台湾处于危机之中，民主优越论，大陆经济增长泡抹论，崩溃论还在震天响。民间认识如此，还指望领导能高瞻远瞩？所以，我的结论就是大陆经济必然崛起，台湾在等死。10年后再来验证我的对错吧，要是我对了估计也得不到任何掌声，要是错了肯定被打脸。问题我错了不会付出什么，你们输了就是全部人生都要改变。我赌的起。
你的結論就是你的結論，任何人都可以有他想要的結論。但是地球不是圍繞一個人轉的，未來不是一個人可以預測的。
不過，一個不能就事論事的論調，一個雙重標準的推演心態，說出來的話，也沒有什麼太好去注意或計較的地方。
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 01/14/2010 : 23:41:02
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Originally posted by ybzd
這你要理解人家,我也是前不久才知道,以前MDC和其他幾個臺灣論壇,就是因為對大陸網友這種態度加上版主也不管,結果呢?有些人跑紅客聯盟去訴苦,就發生了影響很壞的事件...網站都給人家毀了..
所以有這種經歷,一些軍武狂人的老站民看到大陸網蟲門心裏不爽,找機會就要敲打幾句是可以理解的.
想要把這種行為合理化嗎？是覺得上國的作風在國際上的風評真的很好嗎？還是動不動就要其他人配合你的意願才是正確的？
不過，看到你們自己內部都是這樣的手段去對付，這些事情傳出來，是想要給其他人什麼樣的好印象和評語呢？什麼都是別人的錯，自然得出來的結論就是別人有錯，我沒錯。
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 01/14/2010 : 23:43:52
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Originally posted by 孔雀
2009已經是曆史了,這壹年兩岸都發生了壹些大事.世界各大媒體這幾天關于中國的報道成爆炸似增加.特別是美,日,英,德等主要經濟體,不管是善意的還是惡意的,總之"中國崩饋論"已經不多見了,中國GDP超過日本是日本幾大媒體這幾天最熱門的話題.不管樂不樂意大陆的強大已經是壹個現實擺在台灣人民面前了.
我是大陆70年代生人,我們那壹代人和現在的80後,90後不壹样,我們是聽著"台灣奇迹""四小龍"長大的壹代,我們也是最能體會中國變化的壹代人,也是最有和外界特別是台灣交流意願的壹群人.這幾天我浏覽了台灣Mdc.k島等論壇,使我大爲驚訝......
大多數台灣網友給人的感覺是不能理智的看待大陆的複興.特別是對大陆政體在民主方面的弱點.在大陆人拼了老命建設出的成績面前給了大陆人當頭一盆涼水.真是有夠讓人寒心的.
講了這麼多，倒是請問一下，你是不是不知道1995/1996年台灣海峽發生什麼事情，所以讓兩岸的關係倒退到一個很低很低的點？
10年前很多大陸網友，連在美國混的都不知道發生什麼事情，10年後還是一樣，試問，沒有先了解一些背景歷史，你要怎麼去分析呢？
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 10:53:28
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>>但是地球不是圍繞一個人轉的，未來不是一個人可以預測的。
問題在於戰略宗師xk2008認為地球就是繞著他轉,因為他具有未卜先知的特殊能力.
 
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Edited by - user72011 on 01/15/2010 10:54:19 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 19:57:00
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Originally posted by user72011
>>但是地球不是圍繞一個人轉的，未來不是一個人可以預測的。
問題在於戰略宗師xk2008認為地球就是繞著他轉,因為他具有未卜先知的特殊能力.
