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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
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gix12709
剛剛入門
22 Posts |
 Posted - 04/16/2010 : 17:13:32
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這影片裡面的技術很多都過時了，光是前幾秒的摸哨動作就被淘汰好一段時間了。
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Jim Wagner RealityBased Personal Protection System(現實構建自我防衛系統一級教練/LAPD SWAT的選擇)
LV1 Instroctor Jui-Feng ,Hu
虎式拳擊&戰鬥桑搏
台北戰鬥桑搏俱樂部已正式成立，如需資訊請寄信至本帳號信箱。
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/18/2010 : 21:19:43
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這個嘛．．．小刀摸哨的方法，拉住下巴之後從左至右割下去會比較快，可以的話
跳上去用雙腳纏住目標的腰，用體重拉倒對方的平衡就幾乎不可能還手，一秒之內
就行了。踹膝蓋後方破壞平衡也是一種方法。
從背後攻擊的話，為了減少對方反擊的可能，攻擊的同時破壞其平衡會更為有
效。MGS中Snake也有用。
徒手的話跳上去還可以切進裸絞，巴西柔術的名手Rickson Gracie進入這個位置就
會用裸絞結束比賽，公式戰中沒有被掙脫過。
徒手的話，從右後側進入，左手拉住下巴同時以右手刀打擊喉嚨，踹膝蓋後方掃
倒，倒地後會形成┌的體勢，用手刀猛打喉嚨到斷氣為止。
被刀械從後方突襲攻擊喉嚨是近戰格鬥中最危險的狀態，對手一開始就抱持殺意
又不是相當愚蠢的菜鳥的話，幾乎不可能生還，因為一秒以內就會結束了。
想活捉準備不透明的袋子效果會更好，這個道理中學生都懂啦。雖然寢技的高
手不靠眼睛也能反擊，但突然失去視野的震撼效果也真的很好。
據說也可以用刀從鎖骨的空隙攻擊心臟，但好像要非常熟練的人才有辦法，這招
登場的場面是娛樂媒體，雖然合理但好像沒有實用性。
電影中常用的扭斷脖子的做法倒是沒看過，沒有怪力應該是不可能。
現代因為有電擊棒，背後無聲攻擊比以前簡單。
不過比起麻煩的刀械，我個人推薦繩子，磅數夠高的釣魚線或鋼琴線更好。小刀
原則上是求生工具，可以不用來當武器就不要用來當武器。而且用刀摸哨的觸感
應該很差，據說用繩子比較不會有手感。
繩子的用法可以參考漫畫 《修羅之門》中布萊特．威卡利的用法，交叉環繞脖
子之後將對手背負起來，反覆用力拉扯背負直到沒反應為止，對手不是陸奧的話
應該都沒問題。
http://www.youtube.com/watch?v=jGLBlKPk-2o
這裡有繩子的用法，但實際上得多費點力的樣子。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/18/2010 21:43:11 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/18/2010 : 21:46:07
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另外，別把上面兩則影片一樣把持小刀的手放在前方。
幾乎所有傳統的奪刀術都是對付把持小刀的手放在前方的傢伙。保持徒手的格鬥
姿勢，將持刀的手放在後方，這樣除了慣用手持刀之外，跟徒手格鬥沒有太大的
差別。
羅馬士兵就用這種姿勢上戰場，就算你的非持刀手沒有大盾，也能很好的作出攻
擊跟防禦。
別把意識放在小刀上而讓它過度突出，那只是整個武器系統（你）的一部分。
http://www.youtube.com/watch?v=rxN8voSzwqU
對應前方持刀者的影片。
http://www.youtube.com/watch?v=PfflUllkWsw
看了以後讓本人驚覺小刀超危險的影片，特別是某英國教本上寫著在近戰格鬥中
寫著一對一徒手對付經驗豐富而且冷靜的小刀高手，除了奇蹟之外幾乎必死無
疑．．．．．．
羅馬兵也跟影片中一樣被訓練以他們的羅馬劍（gladius）攻擊腹部，目標是內
臟跟動脈，如果正確的刺中，對手就算突來神力將你幹掉，也會有大量失血而死
的危機。（常有人這樣死掉的新聞）
