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MosinNagant
我是菜鳥
China
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 Posted - 02/07/2010 : 17:50:07
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quote:
Originally posted by user72011
>>西藏新疆，所謂“共黨殺人屠城”之說從不絕於耳，北京不會在乎，大陸之人不會在乎。
1937年攻陷南京的日本軍隊正是抱持閣下所指出的這種想法.
你把宣傳戰當真了。
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每當我看見英勇的朝鮮人民軍儒L時，就會由衷地想起一句話：“心中有點慚楚C” |
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 17:52:18
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我是就版主之言引申出去。
版主說戰時可切斷海底光纜以造成大陸經濟之損失，并令世界經濟受捆綁而損失，迫使世界各國向中共要求儘快結束戰爭。而臺灣此時的遊擊戰可成為雙方談判，謀取盡可能多權利的重要砝碼。
我是接著這個話頭出去的，不要斷章取義。
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 18:04:15
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我只能說~單一個恆春地震~只是斷了六條海纜就可以驚動聯合國視為新形態的災難~
損失光中華電信就高達一億元以上~整體的損失難以估計~基本上應該是以百兆為單位計算的
因為現在的多模光纜承載的不只是Internet~還包含了語音線路在內
而這種因天災引起~斷在近岸處(大概都是段在五到十公里處)且人力積極搶修之下~尚需三到四周才能恢復正常~
如果是人為的破壞~那引起的狀況更是等比級數的增強~因為你沒有其它的線路可以調撥了
當然台灣中繼這點不是沒有解套的方式~隨著中國拉更多的海欖直通美國~台灣的地位會越來越低
但是不管怎樣~中國拉海欖最近的路徑就是要通過台灣海域~台灣周邊多地震所以這是不是好~這點在當年的Internet界有過相當程度的~基於災害保全性的討論
2001年2月9日中國的崇明海欖就因為漁船起錨而被拉斷~所以要拉斷海欖其實是很簡單的~而國際公法的約束對於一個要亡國的政府的影響力似乎是不大的~
如果中國通過日本與菲律賓間的這一段海域的海纜通通被破壞~那對於中國的貿易~製造~金融都會產生巨大的損害
當然~我完全不低估北京動武的決心意志~那種寧要核子不要褲子的精神在現的可能性
但是要說這不足以致命~很難說~說不定打完就致命了~打完台灣後就跟著經濟硬著陸~產生國內經濟大消條~因為在戰爭與之後的搶修期內可能要高達三個月以上
這一季的虧損就足以讓許多微利話的中國工廠公司倒閉~股市長黑~整體的GDP滑落~中國跟世界接軌的越親密~影響就越大~
所以中國不會亡~但是中國共產黨可能就亡了~
以往都是黨國一體的放在衡量天平的同一邊~可是當黨國分離後放在天平的兩邊時~你覺得中國共產黨會怎樣的衡量?
以下幾張網路上抓的到的中國聯外海底光纜圖~可以看看有多少條是真的台海打起來時在海軍作戰區內的~!?
