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 標題  |
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ybzd
路人甲乙丙
3523 Posts |
 Posted - 01/09/2010 : 02:40:56
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Originally posted by ZPLUSC1
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Originally posted by ybzd
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Originally posted by ZPLUSC1
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Originally posted by ybzd
》不是說貴國都市有多落後,
實際上大陸很多城市比台灣先進多了這大家都知道..
基礎設施上確實進步很大,比如亞洲地鐵最發達的城市是東京嗎?錯,上海是世界上地鐵裏程最長的城市,達到420公裏,而第二的紐約408公裏.所以我說,別只看到共產黨專橫的一面,它的施政效率至少這30年來是非常高的
但收入上麼....臺灣人一個月拿3-4萬臺幣,比大陸平均水平高得多...
而且物價上臺灣和大陸據說差的不遠,除了食品上中國確實便宜,看過統計,日本一千克牛肉超過40美元,中國4.6美元....
基本上去過日本一次就知道日本牛肉也是有便宜的,
我看過最便宜的一公斤只要1000日圓的也有....
以平均價來說,在日本過普通生活其實跟台灣沒差多少,
跟中國比那真的就是貴到翻了.
只是講真的,以我在海南拉肚子拉到只敢吃麥當勞的慘狀,
再便宜我也不敢吃啊.....
說反了,大部分專制政權行政效率都極低,看看那些落後國家就知道了....否則專制=效率高,那反倒成更優越的制度了.
大陸飲食衛生有你說那麼誇張麼?那我們都不用活了?
其實是林子大了什麼鳥都有,加上這個發展階段...而你在大陸不放心,去高檔一點的餐館吃就是了.0
麥當勞還幹凈啊?莫非麥當勞就不是用中國的雞和中國廚子來做嗎?恰恰相反,麥當勞和KFC在大陸都絕對稱不上衛生的,因為油炸食品你根本吃不出好壞,誰知道他們那裏弄的雞肉...而市場上去買雞,至少一眼就能看出是否新鮮..
可能還有飲食習慣問題,我去海參崴旅遊,基本上對毛子的食物也這反應...
如果可以無視民眾觀感,那全世界的政府效率都會非常高......
專制國家的最大好處就在這啊.
簡單來說,我這種都市人胃對於不乾淨物體的抵抗力變低,
不過我去日本也是天天拉肚子,不過這是因為他們的食物重鹹重油.....
我是去旅遊的,總不能上菜市場自己買隻雞回旅館殺吧?
我個人的旅遊論點是要嘛就靠自己兩隻腿走跟吃路邊攤,
跟著旅行團行程根本不能了解一個國家的真面貌.....
最不重視民眾觀感的應該是就辛巴威(臺灣好像這麼叫吧,南非的鄰國)的穆加貝政權,朝鮮金正日之流,或者非洲那些獨裁軍政府...他們執政效率高?
而中國共產黨至少搞的絕大多數都是與民生有關的各種民用工程和基礎設施建設,事實證明確實也造福於民了,老百姓生活也確實變好了-------至少中共政策是非常重視民生經濟的,這就和那些國家有區別.
有些東西別信國外媒體的曲解報道,雖然國內官方電視臺的東西政宣味道很濃,但國外很喜歡搞歪曲誇張的報道來吸引觀眾眼球,不能從那些媒體,包括你們三立電視臺之類的報道來了解大陸...嗯嗯,多留點心為好.
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ybzd
路人甲乙丙
3523 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 02:42:35
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Originally posted by ZPLUSC1
韓國人至少還作的出來DOHC這種東西,雖然日本人領先他們30年.....
其實大出力引擎的設計生產沒那麼麻煩,套美國車的邏輯撐大排氣量就對了,
難的是要保有高出力還要小,甚至油門的反應順暢度和油料消耗度之類的這都是一門藝術,
全世界最會玩這套的就是日本人跟德國人....