但還是不要用刀就不要用刀，對一般人或是現代步兵來說，那是工具，工具。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/18/2010 22:13:53 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/18/2010 : 22:26:01
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割脖子放血說真的很教條~一來被害者的反應會是最快~所以有可能加害者動作稍慢一點就會被擋下來~二來被害者的死因是頸動脈被割斷導致失血過多而死亡~比起用左手持刀從背背左方肋骨刺進去心臟的手法比起來慢~所以在意識失去前都可能產生反擊動作~像是扣板機~就算打不到加害者也可以發揮充份警示效果~三跟四是最大缺點~很吵也很臭~吵是因為被害者只是受到重傷~肺臟跟心臟都沒受到損商傷~所以在其意識失去前都會發出聲音(當然比不上大叫)~而且會有大量的血液噴灑出來~血腥味是很刺鼻的~更糟的事是這把屍體拖到旁邊去藏好也是無法遮掩住的~
相比之下~用繩索絞殺就安靜確實許多~而真的要確實快速就要描準後腦幹跟心臟~那個速度力道與技巧性就得相當的程度... |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/19/2010 : 06:42:04
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我看到，有很多人拿匕首最常出現的三種握法
（1）用拇指和食指握住刀柄，刀與小臂夾角大概120度
（2）整個手緊握住刀柄，刀尖朝上，刀與小臂夾角90度
（2）整個手緊握住刀柄，刀尖朝下，刀與小臂夾角90度
哪種握法正確？
=========================================================
白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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Panzer laid
新手上路
251 Posts |
Posted - 04/19/2010 : 09:55:29
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
我看到，有很多人拿匕首最常出現的三種握法
（1）用拇指和食指握住刀柄，刀與小臂夾角大概120度
（2）整個手緊握住刀柄，刀尖朝上，刀與小臂夾角90度
（2）整個手緊握住刀柄，刀尖朝下，刀與小臂夾角90度
哪種握法正確？
=========================================================
白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
沒有所謂正確不正確吧
每一種武術文化都不同
菲律賓用得到台灣不一定用得上
(1）用拇指和食指握住刀柄，刀與小臂夾角大概120度 - slash cut, 主要用來快割
（2）整個手緊握住刀柄，刀尖朝上，刀與小臂夾角90度 - oriental , 主要用來直捅或砍 割
（2）整個手緊握住刀柄，刀尖朝下，刀與小臂夾角90度 - Ice pick , 主要攻擊是由上往下攻擊.
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/19/2010 : 13:52:38
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我個人用麥克筆玩耍的時候慣用的正手跟反手握法是這樣，書上只稱為Backhand
跟Forehand，不過那主要是談對刀防禦而不是持刀戰鬥的書。
Forehand：
刀尖朝前，整隻手掌握住，拇指跟食指合扣刀柄，用小指扣住柄頭。柄頭扣住在
突刺的時候較不易滑脫，就算全力用筆刺水泥牆也不會。這種握法比較攻擊，但
攻擊方式會偏向突刺。如果食指跟拇指不扣住刀柄就跟握拳沒啥兩樣，可以擺出
一般徒手戰鬥的架式，但感覺較不安定，而且擺徒手架式時刀尖會很接近自己的
臉。所以正手握法我會把持刀手放低。
Backhand：
刀尖朝後，用四指握住刀柄，拇指扣住柄頭。反手握法還是可以用拳頭，手腕也
比較容易轉動。中世紀的戰鬥要用短劍給倒地的敵人致命一擊也是用這種握法。
用反手握法可以擺出跟一般徒手戰鬥相同的架式，除了要鬆開手指的技巧之外也
可以使用所有徒手攻擊法。
三不五時就有人跟朋友/親人吵架死於水果刀，日本職業摔角始祖力道山就是這
樣死的（腹部被刺一刀之後傷勢惡化感染）。
刀械的存在也是賽場外最好不要扭打的原因，扭打時對方有可能突然從褲袋拔刀。
還有得了解自己的刀，如果你是用M1903刺刀那種長又尖的，偏向突刺攻擊我會
擺正手握法的低姿勢（羅馬兵的架式），刀設計切割又較短的就不用。
我自己雖然不會想主動用刀，但現在我倒是很清楚看見有人擺出持刀手在後面的
架式絕對不要接近，就算他只是亂刺也很危險。