這張是2006年的
這張是中美海底光纜圖
這一張是2007年的亞太區海底光纜分布圖
然後最後加一張海纜的切面實體照~要用外力破壞這種東西是很簡單的
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Edited by - SleeplessPrometheus on 02/07/2010 18:14:55 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 18:36:35
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砍海欖確實不難,衛星通訊業者甚至可能可以提供相關支援--因為衛星網路可以藉此發災難財^_^
真的這樣搞,最慘的應該是東南亞國協,然後好幾個產業也可能因此發生大規模的板塊移動.除此之外,老共會吃很大的啞巴虧,因為國際法要制裁的是繼承肇事政權的那個政權......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 18:53:11
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我的看法如下：
1.假如北京決心動武，整個大陸可能會進入戰時狀態（美國可能武裝干涉）。在這種狀態下，短期內外貿的損失或許能通過國家的訂貨暫時得到彌補，海底光纜被切斷的損失應該不會比因戰爭而造成的損失更大
2.戰爭結束後，雙方在基礎設施上的損失需要重建，這可能是過渡時期保持經濟活力的重要手段。而且，臺灣將成為大陸的重要海空基地，同時，爲與大陸各種現存機制接軌，必要地改變不可避免，掀起一輪新的建設潮
3.無論光纜是否為臺灣方面所切斷，如果大陸方面戰勝，則可以統統推給臺灣前政權，降低國際社會對臺灣的同情。臺灣戰時之宣傳，也就一併可以瓦解其觀感。而且，或多或少，臺灣的秘密檔案之類也會被繳獲，總之是可以加以利用的
4.大陸民企之生存，參看本次金融海嘯，北京由其自生自滅，提高技術含量之強者方得扶持，藉以產業升級，或許戰時、戰後也會作類似考量
5.有關中共體制，某網大姨媽，等恢復後容我去尋一討論留言來
以上看法，基於美國不武裝干涉，或僅提供非作戰支持，中共速戰速決，壓制臺灣。
因此，遊擊戰與切斷光纜的效果並不足以改變局勢。
退一步說，“中共”這塊招牌與整個官僚集團之利相比，孰輕孰重？
或許早有卸除之意，只是求一利益最大化之機會。
可能到那時，中共亡，而中共官僚巋然不動，仍統治兩岸。
純技術討論，謝絕吵架。
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每當我看見英勇的朝鮮人民軍儒L時，就會由衷地想起一句話：“心中有點慚楚C” |
Edited by - MosinNagant on 02/07/2010 18:55:38 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 18:59:09
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quote:
Originally posted by SK2
quote:
Originally posted by xk2008
中華民國的政府或軍隊發布的政令，也许没有有能讓民眾戰勝恐懼感的號召力或說服力，但是戒严后的大兵和违反命令枪毙的威慑一定能让大家乖乖呆家里而不是满街到处跑。真到约束不住的时候，就是战火烧过来的时候了。
有網友已提過了一個很好的例子: 北愛爾蘭
自從愛爾蘭獨立後
北愛就不斷發生大小衝突
二戰後衝突加劇
北愛政府多次發出戒嚴令
北愛警察RUC(新教徒為主)對天主教徒也是Trigger Happy的
卻阻止不了IRA及天主教徒
引發大規模槍戰
IED及迫炮攻擊也時有發生
最近一個研究指出英軍在北愛進駐的三十年是以失敗告終
北愛雖仍不能「回歸」愛爾蘭
但北愛警察RUC及北愛政府被迫改組
Sinn Fenn成為合法政黨
IRA也仍存在
北愛仍有不少地方仍為英軍及PSNI的不可進入區域(No-go Area)
北愛天主教徒成人及小童仍會對巡邏的英軍及PSNI扔石...
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Idiots are everywhere...
你说的和我说的是两码事，我说的是自己政府在战时管制自己人民秩序的能力，你说的是反游击战的问题。
北爱不算是游击战而是恐怖活动。他最大的问题有四点：1，英国在世界舆论关注下是比较缩手缩脚的。2，英国对地区基层的管制并没有那么严密。3，爱尔兰的存在是大麻烦，这导致英国无法彻底管制武器。4，最后一点，爱尔兰问题是几百年的老问题，而一直到20世纪英帝国崩溃爱尔兰才能逐渐独立出来。北爱大搞恐怖活动并不能推翻英国的统治，英国是对这个牺牲觉得不耐烦了才逐渐让步的。如果英国能承受这个代价呢？那恐怖主义就只是麻烦了。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 19:05:17
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quote:
Originally posted by kumachan
塞車的問題....其實對登陸方也是困難,台北附近的道路大都非常狹小,
靠近灘頭的城鎮一定會出現逃難的車潮,攻方也是寸步難行.
(尤其是淡水與八里這種只靠一條大馬路通往台北市的外圍城鎮).
如果是守方還能調動裝甲車推土機一路輾過去推平,
但攻方大概很難有第一波就讓戰車上岸的能力....
在擁擠狹小的住民地,灘頭交通混亂打死結是一定的,
...."住民地戰鬥"和"跨海登陸"是陸上作戰中兩大難題.
但偏偏從登陸台北外圍是把兩大難題一起吞下去.
更大的問題是....由於台北周圍不大,分散佈置的砲兵火力都可以直接投射到擁擠的灘頭.
動員的混亂只是百萬後備部隊的集結,但原本的專業兵種仍第一時間就遠方打擊.