錯,是俄國人...日本在這類機械方面還不入流,哪怕與白俄羅斯相比
有這方面的書,不過不是一般戀巨癖的發燒友很少去買,看看吧. |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 02:47:07
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很高啊,對他們來講砍反對者的頭也是執政.
我不是說中國專制不好,
只是在台灣這種搞民主搞到啥鬼都塞成一團跟本進退不得的狀態你就會知道我為啥要講這句話了.
不要講三立了,台灣新聞台對我來講的唯一用處就是早上用來提醒我上班出門時間跟看當天氣象,
裡面的新聞?
開電視看這個我還嫌浪費電費勒.
我對大陸的觀感全部都是從你們那邊的媒體來了解,
畢竟看了台灣新聞二十年的群魔亂舞,
還會信才有鬼....... |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 02:53:31
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比大的話白俄羅斯再猛也沒美國人猛,
畢竟那堆俄國巨獸都是軍用品,
以技術能力跟量產能力比可以把這種引擎大量生產到民用等級的美國人比俄羅斯人更勝一籌.
而且我上面講的是以民用引擎等級來講,
世界幾個主要汽車市場都不需要這種大引擎車輛,
比特殊車輛使用的話,小松(這是美國車廠)製品的產量跟使用紀錄絕對超過俄羅斯那堆8*8的活動飛彈車. |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2362 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 02:53:39
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Originally posted by ZPLUSC1
韓國人至少還作的出來DOHC這種東西,雖然日本人領先他們30年.....
其實大出力引擎的設計生產沒那麼麻煩,套美國車的邏輯撐大排氣量就對了,
難的是要保有高出力還要小,甚至油門的反應順暢度和油料消耗度之類的這都是一門藝術,
全世界最會玩這套的就是日本人跟德國人....
這個看看F1賽車歷年來的引擎供應商就知道了.....
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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ybzd
路人甲乙丙
3523 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 02:56:39
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民用技术中国和俄国都吃一样的亏,就是完全搞重工化军工化的工业起步,一开始路就走歪了...不过幸好中国纠正的早,而俄国就比较惨了,中国工业还算混出头了,俄国还是只有军工...
但民用科技和军用关系真的不大,如台湾韩国电子产业发达,但和俄国比做雷达看看？
跟南美的汽车生产比么,至少汽车产能和产量上南美是比不过中国的,Audi,BMW这些大厂主要生产基地都在中国...所以说汽车的世界工厂,其实我觉得还是中美日三个汽车产量前三名的国家... |
Edited by - ybzd on 01/09/2010 03:07:40 |
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ybzd
路人甲乙丙
3523 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 02:59:09
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要说专制,中国共产党也好,以前的国民党也好,七八十年代的韩国也好,甚至就现在新加坡来说,属于比较开明的专制,官僚主义少不了,但国家还算正常.
而非洲那些属于乱搞型专制....
台湾新闻或者说类似的如韩国新闻媒体,至少煽动能力是非常强的,不像大陆要受行政机关审核,但往往为了吸引收视喜欢把事情往夸张极端的方向报道：结果是韩国人在全国新闻媒体炒作下反对美国牛肉,搞得跟世界末日似的百万人烛光示威要李明博下台...好像台湾这段时间也是这样,只是没闹韩国那么大---就不明白美国人为啥吃牛肉还活了下来,至于这么夸张么 |
Edited by - ybzd on 01/09/2010 03:02:46 |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 03:12:09
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拿普通電子業跟軍用雷達比這差太多了,汽油引擎的技術差異沒這麼遠.....
簡單來說自從汽油引擎被發明以來,工作原理沒變過,
有的只是增加燃燒效率的改進,從最早的OHV到SOHC跟DOHC,
骨子裡還是那套四行程燃燒,不管是馬路上隨處可見的小汽車到8*8的飛彈卡車裡面原理都一樣....
問題是如何讓油門採下去動力隨傳隨到?
引擎加速的時候不會吵的跟要爆掉一樣?