（當然不管是持刀手在前面還是後面，或有沒有刀子，我都會Call人跟尋找逃走
的時機，除非在打仗）
我偶爾自己跟自己玩耍的時候，怎麼玩都是持刀的我會贏，大概三動以內就會被
刺一刀或劃過致命部位。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/19/2010 14:30:39 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/19/2010 : 14:39:28
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但是我看過的視頻教學，說最好不要反手握刀，很容易被對方將刀尖反推到自己身上
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/19/2010 : 14:43:09
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http://www.youtube.com/watch?v=PfflUllkWsw
前面這個影片應該可以告訴各位反手握刀的強大所在。雖然突刺腹部較不容易，
但可以做出變幻莫測的攻擊。
影片中這平頭教練動作熟練光看就覺得很可怕，大概就是書上說的那種徒手碰上
就死定的人物。
說到台灣男子會倒楣到得用刀戰鬥，如果不是每天演「Real．艋舺」的人，大概上場
時最有可能是這傢伙。
http://axngloves.myweb.hinet.net/rk328005.htm
曾經是我的好夥伴，每天掛在腰帶上還得用刺刀扣扣住，搞丟就得搜山的M7這傢
伙，因為倉庫裡頭大部分年久失修又沒有磨利，切割性能非常的差，突刺幾乎是
唯一選擇。
拿這傢伙用割喉方式摸哨？
不．我寧願用鞋帶。（聳肩）
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/19/2010 14:48:39 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 04/20/2010 : 09:12:27
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昨天心血來潮拿了自己的摺刀試試影片中的動作,
發現沒有想像中簡單...
左手做防禦撥檔等動作時,持刀手攻擊的時間要很精準,
不然動作一快,節奏亂掉後有可能劃到自己的手XD...
還有,個人覺得戰術摺刀雖然設計成單手可以很快的打開,
但是出刀的速度比起直刀甚至ASP要慢(自己平常帶摺刀是夾在口袋中)
如果是緊急狀況,一來要擔心抽出來會卡住,二來推刃時也會擔心會割到
看來要防身還是ASP比較適合,
有沒有價錢如何?使用手感? |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/20/2010 : 11:32:51
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查價錢應該是上露天/Yahoo拍賣輸入關鍵字，能最快得到一個大概的數值，可作為
參考基準。
說到防身我還是建議隨身攜帶哨子，因為很幸運的台灣不是哥倫比亞或索馬利亞之
類的地方，不是在遠離人煙的地方遇襲，這會比較有用。
前面那個刀戰鬥法影片的上傳者的另一個影片中也有人跟他討論：使用刀自衛在大
多數地方的法律上都是有問題的，因此使用刀械自衛跟使用刀械求生的差別，必須
讓學員分清楚，而在Youtube影片的長度中很難說明這些問題。
我個人的意見是不要為了自衛目的而帶刀，花大錢買的求生刀應該正確的拿來當工
具使用。
撇開我個人興趣的廉價代用品不說，目前以防身為目的設計，適合用來防身的工
具應該還是警棍型的手電筒，就算真的出事法官也不能因為你拿手電筒就對你怎
麼樣，但我猜就算真正道場的教練也會跟你說能逃就逃。
要買警棍手電筒，價錢從幾百元到幾千元都有，買照明性能OK堅固度普通的便宜
貨就好，反正要用上的狀況打到歪掉也沒關係，武器這種東西原則上都是消耗
品，老百姓跟職業人士不一樣沒那種打十個程度的需求。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/20/2010 11:52:34 |
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jenweih
新手上路
183 Posts |
Posted - 04/20/2010 : 13:37:35
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ASP甩棍屬於警械, 非保全或警務人員不能合法持有~
現在露天/Y拍應該找不到蹤跡了, 頂多是相關配件~
我覺得在合法範圍內使用的防身工具就是辣椒水.....
