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 戰略戰史與國際關係
 駁《台海海上游擊戰》一書
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 02/06/2010 :  06:51:47  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
干扰切断手机是很容易的 <==> 讓美軍送你去伊拉克驗證你的理論好了,如果你可以活著回來,自然表示你說的沒錯

他如果不懂手機在伊拉克扮演的角色 你跟他講這些也沒有用 ...   
====================================



>>> 大度路 ...  過去曾經是備用飛機跑道(大概是還有螺旋槳戰鬥機的時代) <<<


約莫在1980年前後破土開挖動工 大約在1982年才全部完工的
路面舖好 還沒劃上雙黃線之前 敝人有陣子還在上面跑步
通車後 有陣子一到週末 就被暴走族封鎖東西端 拿來當作賽車場

所以這怎麼會和 "還有螺旋槳戰鬥機的時代" 扯上關係的 我就不懂了

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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 02/06/2010 :  07:57:33  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
動員時會塞車的問題真正重點在於,你不是在你家中交戰,一定是要到某地點集合領武器,大家就要出門,動員越徹底的話,要出門的人越多,動員時就越可能發生塞車.台灣就是因為動員太徹底......
台灣西部的民宅密度沒有北部高,中南部有些地方會比較稀疏,師級登陸灘頭才有民宅,北部是營級灘頭一定看得到社區......不過民間的鋼筋水泥建築規格與軍方的差不少,要轟掉比較容易.消波塊那個可能是數百億經費......
大度路那麼晚才蓋啊?

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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 02/06/2010 :  10:16:19  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cobrachen

quote:
Originally posted by xk2008
干扰切断手机是很容易的。




讓美軍送你去伊拉克驗證你的理論好了,如果你可以活著回來,自然表示你說的沒錯。



以小弟所知,民用手機通訊系統要直接干擾無線訊號並沒那麼容易(頻道都是有加密的,至少比PRC-77那種等級強太多了),但是要把通訊資源塞爆就相當簡單,光看每次地震或跨年地點手機都打不出去就知道,所有人在事故來臨時的第一時間反應就是狂打手機找親朋好友,到了戰時最可怕的是這點,這還不算基地台被毀或電力線通訊線中斷的影響(最近一次案例就是八八水災的區域)。

另外也有簡單的硬殺方式,就是切掉電信業者主機房的聯外通訊就夠了,因為這些通訊系統都是集中式架構,網路的核心就在於那幾個機房裡的交換機,連不上交換機的話,整個網路等同於廢物。

之前小弟就提過,真在戰時能用的民間通訊系統,還是首推Internet,人家本來就是為了因應核戰而開發出來的分散式架構,傳統的民用語音電信網路都是不堪一擊的。但是台灣還有一個特殊問題是,電信架構太集中在中X電信一家,他們如果倒台的話,台灣70%以上的民間通訊能量就沒了~

Edited by - Snap on 02/06/2010 10:28:11
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 02/06/2010 :  11:18:29  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
5年級的回憶~
飛揚的青春
http://www.youtube.com/watch?v=hP7IR5d655I&NR=1&feature=fvwp

無怨的青春
http://www.youtube.com/watch?v=jxAPKZsZlEo&feature=related
那是我在大度路上騎著RZX飆車的時代~後來警方在路上前中後強力取締的時候~
只好轉進草山山區與新店安坑到三峽的那一帶~


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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 02/06/2010 :  11:24:59  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

5年級的回憶~
飛揚的青春
http://www.youtube.com/watch?v=hP7IR5d655I&NR=1&feature=fvwp

無怨的青春
http://www.youtube.com/watch?v=jxAPKZsZlEo&feature=related
那是我在大度路上騎著RZX飆車的時代~後來警方在路上前中後強力取締的時候~
只好轉進草山山區與新店安坑到三峽的那一帶~






六年級的回憶

被小學老師強迫寫作文罵你們這些飆仔∼


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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jack571207
新手上路

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229 Posts

Posted - 02/06/2010 :  12:09:19  會員資料 Send jack571207 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

那是我在大度路上騎著RZX飆車的時代~後來警方在路上前中後強力取締的時候~
只好轉進草山山區與新店安坑到三峽的那一帶~



RZX.....
當年我的名劍125不知被RZX和DT修理過多少回.....