如何以最小程度的排氣量跟體積創造最大的馬力輸出?
然後在這些嚴苛條件下還要保證引擎本身的壽命,
這些才是民用引擎的重點,
畢竟軍用引擎可以犧牲壽命來要求性能,這對民用引擎來講根本不能接受.
台灣這種沒有引擎技術的國家都可以自己開發出民用SOHC引擎,
對於只要空間夠大可以塞夠大汽缸就幾乎可以無限增加馬力的引擎來說這有啥困難的?
我一時找不到車輛出口數據來比較,不過目前為止美國還是世界最大汽車市場,
而南美是其主要供應基地,美國本土主要是零組件廠,真的組裝生產線很少,
比高級車也許輸中國(亞洲的高級車市場比歐美大很多),
但是以一般車廠主力的中小型汽車來講中國還差的遠.
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媒體跟政治就不要談了,
我不是那種政治生物.... |
Edited by - ZPLUSC1 on 01/09/2010 03:29:25 |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 03:25:09
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Originally posted by ryan2181
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Originally posted by ZPLUSC1
韓國人至少還作的出來DOHC這種東西,雖然日本人領先他們30年.....
其實大出力引擎的設計生產沒那麼麻煩,套美國車的邏輯撐大排氣量就對了,
難的是要保有高出力還要小,甚至油門的反應順暢度和油料消耗度之類的這都是一門藝術,
全世界最會玩這套的就是日本人跟德國人....
這個看看F1賽車歷年來的引擎供應商就知道了.....
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
現代不是說要組F1車隊?
我很期待的XD |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2362 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 06:33:27
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Originally posted by ZPLUSC1
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Originally posted by ryan2181
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韓國人至少還作的出來DOHC這種東西,雖然日本人領先他們30年.....
其實大出力引擎的設計生產沒那麼麻煩,套美國車的邏輯撐大排氣量就對了,
難的是要保有高出力還要小,甚至油門的反應順暢度和油料消耗度之類的這都是一門藝術,
全世界最會玩這套的就是日本人跟德國人....
這個看看F1賽車歷年來的引擎供應商就知道了.....
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現代不是說要組F1車隊?
我很期待的XD
從上世紀90年代就說要組車隊.....
不過今年賽程多了韓國站~值得觀察
但是看看日本雙田廠隊的結果
泡菜大概也不想步其後塵
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 11:09:37
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先生,不要再凹了....
中國的人均GNP還有全球前百名內,越凹越表示你啥都不知道....
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什么叫凹？台湾方言？！~ |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 18:13:35
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Originally posted by ryan2181
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Originally posted by ryan2181
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韓國人至少還作的出來DOHC這種東西,雖然日本人領先他們30年.....
其實大出力引擎的設計生產沒那麼麻煩,套美國車的邏輯撐大排氣量就對了,
難的是要保有高出力還要小,甚至油門的反應順暢度和油料消耗度之類的這都是一門藝術,
全世界最會玩這套的就是日本人跟德國人....
這個看看F1賽車歷年來的引擎供應商就知道了.....
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"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
現代不是說要組F1車隊?
我很期待的XD
從上世紀90年代就說要組車隊.....
不過今年賽程多了韓國站~值得觀察
但是看看日本雙田廠隊的結果
泡菜大概也不想步其後塵
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
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韓國人的個性很難講.....
現在還有誰知道當年現代也是跑過幾年WRC的,只是成績實在濫到爆...... |
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 10:10:16
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真是被岛内舆论灌了迷魂汤。好象大陆的产品都是黑心的，台湾的产品就是高质量的。
大陆的产品有那么差吗？这么差，这么黑心，能做到世界出口第一吗？你当其他国家的人是傻子啊！
大陆能做的，价格一定下来，但不意味着大陆出的是黑心货。
比如通信设备，各种核心交换机，基站设备。在中国的华为和中兴崛起之前，价格贵的离谱，象北电啊，朗讯啊，简直是贵族企业，收入极高。自从有了中国华为，中兴了。结果整个行业，暴利终结。北电破产，朗讯被卖，诺西苟延残喘。
为什么？西方一个研发工程师的价钱，大陆可以请5个。华为有5万名研发人员。日夜工作。经常睡在实验室，过劳死的都好几个了。你西方能拼的过吗？中国产品价格低下来，是因为中国人拼命，工资也低，不是产品差，否则就没人要了！
这个现象，现在在越来越多行业上演，比如工程机械，造船，发电设备，铁路。........