個人覺得設計比較有效的是MACE/SABRE等進口貨....
有噴霧/水柱/膠狀等等...
有的設計還可以用來當擒拿棍使用...
當然有的人會覺得這種東西很娘....
但是我覺得連葉問中招都不是對手...
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Edited by - jenweih on 04/20/2010 13:40:15 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/20/2010 : 15:11:49
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打中的話。
一般防身都是在極近距離內遭遇襲擊，投射武器本來就不適合近戰，噴霧性武器有
效射程更短，連射速度也很低，失手的話很可能就受到致命攻擊。固然威力強大但
機會只有一次。
射出型的Taser也有這種困擾，警察用來圍剿暴徒還沒問題，因為那是主動攻擊，
被襲擊的狀況反而危險，接觸型的Taser在近戰反而好用。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/20/2010 15:14:37 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/20/2010 : 15:51:11
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quote:
Originally posted by 慎．中野
http://www.youtube.com/watch?v=PfflUllkWsw
前面這個影片應該可以告訴各位反手握刀的強大所在。雖然突刺腹部較不容易，
但可以做出變幻莫測的攻擊。
抱歉,剛剛發現打錯名字了XD
讓小的想到史蒂芬席格....單人橫掃整座密蘇里的廚師
他的刀法也是真才實料,可惜除了他本人表情平淡的特色(缺點)外,這種根本是壓著打的武打過程,讓最後對�K的劇情變得很無力.
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Edited by - LUMBER on 04/20/2010 18:01:05 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 04/20/2010 : 16:05:37
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席格不是學合氣道的嗎?
他的電影我看過幾部,武打風格跟一般香港武打電影有很大差異(速度快,動作小)
可刀法方面,我很好奇怎麼判斷是否真材實料?
(單純請教^^|||) |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 04/20/2010 : 17:35:47
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沒練武的人帶噴霧器 +1
小弟有在家裡陽台試噴過口紅型的噴霧器，不管我再怎麼努力控制按壓力道，噴出那一絲的粉末就讓人咳嗽流眼淚至少五分鐘，而且陽台在24小時後還有殘留那種嗆人的味道，所以噴霧器和化武一樣，是面攻擊武器而不是精準武器。
而且事後發現，就算是口紅型噴霧器也是能發射不只一次的~~ |
Edited by - Snap on 04/20/2010 17:37:10 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/20/2010 : 18:15:19
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quote:
Originally posted by su37
席格不是學合氣道的嗎?
他的電影我看過幾部,武打風格跟一般香港武打電影有很大差異(速度快,動作小)
可刀法方面,我很好奇怎麼判斷是否真材實料?
(單純請教^^|||)
也可能是套招...但是那種套招很不容易也很少見.席格幾乎是把人當沙包,很難說. |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/20/2010 : 21:30:38
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quote:
Originally posted by Snap
所以噴霧器和化武一樣，是面攻擊武器而不是精準武器。
而且事後發現，就算是口紅型噴霧器也是能發射不只一次的~~
現在的命中範圍有這麼大？我記憶中的噴霧器命中率比手槍好不了多少。
當對方全速突擊的時候，沒命中就得進入扭打。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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astroboy
我是菜鳥
Hong Kong
374 Posts |
Posted - 04/21/2010 : 02:52:40
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by Snap
所以噴霧器和化武一樣，是面攻擊武器而不是精準武器。
而且事後發現，就算是口紅型噴霧器也是能發射不只一次的~~
現在的命中範圍有這麼大？我記憶中的噴霧器命中率比手槍好不了多少。
當對方全速突擊的時候，沒命中就得進入扭打。
所以說，對付痴漢得「先制攻擊」? (摩亞調) |
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jack571207
新手上路
Taiwan
229 Posts |
Posted - 04/21/2010 : 11:14:20
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quote:
Originally posted by 慎．中野
現在的命中範圍有這麼大？我記憶中的噴霧器命中率比手槍好不了多少。
當對方全速突擊的時候，沒命中就得進入扭打。
以MACE的防狼噴液來說
水柱/膠狀比較像單點武器，但有效距離接近7米，而且比較不怕風
噴霧比較適合大面積防禦，朝大概的方向噴完之後轉身逃走很好用...(一對多也有效...)，只是有效距離比較短....