我真觉得烦了，你除了翻来覆去的鹦鹉学舌外就不会说别的话了？ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 20:02:54
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quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by xk2008
不过来这个论坛看诸位台湾网友的观点，根本是一点都不认为台湾处于危机之中，民主优越论，大陆经济增长泡抹论，崩溃论还在震天响。民间认识如此，还指望领导能高瞻远瞩？所以，我的结论就是大陆经济必然崛起，台湾在等死。10年后再来验证我的对错吧，要是我对了估计也得不到任何掌声，要是错了肯定被打脸。问题我错了不会付出什么，你们输了就是全部人生都要改变。我赌的起。
你的結論就是你的結論，任何人都可以有他想要的結論。但是地球不是圍繞一個人轉的，未來不是一個人可以預測的。
不過，一個不能就事論事的論調，一個雙重標準的推演心態，說出來的話，也沒有什麼太好去注意或計較的地方。
地球不是围绕一个人转的，这话说的很好，不是围绕我转，也不会围绕你转。未来当然是可以预测的，预测的对不对需要时间来证明，事实是这10年中国发展比乐观派最乐观的预言发展还快，而悲观派预言一错再错错误无数。我的信心是建立在事实基础上，而我很奇怪你的信心从哪里来。
另外给你个忠告，不要和你意的观点就是客观公正，不合你意的观点就不是就事论事，这种心态很不好。起码到目前，我的观点是建立在客观事实的基础之上，你的观点只能说是期盼愿望。愿望有实现的可能，也有不实现的可能，有悲观的心理准备，事情真的发生了也不会承受不了。所以我说要是我对了估计也得不到任何掌声，要是错了肯定被打脸。问题我错了不会付出什么，你们输了就是全部人生都要改变。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 20:08:28
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by Panzer laid也有一些朋友有一個很好的論點
那就是你不偁現在有條件去談, 到沒有條件的時候就啥也沒有了
不過應該沒有任何台灣政治家會去做這種政治自殺的事情
這個論點至少十五年前台灣就有人提過了. 但是這個論點的問題是沒有考慮風險. 越晚的風險越低.
但是越晚选择范围和筹码也就越低。如果非要既成事实出现后再选，坦白说，那也没有什么可以选择的了。
风险和利益从来是相互的，风险越大，利益也越大。如果台湾在90年代初期大陆最低谷的时候谈和平协定，起码50年过渡期估计是手到拿来。如果那时谈一国两制，那改国号国旗，大陆参政也未必不可能。而现在呢？和平协定要是能签20年我都会很意外。至于其他的能维持一国两制就不错了。要是10年后被迫要谈呢？那估计就是谈如何一国两制了。20年后被迫要谈呢？直接谈如何无条件投降吧。
内战时候你们已经吃过一次大亏了。当然，正如我之前所说，就连本来应该是最现实主义的军事论坛诸位台湾网友的观点，都根本是一点都不认为台湾处于危机之中，民主优越论，大陆经济增长泡抹论，崩溃论还在震天响。我只能说我上边说的纯粹是废话，你当姑且一听好了。
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Edited by - xk2008 on 01/15/2010 20:12:57 |
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 20:31:57
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>>我真觉得烦了，你除了翻来覆去的鹦鹉学舌外就不会说别的话了？
是的,就如同戰略宗師xk2008閣下翻来覆去就只會說"问题我错了不会付出什么，你们输了就是全部人生都要改变。"這句話是一樣的道理.
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 20:39:11