你台湾的品质真的高多少吗？能逃过这个宿命吗？你台商的产品，不也是大陆工厂，大陆工人做出来的？你代工厂那些技术，真的都是些生产工艺之类的。比上面的核心技术的跨越容易更多。这些技术很容易被工厂的人员带走，如果他们都是大陆人，那更容易再起炉灶。一个比亚迪，就让富士康如临大敌，要死要活的。
某些台湾人，不要太高看自己了。
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 10:14:35
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台湾人总贬低大陆的工业水平，什么黑心产品啊，什么只会做衣服裤子啊。
我现在不说产品，只说装备工业，毕竟装备是任何产品之母！
中国的装备工业是有相当实力的。
中国这几年在公路，港口，船舶，通信，能源，化工，电厂的产能扩展
最少都是一倍，用了多少设备。这个规模是世界史无前例的，时间又短，
集中爆发。
但这些设备都是大部分都是自己供给的，外国并没太多受惠，看他们的
经济增长率就知道了。这些年西方经济增长很小。
这些海关是有资料的。
中国这些年进步最大的不是衣服鞋子，反而就是装备制造业，以前快要倒闭
的装备工厂全都活了，转换了机制，产值扩大了几倍。看看东北，看看沈阳
铁西，我们的装备部完全保留下来了。
不懂装备业，可以去看中国重大装备技术网，每个月有月报，每季度有总结，
每个行业的重大消息都会有。每天都有动态。
国家重大技术装备网
http://chinaneast.xinhuanet.com/jszb/
还有高铁，从现在到2012年，中国高铁要一万二千公里，这是全世界已有高
铁的几倍，是史无前例的。如果要靠德国日本的话，足够让他们经济振兴腾
飞好几年。但是对于德国日本来说，他们想都不要想，他们挣不到多少钱，
。他们今后的经济还是衰落萧条的。这个不多的时间内就可以验证。我们出口
高铁技术，已经出口马来西亚了，美国也在谈。他们也管不着，他们不敢去
追究知识产权。因为中国本来就有很好的铁路工业基础，已经吸收消化了别国
的高铁技术！
北车拿下马来西亚高铁生意
http://news.hexun.com/2010-01-05/122245099.html
太阳能光伏，和风能产业，已经被中国山寨了。为什么山寨能力这么强，因为中国有自己的装备工业体系。
比如光伏产品，中国做的价格是别人的1/3，原因就是设备自己能做，中国有自己一套半导体设备产业，虽然做芯片差点，但是做光伏产品一点问题没有。
可能西方还指望靠光伏吃个几年，这么快就被中国断了口粮。
某些台湾网友，扪心自问一下，一个军事工业和技术体系都世界前列的，其工业有这么差吗？ |
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 10:15:55
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中国装备制造业正一窝蜂涌向海外
http://www.jjckb.cn/yw/2009-12/14/content_197078.htm
中国重型装备海外市场逆势上扬
当《经济参考报》记者来到齐齐哈尔重型数控装备股份有限公司采访的时候，法国ALSTOM公司一行四人，也正在这家公司考察重型卧式机床，他们有意购买一台8.5米的数控立式车铣加工中心，还有一台数控龙门镗铣床。
总经理石志民说，今年6月份，公司刚与意大利的企业签订了4台机床的出口合同，而巴西、印度等国的公司也都来与企业洽谈重型机床的采购事宜。
《经济参考报》记者近日在黑龙江、辽宁、上海等省市的部分重型装备制造企业调研采访中了解到，虽然受金融危机影响，一些重型装备企业新增订单量总体下降，但其海外市场份额却不降反升。
部分重型装备企业海外市场份额不降反升