=================
我是菜鳥,大家好
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26649 Posts

Posted - 02/06/2010 :  12:15:50  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
前國防部副部長林中斌的意見

http://n.yam.com/cna/international/201002/20100206975191.html
林中斌:台國防戰略應調整 以游擊戰為主軸

中央社╱中央社 2010-02-06 11:32

(中央社記者楊明珠東京6日專電)前國防部副部長林中斌接受日本媒體專訪時表示,美國對台灣的軍售不包括F16C/D戰機和柴油潛艦,台灣必須調整國防戰略,未來要保衛台灣應改為以游擊戰為主軸。

「讀賣新聞」報導說,美國政府因為顧慮到中國,不出售具有攻擊中國本土基地能力的F16C/D、柴油潛艦給台灣,此事在台灣已出現美國「脫台傾中」、台灣須調整國防戰略的聲浪。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.wretch.cc/blog/luke822
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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts

Posted - 02/06/2010 :  13:35:09  會員資料 Send youngyang458 a Private Message  引言回覆
其實如果你了解台灣動員體制的話你就不會這樣說了
台灣就某方面來講是把這體系發展到最極端的.
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了解,不过从前面诸位的讨论来看,这个组织的效率似乎还是低了点。其实也许问题的关键不是效率,而是因为没有内蒙、满洲、新疆那样的缓冲区,台湾方面的战略纵深还是太浅了。这就给台湾闻警动员没留出多少时间。对台湾方面的动员体制,在下不想了解更多了。

你可能還會看到大量鋼筋水泥製成的消波塊堵死各海岸道路...包含各兩棲登陸戰車"可能"爬的上來的灘頭
而且這東西在台灣的數量...拜海岸侵蝕嚴重之賜
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这个知道,所以TG的登陆编队将面对当年奥马哈海滩类似的战场环境,而且由于台湾面积狭小,对TG来说,如果强行登陆,可供选择的登陆场实在是不多的。对这类钢筋混凝土反坦克桩,目前似乎除了蛙人爆破之外没有更好的办法(除非有超强的舰上火力)。这些反坦克桩无疑处于守军的火力掩护范围内,所以如果从这些地区登陆。TG蛙人将承受惨重的代价。

如果真要经营这些民宅改建的碉堡,窃以为如果在这些明碉的火力范围内加建一定数量半埋式的暗堡效果会更好。

相对来说利用岛内便捷的公路优势,台湾的抗登陆准备要容易得多。

我愛steelshark。
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 02/06/2010 :  20:27:54  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
http://n.yam.com/cna/international/201002/20100206975191.html
林中斌:台國防戰略應調整 以游擊戰為主軸




開題這本書就是林老大指導的,我一直在懷疑他老人家可能不懂游擊戰的戰術問題跟其真實慘狀。

嘛,游擊戰被中國吹噓得很神,但實際研究下去大概是最低級最原始的戰爭方法,除了把武器從石頭換成突擊步槍之外,其實沒什麼差別...

...不過我之前也說過啦,用AH-64的地獄火飛彈或F-35的JDAM把人撕成碎片也不見得比較文明。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/06/2010 20:31:50
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 02/06/2010 :  22:07:34  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
塞車的問題....其實對登陸方也是困難,台北附近的道路大都非常狹小,
靠近灘頭的城鎮一定會出現逃難的車潮,攻方也是寸步難行.
(尤其是淡水與八里這種只靠一條大馬路通往台北市的外圍城鎮).
如果是守方還能調動裝甲車推土機一路輾過去推平,
但攻方大概很難有第一波就讓戰車上岸的能力....
在擁擠狹小的住民地,灘頭交通混亂打死結是一定的,
...."住民地戰鬥"和"跨海登陸"是陸上作戰中兩大難題.
但偏偏從登陸台北外圍是把兩大難題一起吞下去.

更大的問題是....由於台北周圍不大,分散佈置的砲兵火力都可以直接投射到擁擠的灘頭.
動員的混亂只是百萬後備部隊的集結,但原本的專業兵種仍第一時間就遠方打擊.
當然在現在戰爭中,沒有空優下陸軍很難獨立戰鬥多久,但.....事先可以躲起來,
重點不在於陸軍能持續多久,而在於它的瞬間火力有沒有機會發揮.
不用多,只要幾門多管砲兵火箭沒被事先摧毀,就足以讓幾KM的登陸區域化為地獄.
想想看整座山挖空的大直要塞,天知道挖了多深,恐怕連核彈都不怕,
.....台灣軍方有心的話,自然會安置一些寶貝在山裡面.
現代的科技仍然無法找到刻意躲起來的武器.