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－－－你一直在抱怨台灣論壇的網友對你不友善，我倒是很好奇用這種口氣到地球上任何一個論壇發言，究竟會有哪個人對你抱以友善一笑？在彼岸中國的論壇發言，我也入境隨如使用簡體字，發言也各盡賓主之歡，但你要當張松或彌橫，不轉字體也不理人家的看法，一臉老大氣派的跑到這裡來撒野，自故自的唱自個兒的高調，還好像一副天地之間唯我獨尊的模樣，沒被亂棒打出就已經是身為版主對你這個人最大的容忍極限了。
究竟為什麼你會始終嘴邊一直抱著中國崩潰論或是經濟泡沫論，好像得了被害妄想症的病人一樣整天喃喃自語，好似擔心自己忘了有這回事？
中華民國對台灣的有效統治是現在這個時間點明擺著的事實，就跟中華人民共和國對大陸的統治與經濟成長是事實一樣，但你好像就硬是要把這兩個毫不相關的子題扯在一起，好似台灣現在不俯首稱臣就是對你中國的經濟發展悲觀唱衰似的，這兩者之間究竟有哪門子邏輯可以牽得上線，實在是值得玩味的推理。
你如果真的是為你的國家著想，而不是逞一時口舌之快，你在這裡擺出泱泱大國般的自傲態度，得罪了台港澳和所有海外華人－－－也許對你來說只是一小撮－－－但這一小撮被你得罪了的華人網友基於厭惡和憤恨，而四處向親朋好友散布反中國印象，製造分離氣氛，造成更多你一直所反對的「反中謊言」，豈不是適得其反嗎？
最起碼我自己為了在台灣好好過日子，絕不會平日閒來無事就想到要去中國的論壇宣揚獨立萬歲或是美帝大腿好抱之類的念頭，也許我該感嘆中華民國現在還好是個小國，讓我能夠有這點最基本的常識，而不至於變成四處拿石頭砸自己國家外交人員的腳的鄉民。
－－－撇開這些話題，中國倒也不是所有人都這麼差，我兩週前才接待過從北京來台灣跨年的友人，一起看了101煙火和中正廟的衛兵交接，我自己親身接觸過的經驗，大致上是感覺印象良好也不錯相處的。
嘛，也許是因為對方是正妹又是本人書迷，所以才會「印象不錯」。
我在這裡要特別對各位中國來的網友聲明一件事，這裡對於中國人或是簡體字發言並不排斥，MDC也並不只有台灣人，也包括了港澳星及諸海外的華語僑胞，因此沒有國籍排他的問題－－－不過，對於爛人的防堵那是另一回事。
儘管xk2008兄每一次都高喊著這是對中國的岐視，但是很抱歉，我們這裡岐視的對象只有你而已，正所謂棒子專打不長眼，在下最後的逐客令之前，我明白地把對你的不滿全都說出來了。希望你自個兒好自為之，如果再繼續下去的話請作好心理準備。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
Edited by - n/a on 01/15/2010 20:41:56 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 21:07:45
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Originally posted by 高仔
－－－你一直在抱怨台灣論壇的網友對你不友善，我倒是很好奇用這種口氣到地球上任何一個論壇發言，究竟會有哪個人對你抱以友善一笑？在彼岸中國的論壇發言，我也入境隨如使用簡體字，發言也各盡賓主之歡，但你要當張松或彌橫，不轉字體也不理人家的看法，一臉老大氣派的跑到這裡來撒野，自故自的唱自個兒的高調，還好像一副天地之間唯我獨尊的模樣，沒被亂棒打出就已經是身為版主對你這個人最大的容忍極限了。
究竟為什麼你會始終嘴邊一直抱著中國崩潰論或是經濟泡沫論，好像得了被害妄想症的病人一樣整天喃喃自語，好似擔心自己忘了有這回事？
中華民國對台灣的有效統治是現在這個時間點明擺著的事實，就跟中華人民共和國對大陸的統治與經濟成長是事實一樣，但你好像就硬是要把這兩個毫不相關的子題扯在一起，好似台灣現在不俯首稱臣就是對你中國的經濟發展悲觀唱衰似的，這兩者之間究竟有哪門子邏輯可以牽得上線，實在是值得玩味的推理。
你如果真的是為你的國家著想，而不是逞一時口舌之快，你在這裡擺出泱泱大國般的自傲態度，得罪了台港澳和所有海外華人－－－也許對你來說只是一小撮－－－但這一小撮被你得罪了的華人網友基於厭惡和憤恨，而四處向親朋好友散布反中國印象，製造分離氣氛，造成更多你一直所反對的「反中謊言」，豈不是適得其反嗎？
最起碼我自己為了在台灣好好過日子，絕不會平日閒來無事就想到要去中國的論壇宣揚獨立萬歲或是美帝大腿好抱之類的念頭，也許我該感嘆中華民國現在還好是個小國，讓我能夠有這點最基本的常識，而不至於變成四處拿石頭砸自己國家外交人員的腳的鄉民。
－－－撇開這些話題，中國倒也不是所有人都這麼差，我兩週前才接待過從北京來台灣跨年的友人，一起看了101煙火和中正廟的衛兵交接，我自己親身接觸過的經驗，大致上是感覺印象良好也不錯相處的。