与齐重数控装备股份有限公司相隔不远的齐二机床，也感受到金融危机后海外市场对重型装备需求的这种积极信号。齐齐哈尔二机床(集团)有限责任公司副总经理王跃宏告诉《经济参考报》记者，金融危机发生后，重型机床市场虽然有回落，但海外市场却呈现上升势头。
“今年前9个月，企业出口到韩国的重型数控立式机床已达到40多台，现在手里的合同总量也有50多台，而去年我们出口到韩国的机床是20多台，前年出口量为零。”王跃宏透露，去年齐二机床出口545万美元，今年1-8月出口猛升到1140万美元，现在企业正在开发南美市场。
北方重工沈重集团副书记刘义介绍说，金融危机后北方重工的出口量不降反升，今年前7个月，企业的新增出口订单是3.1亿美元，同比增长一倍，预计全年完成出口创汇3亿美元，增长220%。
上海振华重工(集团)有限公司的重型装备以出口为主，今年其海外订单仍然保持上升势头。今年2月，铁矿石供应商巴西淡水河谷公司与上海振华重工签署近8000万美元的订购合同；3月，上海振华重工又与法国GMP公司签订8台大型岸边集装箱起重机采购合同，总价值约7000万美元；其后，上海振华重工获得伊朗的22亿美元海工装备采购合约。
三大因素助推中国装备业进军海外
中国重型装备业海外市场的逆势上扬，是金融危机前后政治、经济等多种因素综合作用的结果。记者采访中了解到，主要有以下三大因素促成上述变化：
一是中等发达国家和中东地区对重型装备的需求量增加。装备工业国际需求的减少，主要是欧美等国需求减少，这些国家本来对中国重型装备需求量的增长潜力就不大。而巴西、印度、伊朗、土耳其等国家，因其建设、开采等需要，对重型装备的部分需求为刚性需求，订单量反而在增加。
这些国家多为中端市场，对中国装备需求量的上升有多种因素：1.政治因素。如上海振华重工(集团)有限公司与伊朗签订的22亿美元大订单，就是在伊朗受到美国等国家制裁的背景下促成的。伊朗采购海工装备的首选是欧美的行业龙头，但是因为受制裁，采购受到限制，而振华重工的产品质量和企业信誉也得到了伊朗客户的认可，因此争取到了今年全球最大的海外订单。又如，上海外高桥造船有限公司与伊朗签订的6艘船订单，也是在国家战略的前提下达成的。2.建设需求。记者采访了解到，今年，江苏熔盛重工与巴西签订了4艘矿砂船订单，就是因为巴西有新开采的矿山，需要大量的砂船运输，但是此前又没有开展过这类项目，因此亟须大量的新船。
上海电气(集团)总公司党委书记、董事长徐建国向记者分析了中东市场青睐中国重型装备的原因。在中东市场，西方主流品牌的掌控能力相对较弱，中国产品进入市场的难度相对容易。“首先，中东市场等属于中端市场，产品价格方面有一定的提升空间，加上他们对中国产品的品质和质量有一定的信任度，对于中国企业而言，比产品远销低端市场的利润要高。其次，产品销往中端市场，造成的贸易摩擦比较少，贸易环境相对较好。”徐建国说。
二是中国装备业海外知名度显著提升。王跃宏说，中国重型装备业从上世纪末的低谷时期，经过十年发展已突飞猛进。过去一提重型机床就是意大利、德国和日本，但现在中国重型装备的世界认可度已显著提高。“我们的产品性价比高，国外对中国重型产品的信任度也增加。比如说，我们2007年订货、2008年交货，卖给印度最大发电公司的TK6920型数控落地铣镗床，当时竞争对手有意大利珀尔玛公司、捷克斯克达公司，我们的价格只比对方低5000美元，成交价格1500万元人民币。”
三是金融危机让中国重型装备的价格优势更加显现。金融危机让各国企业的购买力都有不同程度的下降，在这种情况下，中国装备的价格优势更为明显。“在资金紧缺时，价格优势的砝码就显得更重了。”北方重工沈重集团副书记刘义说，北方重工与巴西淡水河谷今年谈成的一笔大合同，竞标成功主要还是靠价格，因为北方重工相关产品价格比国际价格低20%-30%。 |
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 10:21:04
