| 作者 |
 標題  |
|
ishtar
剛剛入門
39 Posts |
 Posted - 05/19/2010 : 14:01:51
|
quote:
Originally posted by dasha
你們教官沒看福島戰爭啦!基本上福島在5月22日英國艦隊開始接近要登陸之前,英國艦隊離福島還真有一段距離,阿根廷作戰機連單程投誠都不容易飛到艦隊上空,所謂有幾分鐘交戰,那是與那些飛近福島進行制空權爭奪戰的Harrier可以交戰的時間,或是英軍開始登陸時的交戰時間.連直飛過去都有問題,哪有本事分好幾路去打?
雪菲爾本身系統就有問題,對一定高度以下的東西看不到,天候惡劣時這個"一定高度"可以到幾十公尺,加上當時又在與本國進行聯繫,關掉雷達15分鐘......
維基中文版與偽基中文版哪個比較可信,說真的是個嚴肅的問題......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
應該是沒有，那時候上課時間大概在1991年左右 |
 |
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
12938 Posts |
Posted - 05/19/2010 : 23:51:53
|
quote:
Originally posted by toga
二、很多歐美的民間工業產品都和武器研究有密切關係的。以空中巴士為例，空中巴士生產了全世界一半的長程噴射客機，但空中巴士是由歐洲ＥＡＤＳ公司和英國ＢＡＥ公司所成立的。這兩家大公司都是不折不扣的武器發展公司，他們都會設計戰機，當然也就可以駕輕就熟地設計民航機。
ａ：能設計製造夠格大型民航機的廠家，遠少於能設計製造戰機的廠家。
博士都是不折不扣的碩士，碩士當然也就可以駕輕就熟地讀博士。(好讚的邏輯) |
|
|
|
su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 05/20/2010 : 10:57:50
|
| Toga大的意思是指,能夠設計量產戰機的廠商不一定能夠設計量產大型民航機囉? |
|
|
|
dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 05/20/2010 : 11:45:16
|
quote:
Originally posted by su37
Toga大的意思是指,能夠設計量產戰機的廠商不一定能夠設計量產大型民航機囉?
目前國際上只剩兩家大型民航機生產公司,其他競爭者目前最多只敢挑戰80~135人座層級,但戰鬥機生產廠商呢?就算用最嚴苛標準當成老共台灣印度以色列瑞典都沒有吧,剩下隨便一算也是有五家以上......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
|
|
|
toga
版主
Tajikistan
12747 Posts |
Posted - 05/20/2010 : 11:53:35
|
有能力設計大型民航機的廠商已是屈指可數，能夠成功取得國外客戶認同，行銷全世界的目前更是僅有兩家，其中一家（波音）更是在二戰以後就沒能成功自行推出過被軍方採用的戰鬥機設計。
有技術能力搞戰機的不見得就一定有辦法搞定大型民航機，反之亦然，兩者間的技術需求與注重事項差異甚大，精通其中之一者並不代表就一定能兩者兼顧全通。
舉例來說，每十萬飛行小時發生三至四起失事意外對戰鬥機而言算是極佳的可靠度表現，但對民航機而言則是人人避之惟恐不及的空中鐵棺材兼寡婦製造機（波音747的失事率約是每一百萬次”飛行”發生1.67次失事），就連被大陸媒體戲稱為”天要我死”的Tu-154之失事率（自1968年開始服勤以來前後共有1015架Tu-154出廠，在營業全盛時期每年總飛行時數可達1億3750多萬飛行小時，至今共有37次嚴重墜機事件，而其中還有6次是拜戰爭攻擊或恐怖行動之賜，並非飛機本身或機組人員之過）都遠低於此。 |
Edited by - toga on 05/20/2010 12:15:13 |
|
|
|
blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 05/25/2010 : 00:19:53
|
不過反艦飛彈的確是台灣搞的算挺有聲有色的項目，如果是就現有這項目繼續投資的話也不能說國防自主的論點錯誤，問題只是哪些項目我們能夠自主。
倒是英國不是在戰前就裝備了飛魚，那還有必要去跟法國要電子參數嗎，有哪位前輩可以證實這傳聞的真假?
=========================================================
我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
|
|
|
dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 05/25/2010 : 07:55:20
|
那個電子參數與其說是傳聞,還不如說是想當然爾的故事吧,會說這話的人應該是沒有辦法接觸到能得知這種深層談判的人......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
|
|
|
blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 05/26/2010 : 04:36:49
|
quote:
Originally posted by dasha
那個電子參數與其說是傳聞,還不如說是想當然爾的故事吧,會說這話的人應該是沒有辦法接觸到能得知這種深層談判的人......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
但是實際上使用者到底知不知道武器的全部電子參數呢?
還是說一定要去找原廠要才能保證反制成功，依照福島戰役，好像被打中的不是沒開干擾的軍艦，就是沒有干擾的貨輪。
=========================================================
我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
12938 Posts |
Posted - 05/26/2010 : 08:39:04
|
但是福島實戰上飛魚的命中率還算不錯. 除了命中大西洋運送者那兩發以外, 沒記錯的話, 也沒有真正開干擾然後飛魚沒打中的例子. 所以很難說有干擾就一定不怕飛魚. (說不定那兩發一開始就鎖到大西洋運送者...)