當然在現在戰爭中,沒有空優下陸軍很難獨立戰鬥多久,但.....事先可以躲起來,
重點不在於陸軍能持續多久,而在於它的瞬間火力有沒有機會發揮.
不用多,只要幾門多管砲兵火箭沒被事先摧毀,就足以讓幾KM的登陸區域化為地獄.
想想看整座山挖空的大直要塞,天知道挖了多深,恐怕連核彈都不怕,
.....台灣軍方有心的話,自然會安置一些寶貝在山裡面.
現代的科技仍然無法找到刻意躲起來的武器.
雖然時代進步讓海洋距離變短了,但是守方的火力投射和機動能力也更廣了,
幾十公里內都是立即性的火力投射範圍.
容易藏在城鎮.射了就跑的難以標定的砲兵火箭,從後方就能攻擊到登陸發起區域.
讓登陸還是一項非常危險的作戰.
那些動員起來的後備兵力,其實根本不重要,只是拿來表示不願意屈服,擺給外國看的,
實戰中後備兵力頂多用來管制交通維護秩序,然後收拾殘局.
打擊旅和守備旅才是真正作戰單位.
如果我是共軍參謀,大概不會建議從大台北地區登陸.
登陸大台北等於是先打奧馬哈海灘再馬上打史達林格勒,又有時間壓力,
但是又沒有盟軍這麼多的海上支援補給,也沒有局部兵力優勢,
大台北海岸狀況差到不行,道路又少又窄.民宅密度高的嚇人
能一次登陸的兵力數實在很難看,
登陸大台北周圍除了距離總統府近的唯一優點以外,真是史上最爛的選項.
說真的,要登陸還不如選民宅少土地大的台灣西部海岸.
雖然也有其他困難,但畢竟登陸與展開兵力相對容易多了,起碼有可能師級.
也就是正攻法, 從遠方容易登陸的偏遠地區聚集兵力,佔領港口,累積足夠重武器.
經過所有鄉鎮港口橋樑一路打上去.....而不是從倫敦出發,直接登陸柏林附近的海岸.
想一步登天......
躲起来自然可以保存，科索沃战争南斯拉夫据说成功隐蔽了大部分武器装备，海湾战争，伊拉克大部分武器在地面战争开始前也是完好的，问题是隐藏起来的武器是无法发挥作用的。
只要幾門多管砲兵火箭沒被事先摧毀,就足以讓幾KM的登陸區域化為地獄.这点没错，不过很快就会被摧毁，可以给带来大量伤亡但是无法阻止攻势。
从目前情况和未来发展看，我估计大陆可能台北台南和台中同时登陆，不过以一个方向为主力。大陆空中打击能力越强大和精确，需要的陆军进攻兵力就越少，如果再过20年也许可能是三个方向同时主攻也不是不可能。
大陆真开打肯定会是正攻法，不过肯定也会加快速度力争最短时间搞定，所以台湾那位写的大陆不顾惨重伤亡强攻硬打的状况也许真的会出现。话说你们对台湾那篇战事小说分析如何？他写的登陆部分合理吗？ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 19:10:47
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
http://n.yam.com/cna/international/201002/20100206975191.html
林中斌：台國防戰略應調整 以游擊戰為主軸
開題這本書就是林老大指導的，我一直在懷疑他老人家可能不懂游擊戰的戰術問題跟其真實慘狀。
嘛，游擊戰被中國吹噓得很神，但實際研究下去大概是最低級最原始的戰爭方法，除了把武器從石頭換成突擊步槍之外，其實沒什麼差別．．．
．．．不過我之前也說過啦，用AH-64的地獄火飛彈或F-35的JDAM把人撕成碎片也不見得比較文明。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
游击战吹得神是因为原创性，游击战很早就有，不过把游击战从一种战术手段提升到战略工具，系统总结游击战的战法集大成，把游击战战术部分和政治战略和集团组织结合，这些是毛泽东的独创。人吗，总喜欢宣传自己原创的东西。真要说军事艺术的体现，毛最高水准的是运动战，问题这个没法宣传，难道象拿破仑致敬？
感觉中野兄对于游击战了解并不深入，有兴趣可以看下毛泽东关于游击战的著作和劳伦斯的智慧七柱。游击战虽然是一种任何军事家如果可能都不会选择打的战争，但是无疑也是一种高度的军事艺术。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 19:19:11