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我说台湾人高看自己，看轻别人工业实力是有理由的。毕竟一直存在优越感，是不可能客观地看待别人的！
看今天中国时报的社论.。
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110514+122010010200282,00.html
这篇社论的题目是：“社論－中國「超常軌」快速發展需要台商的後援”。哇！好大的口气。
勉强把文章看完，突然发现，这文章的中心意思，哪里是“中国超常规发展”需要“台商后援”，分明是台湾人眼馋中国的大项目（高铁），但是凭实力又打不进产品供应链，于是哼哼唧唧要中国政府“高抬贵手”、“照顾”一下罢了。
只不过，台湾人很会吹嘘，明明是自己实力不行，产品毫无竞争力，又肖想吞食这块大饼，却偏偏说：大陆政府格局不够，应该“拉高格局”，让台商大规模有系统的进入，如果台湾人能够抢到钱了，那么就是“中华牌”，还能输销海外，争取荣耀；如果台湾人抢不到钱，那就是中国“条块分割”，“進一步發展空間實有侷限”。
这篇社论还说：若台湾人可以来成功抢钱，那“大陸諸多尖端經建項目”，差不多就可以“因此分別建立扎實的產業鏈，則其未來運營將可大可久”；如果台湾人抢不到钱呢？社论话锋一转：“否則，光有「尖端」，而缺乏「產業底盤」，終究有空轉的風險。
”
看看，不禁贪得无厌，放嘴炮的功力也是世界一流。中国高铁研制、开发、建设，最后依靠自己的力量跑出世界最快，建设出世界最长的时候，怎么不见擅长“只出一张嘴”的台湾人进来炫耀？
台湾人的高铁，难道是台湾人自己建设的？台湾人有能力自行完成土建工作吗？能够搞出自己的信号系统吗？能够制造出合格的车厢吗？能够两列联运，跑出世界最快的运营速度吗？
如果都不能，你进来嚷嚷个啥？
以我所知，台湾人现在连地铁的车厢都做不了，完全依赖日本进口，台湾地铁建设差不多有四分之一的钱，是给日本人工程师给吞了，就这种技术水平，也敢奢谈帮助中国搞高铁，还恫言威吓说：少了台湾人来抢钱，就是中国政府“格局不够”，“发展空间实有局限”，“未来终有空转的风险”？
同一家报纸，十几个小时之前还在质疑：中国高铁花钱太多，资金哪里来？通篇竭尽嘲讽之能是。
如此一百八十度大转弯，实在是看了令人不禁冷笑。
说实话，如果是液晶产业，晶圆代工产业，讲讲这样的话也就算了。高铁建设，台湾人根本连筷子都提不上的，完全是依赖外商的，根本毫无供应商的资质，居然还可以猛放嘴炮，除了招人耻笑，别无其他结局。
说到底，这篇废话连篇，又处处自大到了极点的文章，只有一句话是真话，就为了这句真话，却拉了那么多句废话、假话、套话、自我吹嘘来做掩饰，实在是恶心到了极点，这句话是啥呢？
------- 我們希望大陸當局，把所有尖端經建項目的大門完全敞開，以積極擴大引用中外民間廠商的資源與智能。
台湾人既然知道这是尖端经建项目，自己又没那个金刚钻，那还叫什么？跟中国高铁合作的，哪怕像是国际顶尖的公司庞巴迪，到最后仅仅吃到100多亿，而北车、南车自行研发的列车，差不多就吞掉了千亿订单。
更何况，这种高精尖的高铁项目，安全第一，光是我们加宽的列车车体，就吹过无数次的风洞试验，列车上下行的交汇试验不知道做了多少次，产品质量要求之严格，远非台湾人小打小闹的作坊式工厂能够胜任，所以当然要让中国的顶级军工企业包下所有建设。
这不禁让我想起了汉翔公司的另一番大话。
汉翔说，只要台湾政府允许，并且帮助他们牵线，他们要参加中国大飞机的结构设计。还自夸，他们技术非常好，完全胜任，还说只要能够拿下中国大飞机结构设计的订单，“就转包给汉翔的协力厂”，能够“让台湾的航太产业吃到饱”。
话音未落，西飞近乎全资收购奥地利FACC的消息就传来，不啻是给了汉翔当头一棒。
FACC是谁？他在业内的名气大到难以置信，他是世界上所有大飞机制造商，如空中客车、波音、庞巴迪、巴西Embraer公司和中航商用飞机有限公司以及飞机发动机制造商、飞机零部件供应商。