另外戰後的資料顯示, 英國對飛魚的威脅是非常在意的, 可以說是用盡全力防堵阿根廷獲得更多的飛魚飛彈. |
|
|
|
dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 05/26/2010 : 09:00:06
|
大西洋運送者那兩發,似乎當時的人看到的是飛彈有轉向--然後轉到錯誤的方向......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
|
|
|
Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 05/26/2010 : 12:46:40
|
印象中那兩枚飛魚本來應該是飛向英軍的軍艦，
但是被干擾絲誘導轉向才擊中大西洋運送者號。
想不起來那裡看的，也有一說；很狗血的一說，
是大西洋運送者號為了救英軍的航艦而捨身的...XD |
|
|
|
路過的人
新手上路
221 Posts |
Posted - 05/26/2010 : 13:23:38
|
>>> 大西洋運送者那兩發,似乎當時的人看到的是飛彈有轉向--然後轉到錯誤的方向......
至少有一枚 AM-39 原先是鎖定英國的軍艦的 (可能是艘巡防艦)
但該艘英國軍艦偵測到 AM-39 來襲，
隨後成功的以干擾絲誘騙了 AM-39 的尋標器使其脫鎖
只不過脫鎖的 AM-39 在燃料耗盡前持續的嘗試搜索攻擊目標，
結果其飛行方向正好朝著 Atlantic Conveyor 飛去......碰！
>>> 但是福島實戰上飛魚的命中率還算不錯. 除了命中大西洋運送者那兩發以外,
沒記錯的話, 也沒有真正開干擾然後飛魚沒打中的例子. 所以很難說有干擾就一定不怕飛魚.
(說不定那兩發一開始就鎖到大西洋運送者...)
沒記錯的話，當年阿根廷海航一共有五枚 Exocet AM-39
主目標是希望打殘英國佬的兩艘航母
兩枚於第一次攻擊時用掉：
其中一枚擊中並擊沉 HMS Sheffield (D80)，
另一枚則落空 (有可能被干擾)
HMS Sheffield 是第一層防空哨戒艦之一，
其它的防空哨戒艦可能都有使用干擾絲自衛
兩枚於第二次攻擊時用掉：
兩枚均擊中並擊沉 Atlantic Conveyor，
但至少有一枚是被干擾絲誘騙後錯失原始鎖定目標...然後 "不小心打到路人甲"
最後一枚於嘗試攻擊英國佬的兩艘航母中被用掉，
沒有擊中任何目標...這枚應該是被英國佬用干擾絲 "河蟹" 掉了
阿根廷本來有一批 A-4 緊隨在後，想以炸彈跟進打殘被飛魚擊中的敵艦...
但這枚 AM-39 沒敲到任何東西，隨後的 A-4 被英國成功的偵測到，
其中兩架被 HMS Exeter (D89) 以海鏢飛彈擊落
|
Edited by - 路過的人 on 05/27/2010 00:15:51 |
|
|
|
iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 05/26/2010 : 15:58:59
|
也沒有真正開干擾然後飛魚沒打中的例子
---
有
5月4日第一戰，HMS Glasgow成功偵測到超級軍旗的雷達波，按準則啟動干擾絲，順利讓飛魚脫鎖該艦，因為在距離上她比Sheffeid更接近超級軍旗12浬，很可能
是飛魚第一個鎖定的目標
5月25日第二戰，
攻擊軸線上HMS Exeter, HMS Avenger和HMS Ambuscade都偵測到軍旗和飛魚，也都按準則啟動干擾絲
但是Atlantic Conveyor沒有干擾絲等任何電戰設施，所以被命中
至於捨身一說
可能來自Leo Marriott的書:
"(Atlantic Conveyor) was hit by Exocet missile intended for the carrier Hermes. The missile had been deflected by the carrier's countermeasures
but had then locked on to the Atlantic Conveyor...." |
|
|
|
閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
Posted - 05/26/2010 : 18:32:00
|
問題是
船要怎捨身
10多秒的時間跟本連一海里都開不到吧........ |
|
|
|
ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 05/26/2010 : 18:59:43
|
把干擾絲往保護目標射,飛彈在脫鎖以後通常會再找目標
這時候干擾絲發射船就會變成目標之一....
|
|
|
|
ki1
路人甲乙丙
5781 Posts |
Posted - 05/26/2010 : 19:48:01
|
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by su37
Toga大的意思是指,能夠設計量產戰機的廠商不一定能夠設計量產大型民航機囉?
目前國際上只剩兩家大型民航機生產公司,其他競爭者目前最多只敢挑戰80~135人座層級,但戰鬥機生產廠商呢?就算用最嚴苛標準當成老共台灣印度以色列瑞典都沒有吧,剩下隨便一算也是有五家以上......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
其實有三家 只是第三家實在有點寒酸...(伊留申的IL96)
不再是國中生 |
|
|
|
Type45
路人甲乙丙
669 Posts |
Posted - 05/28/2010 : 08:04:00
|
大西洋運送者號的位置剛好擋在路上啊
那次阿根廷人以兩次空中加油讓超級軍旗繞到後方攻擊
根據艦隊司令的回憶錄
他是故意把大西洋運送者號留在最後方避開攻擊，甚至較航艦更遠離南美大陸，只有巡防艦伏擊號在更後方
剛剛抵達的42式驅逐艦艾克塞特號和巡防艦復仇者號則就在航艦附近警戒
本來等到入夜再進灘頭盡快卸貨，於天亮前跑回原來的位置準備離開或者等待第二次卸貨
結果這位置就剛剛好擋在路上代替航艦被炸掉
在3艘42式全部掛點前區域防空補充兵力到達，22式全部跑到灘頭支援時剛好有一艘大船當替死鬼
真不知道應該是英國人走運，還是他們計算得剛剛好......
World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save |
|
|
|
標題 |
|
請教關於今天在報紙上看到飛魚飛彈的問題