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
我只能說~單一個恆春地震~只是斷了六條海纜就可以驚動聯合國視為新形態的災難~
損失光中華電信就高達一億元以上~整體的損失難以估計~基本上應該是以百兆為單位計算的
因為現在的多模光纜承載的不只是Internet~還包含了語音線路在內
而這種因天災引起~斷在近岸處(大概都是段在五到十公里處)且人力積極搶修之下~尚需三到四周才能恢復正常~
如果是人為的破壞~那引起的狀況更是等比級數的增強~因為你沒有其它的線路可以調撥了
當然台灣中繼這點不是沒有解套的方式~隨著中國拉更多的海欖直通美國~台灣的地位會越來越低
但是不管怎樣~中國拉海欖最近的路徑就是要通過台灣海域~台灣周邊多地震所以這是不是好~這點在當年的Internet界有過相當程度的~基於災害保全性的討論
2001年2月9日中國的崇明海欖就因為漁船起錨而被拉斷~所以要拉斷海欖其實是很簡單的~而國際公法的約束對於一個要亡國的政府的影響力似乎是不大的~
如果中國通過日本與菲律賓間的這一段海域的海纜通通被破壞~那對於中國的貿易~製造~金融都會產生巨大的損害
當然~我完全不低估北京動武的決心意志~那種寧要核子不要褲子的精神在現的可能性
但是要說這不足以致命~很難說~說不定打完就致命了~打完台灣後就跟著經濟硬著陸~產生國內經濟大消條~因為在戰爭與之後的搶修期內可能要高達三個月以上
這一季的虧損就足以讓許多微利話的中國工廠公司倒閉~股市長黑~整體的GDP滑落~中國跟世界接軌的越親密~影響就越大~
所以中國不會亡~但是中國共產黨可能就亡了~
以往都是黨國一體的放在衡量天平的同一邊~可是當黨國分離後放在天平的兩邊時~你覺得中國共產黨會怎樣的衡量?
以下幾張網路上抓的到的中國聯外海底光纜圖~可以看看有多少條是真的台海打起來時在海軍作戰區內的~!?
這張是2006年的
這張是中美海底光纜圖
這一張是2007年的亞太區海底光纜分布圖
然後最後加一張海纜的切面實體照~要用外力破壞這種東西是很簡單的
如果没有其他方面问题，仅仅是互联网被切断有多少企业会崩溃？断网的影响估计比航运道路被切断的影响小很多的。倒是航运道路的暂时中断，这个对大陆出口类企业影响会非常大。不过如果台湾真的拿下，那大陆获得的民心拥护会大增。只要财政有钱，接着就是财政信贷大门的打开。台湾产能的消失将降低产品过剩，台湾重建这个需求足够带来好几年的景气了。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 19:23:03
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quote:
Originally posted by dasha
這樣說好了,大度路,也就是台北市朝西北方大致平行於淡水河的一條筆直道路,過去曾經是備用飛機跑道(大概是還有螺旋槳戰鬥機的時代),所以很直也夠長,這條路有一段兩邊是沼澤,不走道路就只有會飛會浮的能通過,履帶車輛只能沿道路走.這是淡水鎮(淡水河北岸)與八里鄉(淡水河南岸)通往台北最快最寬的道路,也是空降以外地面部隊直攻首都的最佳道路.除非老共有興趣繞5倍以上距離進入台北,否則這條路是必經之地.
在戰時,這一段左右是沼澤的路上,至少安排了20萬人攔路--如果大家都乖乖待家中,那就是台北縣市與淡水八里等地動員的年輕人,塞在這個機場跑道大小的路上,包括動員來載運他們的車子;如果淡水八里的人要逃難,那,動員的人就會與反方向流動的難民互相推擠,難民先變成路障塞在這條機場跑道大小的路上......
而且還有一點讓市民很難乖乖待在家中,台灣北部的海邊,只要不是峭壁,沒有城市至少也都有幾十戶民宅組成的小鄉鎮存在,這種地方雖然可以讓偷渡客上岸,只要先拿錢封當地居民的口,可是一搞登陸戰,他們的家非被搗毀不可,不逃是死,當然都會發生逃亡......