嘛，也許是因為對方是正妹又是本人書迷，所以才會「印象不錯」。
我在這裡要特別對各位中國來的網友聲明一件事，這裡對於中國人或是簡體字發言並不排斥，MDC也並不只有台灣人，也包括了港澳星及諸海外的華語僑胞，因此沒有國籍排他的問題－－－不過，對於爛人的防堵那是另一回事。
儘管xk2008兄每一次都高喊著這是對中國的岐視，但是很抱歉，我們這裡岐視的對象只有你而已，正所謂棒子專打不長眼，在下最後的逐客令之前，我明白地把對你的不滿全都說出來了。希望你自個兒好自為之，如果再繼續下去的話請作好心理準備。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
好大的帽子啊。
观点不同是观点不同，起码的礼貌或者说教养能否保持可是风度问题。我既然不打算改变自己观点讨好别人，本来就没指望友善，但是某些人如疯狗般破口大骂倒是让我对台湾人的教养有了一些不同的认识。
坚持自己的观点就是不理人家的看法，对自己有信心就是一臉老大氣派？那这里的人没有这两点的很少吧？自故自的唱自個兒的高調？这里有几个不是在自顾自唱自己高调？比如曹公孟德什么时候不是高唱中国崩溃的高调？von_Guo什么时候不是高唱大陆奴才国的高调？许有人唱一种高调就不许别人唱不同观点的高调？还是唱衰大陆就是客观公正，唱好大陆就是老大气派
中華民國對台灣的有效統治是現在這個時間點明擺著的事實，这点我从不否认，这个状况是否台湾自己努力的结果，这个状况是否已经是国际之间正常的状态，这是两码事！
硬是要把這兩個毫不相關的子題扯在一起，好似台灣現在不俯首稱臣就是對你中國的經濟發展悲觀唱衰似的。对不起，这是你的观点，我从来没有这个观点，我那句主张台灣現在不俯首稱臣就是對你中國的經濟發展悲觀唱衰似的你指出来。我一贯主张是大陆发展将导致未来趋势对台湾不利，而台湾不能趁态势有利妥协又不能做出改变态势努力是为不智，但是和你表达的意思完全不同。
反中謊言是我反对的，不过我也多次说过，这对大陆毫无影响，只会对台湾造成不好影响而已。
对个人朋友的交情和对会对事情判断的不同观点是完全不同的两码事。讨好人和讨论问题是完全不同的范畴。
至于说歧视，我认为对于某些人破口大骂视而不见可不是针对我一个。 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 21:24:03
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Originally posted by xk2008
好大的帽子啊。
观点不同是观点不同，起码的礼貌或者说教养能否保持可是风度问题。我既然不打算改变自己观点讨好别人，本来就没指望友善，但是某些人如疯狗般破口大骂倒是让我对台湾人的教养有了一些不同的认识。
坚持自己的观点就是不理人家的看法，对自己有信心就是一臉老大氣派？那这里的人没有这两点的很少吧？自故自的唱自個兒的高調？这里有几个不是在自顾自唱自己高调？比如曹公孟德什么时候不是高唱中国崩溃的高调？von_Guo什么时候不是高唱大陆奴才国的高调？许有人唱一种高调就不许别人唱不同观点的高调？还是唱衰大陆就是客观公正，唱好大陆就是老大气派
中華民國對台灣的有效統治是現在這個時間點明擺著的事實，这点我从不否认，这个状况是否台湾自己努力的结果，这个状况是否已经是国际之间正常的状态，这是两码事！
硬是要把這兩個毫不相關的子題扯在一起，好似台灣現在不俯首稱臣就是對你中國的經濟發展悲觀唱衰似的。对不起，这是你的观点，我从来没有这个观点，我那句主张台灣現在不俯首稱臣就是對你中國的經濟發展悲觀唱衰似的你指出来。我一贯主张是大陆发展将导致未来趋势对台湾不利，而台湾不能趁态势有利妥协又不能做出改变态势努力是为不智，但是和你表达的意思完全不同。
反中謊言是我反对的，不过我也多次说过，这对大陆毫无影响，只会对台湾造成不好影响而已。
对个人朋友的交情和对会对事情判断的不同观点是完全不同的两码事。讨好人和讨论问题是完全不同的范畴。
至于说歧视，我认为对于某些人破口大骂视而不见可不是针对我一个。
版主講的很清楚了，既然你不懂什麼叫做作客的禮貌，那就在提醒你一次。
你到別人家或公司作客，是進了門之後，開始批評門太小，沙發不夠新，電視好老舊，牆上掛的照片真自戀？