雖然時代進步讓海洋距離變短了,但是守方的火力投射和機動能力也更廣了,
幾十公里內都是立即性的火力投射範圍.
容易藏在城鎮.射了就跑的難以標定的砲兵火箭,從後方就能攻擊到登陸發起區域.
讓登陸還是一項非常危險的作戰.

那些動員起來的後備兵力,其實根本不重要,只是拿來表示不願意屈服,擺給外國看的,
實戰中後備兵力頂多用來管制交通維護秩序,然後收拾殘局.
打擊旅和守備旅才是真正作戰單位.

如果我是共軍參謀,大概不會建議從大台北地區登陸.
登陸大台北等於是先打奧馬哈海灘再馬上打史達林格勒,又有時間壓力,
但是又沒有盟軍這麼多的海上支援補給,也沒有局部兵力優勢,
大台北海岸狀況差到不行,道路又少又窄.民宅密度高的嚇人
能一次登陸的兵力數實在很難看,
登陸大台北周圍除了距離總統府近的唯一優點以外,真是史上最爛的選項.
說真的,要登陸還不如選民宅少土地大的台灣西部海岸.
雖然也有其他困難,但畢竟登陸與展開兵力相對容易多了,起碼有可能師級.

也就是正攻法, 從遠方容易登陸的偏遠地區聚集兵力,佔領港口,累積足夠重武器.
經過所有鄉鎮港口橋樑一路打上去.....而不是從倫敦出發,直接登陸柏林附近的海岸.
想一步登天......

Edited by - kumachan on 02/07/2010 16:50:38
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 02/06/2010 :  22:41:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
重點不在於陸軍能持續多久,而在於它的瞬間火力有沒有機會發揮.
不用多,只要幾門多管砲兵火箭沒被事先摧毀,就足以讓登陸區域化為地獄.


這是攻勢作戰的殲滅跟震撼火力,持續火力的壓制能力有時很管用。二戰之後強調攻勢跟機動,陸戰很少像一戰一樣張開彈幕掩護防線,而是強調瞬間打擊火力,這點沒錯。

砲擊能造成最大殺傷的固然只有最初的幾個小時,但持續的砲擊可以確實將敵人釘死,爭取防線回復的時間(但也會招來敵人的反砲擊跟空中轟炸)。

若有看《勇士們》這部電影,再參考美軍在越戰中的經驗,其實張開火砲彈幕在防禦上很有效。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 02/06/2010 :  22:54:16  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by Luke-Skywalker
http://n.yam.com/cna/international/201002/20100206975191.html
林中斌:台國防戰略應調整 以游擊戰為主軸



開題這本書就是林老大指導的,我一直在懷疑他老人家可能不懂游擊戰的戰術問題跟其真實慘狀。



也可能是因為相關政治信仰,導出這種方式可能最有效的結論.
雖然這種戰術老實說非常浪費人命與浪費國家,不過國軍本來的那種戰術安排,其實也是很浪費人命的.反倒是民進黨初期,選擇勝算比較低的海空決戰,比較不浪費人命與社會......接下來怎麼選擇,只能訴諸個人信仰中的最終價值.
如果真的了解戰爭,會傾向游擊戰與反登陸戰的,基本上有草譼人命的思考傾向.

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 02/07/2010 :  02:47:47  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Snap

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Originally posted by cobrachen

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Originally posted by xk2008
干扰切断手机是很容易的。




讓美軍送你去伊拉克驗證你的理論好了,如果你可以活著回來,自然表示你說的沒錯。



以小弟所知,民用手機通訊系統要直接干擾無線訊號並沒那麼容易(頻道都是有加密的,至少比PRC-77那種等級強太多了),但是要把通訊資源塞爆就相當簡單,光看每次地震或跨年地點手機都打不出去就知道,所有人在事故來臨時的第一時間反應就是狂打手機找親朋好友,到了戰時最可怕的是這點,這還不算基地台被毀或電力線通訊線中斷的影響(最近一次案例就是八八水災的區域)。

另外也有簡單的硬殺方式,就是切掉電信業者主機房的聯外通訊就夠了,因為這些通訊系統都是集中式架構,網路的核心就在於那幾個機房裡的交換機,連不上交換機的話,整個網路等同於廢物。

之前小弟就提過,真在戰時能用的民間通訊系統,還是首推Internet,人家本來就是為了因應核戰而開發出來的分散式架構,傳統的民用語音電信網路都是不堪一擊的。但是台灣還有一個特殊問題是,電信架構太集中在中X電信一家,他們如果倒台的話,台灣70%以上的民間通訊能量就沒了~


那警用通訊系統呢?
台灣派出所遍部全島
如果戰時讓各地警局協助國軍進行通信
會不會比較好??