吉屋出售
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詳情請洽0931043559田小姐
提个问题：
1、工兵架桥不能吗？
2、以台湾的狭窄，就算5倍距离的道路也是可以考虑的。
3、如果到大陆登陆了真这样，那等于台湾政府完全瘫痪了，台湾军队多少还能坚守阵地而不是跟着这个逃跑大潮一哄而散的呢？虽然没实际经历过战争，但是我也知道，战场上这种雪崩是最可怕的。
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xk2008
路人甲乙丙
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 19:38:09
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quote:
Originally posted by gary76
xk2008忘了愛爾蘭、波蘭和烏克蘭？
愛爾蘭早就大勢已去，但他們還是很討厭英國人
波蘭和烏克蘭人被輪了上百年，但他們還是很討厭俄國人
英國的北愛治安戰勝利了嗎？我覺得不是
當然也有相反例子，但無視相反的情況，過度樂觀並不好
雖然臺灣的鄉民看起來像布丁，但這究竟是布丁還是橡膠還是鉄士代諾的布丁，只有敲下去才知道
游击战的效果是以治安是否能恢复为标准的，不是以内心的仇恨是否消失为标准的，那是能否收服民心的问题，是两个问题。
愛爾蘭是恐怖主义不是游击战吧？波蘭和烏克蘭在苏联二战胜利后并不存在能够持续下去持续让苏联付出伤亡的游击战吧？
倒是车臣可以作为一个案例探讨，据说在沙皇时代，这里游击战持续上百年？不过那些高加索山民们可以钻大山，空间很大。阿富汗也是这个问题，那里的地形和空间简直是游击战的天堂，去那里搞治安战的军队纯粹是有病。也许本拉登当初选择阿富汗作为基地就有这个想法？ |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 20:48:48
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quote:
Originally posted by xk2008
愛爾蘭是恐怖主�韝ㄛO游㒓�菃a？波蘭和烏克蘭在��𦧲二�覕`利后并不存在能�凭�椙下去持椙䵶��𦧲付出�握`的游㒓�菃a？
恐怖組織跟游擊隊的分別其實有點模糊，但愛爾蘭那種以獨立為訴求，跟當地政治勢力結合的組織，我個人會視為一類城市游擊隊。
至於波蘭跟烏克蘭的游擊隊為何被鎮壓下去，戰略上就是缺乏外力支援與一個安定的後方基地，以及鎮壓者的手法也相當高明冷酷。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/07/2010 20:51:02 |
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 20:57:20
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臺灣黑社會能否考慮進去？
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每當我看見英勇的朝鮮人民軍儒L時，就會由衷地想起一句話：“心中有點慚楚C” |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 21:01:15
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quote:
Originally posted by MosinNagant
臺灣黑社會能否考慮進去？
自古以來武裝政治結社跟以營利為目標的民間黑社會關係通常是密不可分的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 21:19:11
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Originally posted by xk2008
你说的和我说的是两码事，我说的是自己政府在战时管制自己人民秩序的能力，你说的是反游击战的问题。
北爱不算是游击战而是恐怖活动。他最大的问题有四点：1，英国在世界舆论关注下是比较缩手缩脚的。2，英国对地区基层的管制并没有那么严密。3，爱尔兰的存在是大麻烦，这导致英国无法彻底管制武器。4，最后一点，爱尔兰问题是几百年的老问题，而一直到20世纪英帝国崩溃爱尔兰才能逐渐独立出来。北爱大搞恐怖活动并不能推翻英国的统治，英国是对这个牺牲觉得不耐烦了才逐渐让步的。如果英国能承受这个代价呢？那恐怖主义就只是麻烦了。
北愛是游擊戰加恐佈活動
IRA主張的是北愛本土的游擊戰
而PIRA則是主張對全英國的恐佈活動
受惠於北愛本身的新聞通訊不便
及在民主國家中少有的內部管制及保密制導
英國在對IRA的戰爭中一點也不縮手縮腳
英國政府及北愛政府甚至默許新教徒組成非法武裝組織
並無視其滲入北愛警察及後備軍(UDR)
甚至間接參與在北愛特警(Special Patrol Group)及UDR內組成暗殺小組
對新教徒及IRA作兩手(合法及非法)反擊...