你長久以來作的就是這件事。別人在家裡，在自己的公司裡怎麼批評其他人，其他事，那畢竟是在他家，在他的空間，你在別人的地方，言語用詞不知道收斂，不知道禮貌，別人告訴你講話注意點，你就來個我是就事論事，別拿大帽子壓我？你如果還真的事就是論事，那也無可厚非，你過去的表現早就和這個差遠了，需要我提醒你過去怎麼貼文的嗎？
你下次去其他人家，或者是其他公司，你就比照你現在的態度不停的講，我很有興趣想要知道，對方會等多久才把你踢出門去。
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 21:28:04
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Originally posted by xk2008
另外给你个忠告，不要和你意的观点就是客观公正，不合你意的观点就不是就事论事，这种心态很不好。起码到目前，我的观点是建立在客观事实的基础之上，你的观点只能说是期盼愿望。愿望有实现的可能，也有不实现的可能，有悲观的心理准备，事情真的发生了也不会承受不了。所以我说要是我对了估计也得不到任何掌声，要是错了肯定被打脸。问题我错了不会付出什么，你们输了就是全部人生都要改变。
客觀，這就真的是自我感覺非常良好。你過去的表現離開這兩個字可差遠了。需要我提醒你的話，不妨看看你過去貼過的文當中，不相干的事情你是怎麼硬拉在一起的。如果客觀，也就不會類似的事情採取雙重標準。
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 21:29:45
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Originally posted by xk2008
内战时候你们已经吃过一次大亏了。当然，正如我之前所说，就连本来应该是最现实主义的军事论坛诸位台湾网友的观点，都根本是一点都不认为台湾处于危机之中，民主优越论，大陆经济增长泡抹论，崩溃论还在震天响。我只能说我上边说的纯粹是废话，你当姑且一听好了。
這個就只能怪你自己的觀察能力了。
崩潰論啊，外國也沒停過，你敢不敢對他們用一樣態度去叫板？恐怕是沒這個膽吧。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 21:36:44
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Originally posted by cobrachen
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Originally posted by xk2008
内战时候你们已经吃过一次大亏了。当然，正如我之前所说，就连本来应该是最现实主义的军事论坛诸位台湾网友的观点，都根本是一点都不认为台湾处于危机之中，民主优越论，大陆经济增长泡抹论，崩溃论还在震天响。我只能说我上边说的纯粹是废话，你当姑且一听好了。
這個就只能怪你自己的觀察能力了。
崩潰論啊，外國也沒停過，你敢不敢對他們用一樣態度去叫板？恐怕是沒這個膽吧。
外国还用我来叫板吗？他们被大陆发展的时候打脸的次数还少？在网络发言需要什么胆子吗？你还真当我们在现实中吵架？醒醒，这是这是互联网。下了线，我们都有我们自己的人生要过。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 21:48:22
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Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by xk2008
另外给你个忠告，不要和你意的观点就是客观公正，不合你意的观点就不是就事论事，这种心态很不好。起码到目前，我的观点是建立在客观事实的基础之上，你的观点只能说是期盼愿望。愿望有实现的可能，也有不实现的可能，有悲观的心理准备，事情真的发生了也不会承受不了。所以我说要是我对了估计也得不到任何掌声，要是错了肯定被打脸。问题我错了不会付出什么，你们输了就是全部人生都要改变。
客觀，這就真的是自我感覺非常良好。你過去的表現離開這兩個字可差遠了。需要我提醒你的話，不妨看看你過去貼過的文當中，不相干的事情你是怎麼硬拉在一起的。如果客觀，也就不會類似的事情採取雙重標準。
你这话我也想说，算了，不同观点的人都会看对方观点不客观不顺眼，无所谓了。