不過所有的噴霧器都是拿來突襲最好用....
交通糾紛的話，頂住車門阻止對方下車，從窗子噴進去的話，根本就是超惡劣的招數(對方連車都好幾天不能用了....)
或是自己不下車，從車窗向外噴....
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我是菜鳥，大家好 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/21/2010 : 14:24:04
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原來如此，那看來我之前調查的資訊還沒有差太遠。
投射型武器面對突擊都必須講求射擊的時機，一旦失誤就有危險。
膠狀型的要在最大射程命中臉部有困難，噴霧型的射程太短而且容易受風向影
響，不管是哪一種，真正有效射程其實都已經接近格鬥距離。而在扭打距離卻難
以使用，膠狀型要在扭打中攻擊臉部有困難，噴霧型則有可能將自己捲入範圍
內。
對人威力雖然非常強大，但必須很冷靜等待攻擊的時機，太早或太晚發射都有危
險。
噴霧器不熟悉用法的話，威嚇性不足而且破綻也很大，不若棍棒一般可以持續揮
舞嚇阻敵人。
在車內車外使用，因為車門可以形成組絕，所以投射武器才能發揮最大效果，但
在開闊地上由於敵我之間沒有阻擋，就比他衝過來快還是你閃得快，才能發揮效
果。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 04/21/2010 : 15:13:48
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用這類噴霧型的武器風險好像很大...
如果使用的時候沒注意到所在地的風向或是場所密閉程度,那不就糗了?!
感覺起來,這類的武器比較適合兩個人使用,
一個壓制,一個負責噴
待目標失能後,上銬帶走= = |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 04/21/2010 : 15:43:55
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by Snap
所以噴霧器和化武一樣，是面攻擊武器而不是精準武器。
而且事後發現，就算是口紅型噴霧器也是能發射不只一次的~~
現在的命中範圍有這麼大？我記憶中的噴霧器命中率比手槍好不了多少。
當對方全速突擊的時候，沒命中就得進入扭打。
我還是推薦噴霧型的，液狀膠狀的可以用物體或手擋開，但是霧狀的只要1秒之內沒有閉眼捂口鼻就是中招，而且還會沾在衣服上，只要沒有強風吹個五分鐘，眼睛一張開照樣淚流滿面，就格鬥來說是已經失能的狀態。
這種噴霧器的唯一缺點是自己也很容易被擊倒，但是對老弱婦襦來說，大家全倒至少立足點已經平等了(假定混混們都是一擁而上沒有逐次投入)。
我建議要用這種防身術的人平常一定要熟記以下步驟：
1. 觀察周圍安全逃脫路線。
2. 兩隻手伸進口袋或置物袋，暗中準備好噴霧器和濕巾(一手一樣)。
3. 朝威脅方向大範圍噴灑，同時另一隻手以濕巾掩住口鼻。
4. 噴完即刻朝預定路線脫逃(有可能是閉眼狀態)。
逃脫中又被抓住怎麼辦？只要噴霧器還在手上，就儘量噴同歸於盡吧，你也沒別的辦法了~~~ |
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jack571207
新手上路
Taiwan
229 Posts |
Posted - 04/22/2010 : 12:31:51
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個人推薦左手使用噴霧的時候，右手要握好ASP待命....
機車騎士的話，安全帽不要脫下來(有保護功能...)
身上如果有重機的防摔衣和防護手套更優.....(視覺就很有壓迫感...)
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我是菜鳥，大家好 |
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標題 |
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西方軍隊格鬥術特色與防身心得隨筆