我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 02/07/2010 :  03:55:35  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
說到塞車
小林源文不知哪本書裡
有陸自調度時卡在公路上
被蘇軍戰機練靶, 整個戰車營直接報銷的劇情...
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 02/07/2010 :  09:15:35  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
>>>
以小弟所知,民用手機通訊系統要直接干擾無線訊號並沒那麼容易(頻道都是有加密的,至少比PRC-77那種等級強太多了),但是要把通訊資源塞爆就相當簡單,光看每次地震或跨年地點手機都打不出去就知道,所有人在事故來臨時的第一時間反應就是狂打手機找親朋好友,到了戰時最可怕的是這點,這還不算基地台被毀或電力線通訊線中斷的影響(最近一次案例就是八八水災的區域)。
<<<


這裡講的不是這個 ... 是在伊拉克手機有特殊用途 很夯的用途

每一顆炸彈是一枚155mm彈頭  用手機引爆的
臺灣上演了嗎?  美軍也許該要考慮僱用那傢伙去干擾干擾恐怖份子的無線訊號  


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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 02/07/2010 :  12:24:05  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
每一顆炸彈是一枚155mm彈頭  用手機引爆的


這種程度的技術原理其實在台灣技術學院的工科學生認真一點就會了。但因為用手機通訊所以很容易干擾。

有效距離長是這種方式的魅力所在,否則用其他遙控裝置(鐵捲門、遙控飛機等)改造也都可以。

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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 02/07/2010 :  15:34:07  會員資料 Send SK2 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by xk2008
中華民國的政府或軍隊發布的政令,也许没有有能讓民眾戰勝恐懼感的號召力或說服力,但是戒严后的大兵和违反命令枪毙的威慑一定能让大家乖乖呆家里而不是满街到处跑。真到约束不住的时候,就是战火烧过来的时候了。



有網友已提過了一個很好的例子: 北愛爾蘭

自從愛爾蘭獨立後
北愛就不斷發生大小衝突
二戰後衝突加劇
北愛政府多次發出戒嚴令
北愛警察RUC(新教徒為主)對天主教徒也是Trigger Happy的
卻阻止不了IRA及天主教徒
引發大規模槍戰
IED及迫炮攻擊也時有發生

最近一個研究指出英軍在北愛進駐的三十年是以失敗告終
北愛雖仍不能「回歸」愛爾蘭
但北愛警察RUC及北愛政府被迫改組
Sinn Fenn成為合法政黨
IRA也仍存在
北愛仍有不少地方仍為英軍及PSNI的不可進入區域(No-go Area)
北愛天主教徒成人及小童仍會對巡邏的英軍及PSNI扔石...

======================
Idiots are everywhere...
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 02/07/2010 :  16:17:24  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Snap

[

另外也有簡單的硬殺方式,就是切掉電信業者主機房的聯外通訊就夠了,因為這些通訊系統都是集中式架構,網路的核心就在於那幾個機房裡的交換機,連不上交換機的話,整個網路等同於廢物。

之前小弟就提過,真在戰時能用的民間通訊系統,還是首推Internet,人家本來就是為了因應核戰而開發出來的分散式架構,傳統的民用語音電信網路都是不堪一擊的。但是台灣還有一個特殊問題是,電信架構太集中在中X電信一家,他們如果倒台的話,台灣70%以上的民間通訊能量就沒了~



那個倒是還好~只要不出海~基本上島內國內都還OK~因為中華電信的區域節點還是有分散開的
海纜就沒辦法~恆春地震那次斷海纜~我們就笑說~以後不怕老共打來了~要打就放大絕~拔你網路線~關你設備的機~然後南北同步~中國連美就得繞道了~主幹被關掉了~那打多久關多久~看它民間要損失多少~!