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Originally posted by cobrachen
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Originally posted by xk2008
好大的帽子啊。
观点不同是观点不同，起码的礼貌或者说教养能否保持可是风度问题。我既然不打算改变自己观点讨好别人，本来就没指望友善，但是某些人如疯狗般破口大骂倒是让我对台湾人的教养有了一些不同的认识。
坚持自己的观点就是不理人家的看法，对自己有信心就是一臉老大氣派？那这里的人没有这两点的很少吧？自故自的唱自個兒的高調？这里有几个不是在自顾自唱自己高调？比如曹公孟德什么时候不是高唱中国崩溃的高调？von_Guo什么时候不是高唱大陆奴才国的高调？许有人唱一种高调就不许别人唱不同观点的高调？还是唱衰大陆就是客观公正，唱好大陆就是老大气派
中華民國對台灣的有效統治是現在這個時間點明擺著的事實，这点我从不否认，这个状况是否台湾自己努力的结果，这个状况是否已经是国际之间正常的状态，这是两码事！
硬是要把這兩個毫不相關的子題扯在一起，好似台灣現在不俯首稱臣就是對你中國的經濟發展悲觀唱衰似的。对不起，这是你的观点，我从来没有这个观点，我那句主张台灣現在不俯首稱臣就是對你中國的經濟發展悲觀唱衰似的你指出来。我一贯主张是大陆发展将导致未来趋势对台湾不利，而台湾不能趁态势有利妥协又不能做出改变态势努力是为不智，但是和你表达的意思完全不同。
反中謊言是我反对的，不过我也多次说过，这对大陆毫无影响，只会对台湾造成不好影响而已。
对个人朋友的交情和对会对事情判断的不同观点是完全不同的两码事。讨好人和讨论问题是完全不同的范畴。
至于说歧视，我认为对于某些人破口大骂视而不见可不是针对我一个。
版主講的很清楚了，既然你不懂什麼叫做作客的禮貌，那就在提醒你一次。
你到別人家或公司作客，是進了門之後，開始批評門太小，沙發不夠新，電視好老舊，牆上掛的照片真自戀？
你長久以來作的就是這件事。別人在家裡，在自己的公司裡怎麼批評其他人，其他事，那畢竟是在他家，在他的空間，你在別人的地方，言語用詞不知道收斂，不知道禮貌，別人告訴你講話注意點，你就來個我是就事論事，別拿大帽子壓我？你如果還真的事就是論事，那也無可厚非，你過去的表現早就和這個差遠了，需要我提醒你過去怎麼貼文的嗎？
你下次去其他人家，或者是其他公司，你就比照你現在的態度不停的講，我很有興趣想要知道，對方會等多久才把你踢出門去。
感情你还真当这是现实世界了，我无语了。你我完全是陌生人，网络讨论没有任何功利性，有必要这么认真吗？不过对于住在隔壁的邻居，有人在自己办公室里非议别人声音太大了，又不知道礼貌，隔壁的来说句都不可以？算了，我接受你的意见。台湾怎么样关我啥事，今天以后起码5年内我今后不会再就两岸问题发言。让时间来证明谁对谁错好了。拜拜 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 22:32:35
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那麼請閣下
安~心~上~路 |
Edited by - James.luo on 01/15/2010 22:39:32 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 22:52:12
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設案擺上祭品燃香恭送
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 23:01:16
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quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by ybzd
這你要理解人家,我也是前不久才知道,以前MDC和其他幾個臺灣論壇,就是因為對大陸網友這種態度加上版主也不管,結果呢?有些人跑紅客聯盟去訴苦,就發生了影響很壞的事件...網站都給人家毀了..
所以有這種經歷,一些軍武狂人的老站民看到大陸網蟲門心裏不爽,找機會就要敲打幾句是可以理解的.