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MosinNagant
我是菜鳥
China
550 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 21:24:07
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quote:
Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by MosinNagant
臺灣黑社會能否考慮進去？
自古以來武裝政治結社跟以營利為目標的民間黑社會關係通常是密不可分的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
中共維持治安和臺灣遊擊隊都是可以利用黑社會的。
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每當我看見英勇的朝鮮人民軍儒L時，就會由衷地想起一句話：“心中有點慚楚C” |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:01:21
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quote:
Originally posted by Snap
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Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by xk2008
干扰切断手机是很容易的。
讓美軍送你去伊拉克驗證你的理論好了，如果你可以活著回來，自然表示你說的沒錯。
以小弟所知，民用手機通訊系統要直接干擾無線訊號並沒那麼容易(頻道都是有加密的，至少比PRC-77那種等級強太多了)，但是要把通訊資源塞爆就相當簡單，光看每次地震或跨年地點手機都打不出去就知道，所有人在事故來臨時的第一時間反應就是狂打手機找親朋好友，到了戰時最可怕的是這點，這還不算基地台被毀或電力線通訊線中斷的影響(最近一次案例就是八八水災的區域)。
另外也有簡單的硬殺方式，就是切掉電信業者主機房的聯外通訊就夠了，因為這些通訊系統都是集中式架構，網路的核心就在於那幾個機房裡的交換機，連不上交換機的話，整個網路等同於廢物。
之前小弟就提過，真在戰時能用的民間通訊系統，還是首推Internet，人家本來就是為了因應核戰而開發出來的分散式架構，傳統的民用語音電信網路都是不堪一擊的。但是台灣還有一個特殊問題是，電信架構太集中在中X電信一家，他們如果倒台的話，台灣70%以上的民間通訊能量就沒了~
你能夠切斷主機房的通訊多久？除非從此台灣不會出現任何軍方以外的無線電訊號，不然，你就會看到伊拉克的狀況。
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 02/07/2010 : 23:07:29
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Originally posted by xk2008
提个问题：
1、工兵架桥不能吗？
2、以台湾的狭窄，就算5倍距离的道路也是可以考虑的。
3、如果到大陆登陆了真这样，那等于台湾政府完全瘫痪了，台湾军队多少还能坚守阵地而不是跟着这个逃跑大潮一哄而散的呢？虽然没实际经历过战争，但是我也知道，战场上这种雪崩是最可怕的。
5倍距離沒關係？看不出這種說法對游擊戰有多好的了解。
工兵架橋有距離限制，尤其是一體成形的那種橋。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/08/2010 : 09:05:13
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by dasha
這樣說好了,大度路,也就是台北市朝西北方大致平行於淡水河的一條筆直道路,過去曾經是備用飛機跑道(大概是還有螺旋槳戰鬥機的時代),所以很直也夠長,這條路有一段兩邊是沼澤,不走道路就只有會飛會浮的能通過,履帶車輛只能沿道路走.這是淡水鎮(淡水河北岸)與八里鄉(淡水河南岸)通往台北最快最寬的道路,也是空降以外地面部隊直攻首都的最佳道路.除非老共有興趣繞5倍以上距離進入台北,否則這條路是必經之地.
在戰時,這一段左右是沼澤的路上,至少安排了20萬人攔路--如果大家都乖乖待家中,那就是台北縣市與淡水八里等地動員的年輕人,塞在這個機場跑道大小的路上,包括動員來載運他們的車子;如果淡水八里的人要逃難,那,動員的人就會與反方向流動的難民互相推擠,難民先變成路障塞在這條機場跑道大小的路上......
而且還有一點讓市民很難乖乖待在家中,台灣北部的海邊,只要不是峭壁,沒有城市至少也都有幾十戶民宅組成的小鄉鎮存在,這種地方雖然可以讓偷渡客上岸,只要先拿錢封當地居民的口,可是一搞登陸戰,他們的家非被搗毀不可,不逃是死,當然都會發生逃亡......
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提个问题：
1、工兵架桥不能吗？
2、以台湾的狭窄，就算5倍距离的道路也是可以考虑的。
3、如果到大陆登陆了真这样，那等于台湾政府完全瘫痪了，台湾军队多少还能坚守阵地而不是跟着这个逃跑大潮一哄而散的呢？虽然没实际经历过战争，但是我也知道，战场上这种雪崩是最可怕的。
1.千把公尺的工兵橋?而且是平行於道路用步槍就能封鎖的範圍?