中國自己南北的兩大ISP彼此間可以說是不互通的~那是它們自己搞山頭的結果~所以台灣這邊只要南北一斷~它們不管哪一個都受影響~

而艦炮岸轟在台北地區的話~除了在山上的單位外~只要在都市內的~我認為效果都不大~因為炮彈的最終段彈道一定都會撞到十樓高的建物~
以我之前待的公司所在的新店台北矽谷來說好了~底下有一個營級的裝步營~但是這個營區的方圓五百米內~都被高層建物給保護住~最有可能遭來炮擊的北方被整個台北矽谷擋住~這營區相當於建在十八層樓高的懸崖下一般~
來自北方的曲射彈道要打到它得先把那棟佔地五六百平方米~RC鋼骨結構的大樓先轟掉一半才有辦法把炮彈投射到營區去~
這在台北市不是特例~算是常例~差別只是在於障礙物轟平的時間

就算下重本用巡戈飛彈打好了~依照巡戈飛彈一般的飛行高度也是很容易撞到不相干的建築物的~甚至於要打目標得用大角度俯衝攻擊才能夠在最終段避開人工建物的干擾才打的到~但是這就散布不了多少次械彈了~
那更不要說這些高高低低的建物對於導航對於雷達的影響~

Edited by - SleeplessPrometheus on 02/07/2010 16:41:02
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 02/07/2010 :  16:31:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
講點有關的,雖然是參考用,但破壞公海區域內的海底電纜違反國際法。

反過來說,在專屬經濟區內有鋪設海底電纜的自由,移除跟維修也都OK。

也就是說不管是中國還是台灣,要硬殺電纜理由都很足夠。


這方面的軍事技術就我所知是沒在研發,而且透過資訊攻擊是較為容易,但硬殺剪除海底電纜在未來的戰爭中是一種可能的手段,只是因為沒研究,不知道容易與否跟成本效益如何。

但這種海底游擊或許比攻擊軍艦要容易很多,請教一下有沒有人有相關資訊的?



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/07/2010 16:41:29
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 02/07/2010 :  17:02:18  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

講點有關的,雖然是參考用,但破壞公海區域內的海底電纜違反國際法。

反過來說,在專屬經濟區內有鋪設海底電纜的自由,移除跟維修也都OK。

也就是說不管是中國還是台灣,要硬殺電纜理由都很足夠。


這方面的軍事技術就我所知是沒在研發,而且透過資訊攻擊是較為容易,但硬殺剪除海底電纜在未來的戰爭中是一種可能的手段,只是因為沒研究,不知道容易與否跟成本效益如何。

但這種海底游擊或許比攻擊軍艦要容易很多,請教一下有沒有人有相關資訊的?




剪海欖說難很難說簡單很簡單~你只要拿一艘拖船~繩放一個大而重的鐵扒~掃過去勾斷它就是了~困難度跟海纜沉放的深度成正比
因為現在的海欖都是光纜居多~光欖本身不耐折~單線的光纖折彎角超過30度就差不多廢了~所以要轉個彎都得用大彎的方式轉~那多線的海纜的可折彎程度更低~因為那是很多條多模光纖包在一個保護層束線內的~
保護層為了能夠鋪設所以都不是硬管~要做到外頭還有個硬管外襯只有在陸地的骨幹線路才做的到~海纜沒辦法~只能做到有點鋼性跟抗拉的軟管~整個來說並不會比我們一般看到的第四台Cable線來的耐~因為光纖耐折度比同軸電纜低很多
這比用軟殺的資訊攻擊簡單多了~因為硬體壞了~就是要一個新的備品頂上~沒有備品就是要修~修好了才能上

那對我們有利的地方是~中國大陸連美的海纜~主要是一南一北的接到我們的一南一北~我記得南從枋寮上岸中繼~北從金山上岸中繼~
假如我們關掉這台海一段的海纜業務~對台灣的影響是連中國不通~但是對中國的影響是連美不通~而這段對整體頻寬的所佔有的量很大~一但發生這種狀況~不管是天災(地震或海底火山爆發)人禍(斷電或被勾斷或是設備故障甚至於被炮擊誤擊)或是人為破壞(故意勾斷海欖或關掉設備拔除線路或"第五縱隊"佔領爆破)都會產生嚴重的影響~這時中國連美線路就必須北繞由韓國日本~南繞由新加坡菲律賓~頻寬小速度慢~

Internet在因應武裝行動或者說暴力活動上是很糟糕的~
因為所有的Internet節點都是在民間或是國營企業手上~而所有的IDC標準規格規範也都是因應火災水災地震斷電這類的天災消防上的高可用性~但是對與武裝行為來說可以說是一點防範都沒有~舉個例子雖然不是骨幹只是IDC~某辜家以前所有位在內湖大煙囪旁邊的某IDC~業務曾對我說它們的備援發電是國內位置最好的~當初建機房大樓在這邊就是這樣的考量~因為旁邊有一個中油的加油站跟加氣站~有管路直接通到IDC備援發電機組的供油槽~那時我就心想~那要是中油的加油加氣站炸了~那你們也跟著爆了(不過我沒講出來)
所有的機房規格規範在保全上都是要求人員管制出入~但是並沒有規範到要求要如同銀樓或金融機構那樣的防止武裝份子侵入~
而且為求地價便宜所以大多都在市郊~所以一但發生武裝侵入~通常等警察趕到~那設備也毀光絡跑了~