这个公司的复合材料相当厉害，是世界超一流的公司。
可以说，飞机的发动机性能如何，机体结构如何设计，跟材料的基础研究大有关系。打个最简单的比方来说：如果材料好（相当于做饭的食材），那么发动机就可以做得既轻便，又能够性能卓越。像是空客相当自豪的“遄达900发动机”（罗尔斯罗伊斯公司出品，也就是“罗罗”），风扇叶是中空的，一秒钟可以吸进1吨多的空气，这其中的设计，就有FACC的功劳。
可以说，大飞机的结构设计，很大程度上是看设计者本身材料科学能力的强弱。换句话说，他手中有多好的材料，未来其设计出的结构，就可能具有更为优越的性能，如果材料方面很弱，想有好的设计是完全不可能的。
而台湾的汉翔呢？专事拼凑的一家军工代工厂，比起中国的军工业老大都差的不是一个档次，基础的材料科学一塌糊涂，还敢放言要帮中国大飞机设计“结构”？那你怎么没想到帮波音设计，帮空客设计呢？别人看得上你的水平吗？
接下来，汉翔在台湾媒体上那段“争取中国大飞机结构设计”的话，就完全没下文了。当初冥进党一帮傻X还痛骂汉翔无法无天，意欲“把台湾的军事机密拱手送给中国大陆”。没想到帽子还没扣上去，汉翔就直接在中国大飞机工程前进的马蹄声中，吃了几口路边灰，眼睁睁看着他这个“Z咖”（二十六个字母最后一名）出局了。所谓“让台湾航太产业”吃到饱的美梦，也就此幻灭了。
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 10:23:23
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我一再强调的，台湾唯二两个有竞争力的产业，一个面板，一个晶圆代工，目前相较于大陆仍有极大的优势。
但，面板业优势有可能再两年内完全翻转，台湾丧失领先的动能。
原因之一是日本夏普的强势崛起。他们的技术不是一点二点的强；原因之二，是中国大陆本身对于高世代面板的竭力扶持，也会让台湾大厂感受到越来越大的压力。这个产业就如郭台铭说的，第一名第二名才赚钱，第三名就是死，日本人现在要进来分一杯羹，他们的对手是南韩，而台湾只须掐死技术输出，台湾人的这个产业就无疾而终了。
至于晶圆代工，短期内看不到台湾衰落的可能，也许未来十年之内，台积电都会是世界老大。
所以我谨慎预期：如果台湾没有办法进入中国的经济融合过程，再过个2-3年，台湾将会错失最后一波与中国大陆产业衔接合作的机会，而五年之后，所谓上个世纪近三十年“经济奇迹”的“台湾经验”将正式终结，正式走进历史的垃圾堆，变得“一钱不值”！
我们不妨拭目以待，五年弹指一挥间，台湾的命运是生是死，就在未来不多的时间中了！
ps.这篇自我感觉良好的社论如下链接：http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110514+122010010200282,00.html
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 10:31:28
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至于咨讯行业，是台湾最为依靠，最引以为傲的产业。
大陆叫电子信息业。
大陆数据电子信息业是2008年产值四万七千亿元。是6900亿美圆。
http://itzhe.cn/news/20090330/371394.html
二00八年深圳IT产业产值达到七千八百多亿元人民币，约占中国电子信息产业产值的六分之一，增长一成三。
台湾GDP不可能全部是咨迅业，只能是百分之十几到20，大概是几百亿美圆的样子！
2009年中国华为销售额300亿美元，世界500强.2009年台湾最大的资讯产业企业台积电的全年销售额的数据还没有出来,但肯定不到100亿美元.