2.單線道兩旁都是三到五層樓的鋼筋建築......這個真的夠美國趕過來了--如果美國想過來的話.
3.台灣的人口密度雖然是每平方公里五百來人,可是在這種大城市,其實是七八倍的每平方公里好幾千人,逃亡潮自動會把道路變成停車場,而國軍目前的作戰模式,就是活用這種"停車場"去阻擋敵軍進攻,即使放火燒,人與車依然還是會以殘骸的方式留在路上擋路,只有慢慢清掉或核彈蒸發......
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
Posted - 02/08/2010 : 10:58:49
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仅仅是互联网被切断有多少企业会崩溃？断网的影响估计比航运道路被切断的影响小很多的。
國際貿易依賴網路的程度 超乎你的想像
有些西方公司已經全面資訊化 你上不了網路 就做不了他們的生意
切掉中國對外海底電纜 或許不至於讓大多數企業關門大吉
但是造成的經濟損失絕對是感受的到
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/08/2010 : 13:46:05
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quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by xk2008
提个问题：
1、工兵架桥不能吗？
2、以台湾的狭窄，就算5倍距离的道路也是可以考虑的。
3、如果到大陆登陆了真这样，那等于台湾政府完全瘫痪了，台湾军队多少还能坚守阵地而不是跟着这个逃跑大潮一哄而散的呢？虽然没实际经历过战争，但是我也知道，战场上这种雪崩是最可怕的。
5倍距離沒關係？看不出這種說法對游擊戰有多好的了解。
工兵架橋有距離限制，尤其是一體成形的那種橋。
上边说的不是游击战啊。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/08/2010 : 13:47:31
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Originally posted by cobrachen
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Originally posted by Snap
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Originally posted by cobrachen
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Originally posted by xk2008
干扰切断手机是很容易的。
讓美軍送你去伊拉克驗證你的理論好了，如果你可以活著回來，自然表示你說的沒錯。
以小弟所知，民用手機通訊系統要直接干擾無線訊號並沒那麼容易(頻道都是有加密的，至少比PRC-77那種等級強太多了)，但是要把通訊資源塞爆就相當簡單，光看每次地震或跨年地點手機都打不出去就知道，所有人在事故來臨時的第一時間反應就是狂打手機找親朋好友，到了戰時最可怕的是這點，這還不算基地台被毀或電力線通訊線中斷的影響(最近一次案例就是八八水災的區域)。
另外也有簡單的硬殺方式，就是切掉電信業者主機房的聯外通訊就夠了，因為這些通訊系統都是集中式架構，網路的核心就在於那幾個機房裡的交換機，連不上交換機的話，整個網路等同於廢物。
之前小弟就提過，真在戰時能用的民間通訊系統，還是首推Internet，人家本來就是為了因應核戰而開發出來的分散式架構，傳統的民用語音電信網路都是不堪一擊的。但是台灣還有一個特殊問題是，電信架構太集中在中X電信一家，他們如果倒台的話，台灣70%以上的民間通訊能量就沒了~
你能夠切斷主機房的通訊多久？除非從此台灣不會出現任何軍方以外的無線電訊號，不然，你就會看到伊拉克的狀況。
如果拿下台湾搞反游击战，你认为这不可能？我认为很可能出现的。不见得完全断绝，不过把民间无线电通讯彻底控制住局限在很少的范围内完全可能。 |
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wabowen
剛剛入門
26 Posts |
Posted - 02/08/2010 : 17:25:44
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Originally posted by change.she
關於美國袖手旁觀的看法我不以為然。首先這正是宣告美國西太平洋的圍堵政策失敗，中共正式得到一個出洋口，從此得到進出太平洋的自由；接著，美軍關島成為最前線，完全喪失緩衝空間；最後和中共共管西太平洋成為繼成事實。
是啊美國西太平洋的圍堵政策是（圍堵中國）請記住而不是和中國直面戰爭
臺海一打美國參戰有誰保證戰爭不會擴大到不可收拾的地步了？
那還不如幫忙到底 消滅中國 或 幫忙反攻大陸了∼
我個人的看法也是最多外交和經濟上譴責.
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標題 |
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駁《台海海上游擊戰》一書