想要把這種行為合理化嗎？是覺得上國的作風在國際上的風評真的很好嗎？還是動不動就要其他人配合你的意願才是正確的？
不過，看到你們自己內部都是這樣的手段去對付，這些事情傳出來，是想要給其他人什麼樣的好印象和評語呢？什麼都是別人的錯，自然得出來的結論就是別人有錯，我沒錯。
之前我还奇怪MDC为什么叫第二论坛,主论坛在哪里？
前几天翻贵站的主页才知道有这种事情.
至于是非多错,毫无疑问红客联盟这种行为不但错误甚至是非法的.但本贴之中或者其他一些贴子,一些台湾网友是怎么用那个万年不变的词对大陆网友进行人身污蔑的.当然小弟在大陆论坛就愤青一个嘴巴也管不住所以自然也没资格让别人管住嘴别骂,不过还是注意有些事情惹火烧身是有原因的.
说白了,某几个台湾网友,高谈所谓民主自由,请丛自己做起,别因为人家和你政见不同就污水乱泼. |
Edited by - ybzd on 01/15/2010 23:04:07 |
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astroboy
我是菜鳥
Hong Kong
374 Posts |
Posted - 01/15/2010 : 23:03:43
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Originally posted by xk2008
风险和利益从来是相互的，风险越大，利益也越大。如果台湾在90年代初期大陆最低谷的时候谈和平协定，起码50年过渡期估计是手到拿来。
咳咳，這個可是在投資方面經典的誤解
從來就沒有風險越大利益越大的關係，正確是風險越大就必須有越大的回報，不然就是賠本生意。就像賭博風險就極大，預期回報是負數...
你倒過來想想，大陸最低谷的時候，右岸大概是蛋痛才會談什麼協定 |
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慎．中野
我是老鳥
27922 Posts |
Posted - 01/16/2010 : 00:12:54
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quote:
Originally posted by ybzd
另外，不統一的理由我倒是覺得不好找，因為基本上都是瞎扯的一些虛的東西。
我倒是聽過一個很有趣的理由啦：
「阿慎（化名），你他X的不獨立想被賣掉第三次嗎？」
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 01/16/2010 : 00:39:06
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嘛，由此我們可以知道，xk2008對於網路「帳號名稱」的意義認知和我們是完全不同，至少我是把我自己的ID當成一種品牌名稱在小心維護經營的，始終不敢隨意作賤了自己的名聲和這個ID後面代表的人。
但是xk2008說的很對，沒錯，是該醒醒了，網路下線之後你我都還有各自的事情要幹。所以，早點把這個他自己既不尊重、別人也不正眼瞧一下的帳號給了結掉，恢復真實世界的人生，對你對我對大家是百利而無一害。
我會以版主的身份徵求連署發起對你的急凍案－－－這是我第一次行使這種權力，其實我也是百般無奈，不過既然xk2008都這麼要求了，也就樂見其成讓你的帳號就此壽終正寢吧。我並沒有就此對你趕盡殺絕的意思，如果你以後換個帳號來，並且對於自己的網路ID名聲善加對待，我仍然會十分樂意與你討論歷史或國際關係；自始至終，我從來不曾認為誰是思索，什麼是馬甲這種事情有哪裡重要。
姑且不管五年怎麼樣的這個承諾吧，反正五年不用的帳號冷凍起來也應該是沒什麼人會抱怨才對，到時候你可以用新帳號發言申請復權，倘若到時我還在MDC的話，歡迎你回來找回並洗刷這個帳號上曾經發生過的不幸遭遇。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13007 Posts |
Posted - 01/16/2010 : 00:49:53
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quote:
Originally posted by astroboy
quote:
Originally posted by xk2008
风险和利益从来是相互的，风险越大，利益也越大。如果台湾在90年代初期大陆最低谷的时候谈和平协定，起码50年过渡期估计是手到拿来。
咳咳，這個可是在投資方面經典的誤解
從來就沒有風險越大利益越大的關係，正確是風險越大就必須有越大的回報，不然就是賠本生意。就像賭博風險就極大，預期回報是負數...
你倒過來想想，大陸最低谷的時候，右岸大概是蛋痛才會談什麼協定
對啊 這個誤解非常經典啊
跳下山厓的風險可以說是最大的(會死翹翹), 不表是報酬也是最大啊:D |
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台湾看大陆
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