Edited by - SleeplessPrometheus on 02/07/2010 17:17:42
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MosinNagant
我是菜鳥

China
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Posted - 02/07/2010 :  17:09:21  會員資料  Click to see MosinNagant's MSN Messenger address Send MosinNagant a Private Message  引言回覆
截斷光纜的另一影響便是,大陸內部要對戰時輿論控制反變得容易。
如美國無強力介入,大陸的輿論控制與引導得當,光纜之斷,反有利於集權制度下之新聞檢查(話說戰時哪家不是如此?只是大陸可大大降低成本)。
若民眾見到皆為臺灣軍人死傷,便無殺傷平民,引發國際道義譴責之慮。
若民眾見到解放軍勢如破竹,則無慮戰爭長期化之憂,戰意愈堅。
此時,網斷反不易反大陸方之宣傳與輿論戰。

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每當我看見英勇的朝鮮人民軍儒L時,就會由衷地想起一句話:“心中有點慚楚C”
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 02/07/2010 :  17:15:58  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
但經濟的損失會非常慘重,以致於全世界都希望這場鳥仗快點結束。

台灣也容易單方面的向國際散佈解放軍乃慘無人道之殺人飲血餓鬼畜生的大戰真相。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/07/2010 17:20:02
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 02/07/2010 :  17:22:38  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MosinNagant

截斷光纜的另一影響便是,大陸內部要對戰時輿論控制反變得容易。
如美國無強力介入,大陸的輿論控制與引導得當,光纜之斷,反有利於集權制度下之新聞檢查(話說戰時哪家不是如此?只是大陸可大大降低成本)。
若民眾見到皆為臺灣軍人死傷,便無殺傷平民,引發國際道義譴責之慮。
若民眾見到解放軍勢如破竹,則無慮戰爭長期化之憂,戰意愈堅。
此時,網斷反不易反大陸方之宣傳與輿論戰。



你這論點有小看了金盾工程的功率
要知道現在金盾工程是小出力而已~世人還沒有真的看過金盾真的出全力的狀況
你講的這點我有想到~但是在其它如伊朗國家有效的噗浪或非死不可的作法~在中國是沒用的~因為那些國家都沒有錢搞金盾這個東西
而且如果只是要散布情況~說真的中國不是只有靠太平洋海纜而已~從其它周邊國家那邊也是有線路過來的~只是連美最大頻寬線路是經過台灣而已
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MosinNagant
我是菜鳥

China
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Posted - 02/07/2010 :  17:27:37  會員資料  Click to see MosinNagant's MSN Messenger address Send MosinNagant a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

但經濟的損失會非常慘重,以致於全世界都希望這場鳥仗快點結束。

台灣也容易單方面的向國際散佈解放軍乃慘無人道之殺人飲血地獄畜生的大戰真相。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



既然北京決心動武,那麼這些經濟損失怕早已準備承受,只要能夠速戰速決,似乎立時三刻之影響尚不足以致命。且拿下臺灣,民心士氣短期內可以凝聚,若美國不完全撕破臉皮,將來仍有恢復關係之餘地。
另外,在下以為,臺灣可單方面散佈共軍乃虎狼之師的訊息以博得輿論同情不假,但倘若外力只是同情,那還是效果不彰。
北京既已動武,已是底線被踩而跳腳暴怒,不打便完蛋,況頂著共產黨的名頭,能指望名聲好到哪去?西人眼中,有“共產黨”三字便是罪,西藏新疆,所謂“共黨殺人屠城”之說從不絕於耳,北京不會在乎,大陸之人不會在乎。
只要大陸之人支持北京,網斷,正好言“殺之者皆臺獨也”。
關鍵之處還是是否有外力強勢介入。

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每當我看見英勇的朝鮮人民軍儒L時,就會由衷地想起一句話:“心中有點慚楚C”
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user72011
我是菜鳥

Taiwan
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Posted - 02/07/2010 :  17:48:39  會員資料 Send user72011 a Private Message  引言回覆

>>西藏新疆,所謂“共黨殺人屠城”之說從不絕於耳,北京不會在乎,大陸之人不會在乎。

1937年攻陷南京的日本軍隊正是抱持閣下所指出的這種想法.



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