那个Z兄，不是说大陆在世界没什么好产品。知道华为和中兴吗？在世界通信设备行业，一个第2，一个第6。让北电破产，朗讯被卖，诺西苟延残喘。连这都不知道？你果真了解大陆的工业实力吗？
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 10:34:02
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台湾最痛苦的是，产业升级无门。即无钱也无意志。
前面的路，被韩国中国封死了。
基本上就看面板和芯片撑多久了，就是个等死的！ |
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 11:08:02
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>>所以我谨慎预期：如果台湾没有办法进入中国的经济融合过程，再过个2-3年，台湾将会错失最后一波与中国大陆产业衔接合作的机会，而五年之后，所谓上个世纪近三十年“经济奇迹”的“台湾经验”将正式终结，正式走进历史的垃圾堆，变得“一钱不值”！
所以我謹慎預期：如果吉翁帝國没有辦法進入中國的經濟融合過程，再過個2-3年，吉翁帝國將會錯失最後一波與中國大陸產業衔接合作的機會，而五年之後，所谓上个世纪近三十年“經濟奇跡”的“吉翁帝國盛世”将正式终结
>>某些台湾人，不要太高看自己了。
同樣的，某些中國人，也不要太高看自己了。
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Edited by - user72011 on 01/10/2010 11:12:32 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4883 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 11:18:21
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quote:
比如通信设备，各种核心交换机，基站设备。在中国的华为和中兴崛起之前，价格贵的离谱，象北电啊，朗讯啊，简直是贵族企业，收入极高。自从有了中国华为，中兴了。结果整个行业，暴利终结。北电破产，朗讯被卖，诺西苟延残喘。
這麼說有太過簡化事實之嫌
Nortel在本世紀初通訊設備市場萎縮時 就陷入困境
網路設備業務打不過Cisco 幾年前被揭發帳目作假嚴重
加上這一兩年的全球經濟風暴 銀根縮緊
都是造成這家公司申請破產的因素
我十幾年前曾有機會從內部觀察Lucent手機部門的運作
這家公司當時就有種種問題 不必等到中國競爭對手出現
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
Edited by - MikeH on 01/10/2010 11:26:48 |
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murki
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 11:24:14
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>>某些台湾人，不要太高看自己了。
同樣的，某些中國人，也不要太高看自己了。
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5年之内见分晓。没必要和你费口水。
准备好做台劳。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 11:36:17
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quote:
Originally posted by murki
>>某些台湾人，不要太高看自己了。
同樣的，某些中國人，也不要太高看自己了。
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5年之内见分晓。没必要和你费口水。
准备好做台劳。
你是中國共產黨中央軍委？
此時你已洩露中國的重大軍事機密
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 11:45:51
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>>5年之内见分晓。没必要和你费口水。
>>准备好做台劳。
那麼閣下那一堆灌水欄是怎麼回事?呵呵
老話一句，某些中國人，不要太高看自己了。
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Edited by - user72011 on 01/10/2010 11:46:10 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 01/10/2010 : 13:09:19
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看了老半天
你還沒有解釋
蓋高鐵的錢打算怎麼還? |
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台湾看大陆
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