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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 08/10/2010 : 08:35:24
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這次巴基斯坦洪災的中心Swat Valley位於巴基斯坦西北部聯邦部族直轄區。
一直到幾年前都還沒有巴基斯坦軍隊進駐，換言之是中央政府的勢力範圍之外，救災當然也困難。
知道的人應該也想到了，這裡就是被認為支援塔利班等阿富汗反美勢力的基地所在，也是美軍一直想掃蕩卻無法掃蕩的地方。
阿富汗境內也有受洪災波及的地方，這一帶的邊界原本就是劃好看的，在政府跟ISAF勢力範圍之外，能得到的情報也很有限。
這次的洪災會讓反抗勢力元氣大傷，還是進一步增加當地人的仇恨值，還有待觀察。
不過斯里蘭卡的泰米爾猛虎組織在南亞海嘯之後確實是勢力大減。
http://www.isaf.nato.int/article/isaf-releases/101st-soldiers-use-flood-experience-to-save-afghan-lives.html
101st Soldiers Use Flood Experience to Save Afghan lives
ISAF的官方宣傳，101師的士兵在阿富汗境內的救災行動。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/10/2010 08:40:46 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/11/2010 : 07:34:36
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在隔壁的阿富汗，F/A-18從印度洋起飛然後用機砲掃射．．．
你絕對必須承認現代CAS火力非常強大，讓地面部隊為了戰技跟戰術流出的血汗
比蕃茄汁還不如。能夠翻山越嶺吃苦耐勞的老兵，文宣上頭寫的鋼鐵戰士，在空
投炸彈面前跟紙屑是同等級。（特別是被誤擊的時候）
但也不能不承認飛機的裝備錢跟油錢實在也是非常強大，最近卻老幹些沒完沒了
的小差事。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/11/2010 07:39:40 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/11/2010 : 08:50:42
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quote:
Originally posted by 慎．中野
但也不能不承認飛機的裝備錢跟油錢實在也是非常強大，最近卻老幹些沒完沒了
的小差事。
其實,二次大戰就已經有人抱怨這個,只是當初抱怨的是超過一萬英鎊的戰鬥機來幹對地掃射,現在變成抱怨幾千萬美元的戰鬥機幹密接支援......
只是,生產便宜掃射專用機的需求,很少實現,偶爾出現也會發現怎麼給搞到好貴......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 08/11/2010 : 09:42:41
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by 慎．中野
但也不能不承認飛機的裝備錢跟油錢實在也是非常強大，最近卻老幹些沒完沒了
的小差事。
其實,二次大戰就已經有人抱怨這個,只是當初抱怨的是超過一萬英鎊的戰鬥機來幹對地掃射,現在變成抱怨幾千萬美元的戰鬥機幹密接支援......
只是,生產便宜掃射專用機的需求,很少實現,偶爾出現也會發現怎麼給搞到好貴......
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不是有些現成的反叛亂機可用?
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 08/11/2010 : 10:12:29
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美國空軍似乎想把OV-10拉出來重新服役...
其實目前已經有廉價化的攻擊機, 叫做MQ-9. |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/11/2010 : 12:08:07
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Originally posted by dasha
其實,二次大戰就已經有人抱怨這個,只是當初抱怨的是超過一萬英鎊的戰鬥機來幹對地掃射,現在變成抱怨幾千萬美元的戰鬥機幹密接支援......
只是,生產便宜掃射專用機的需求,很少實現,偶爾出現也會發現怎麼給搞到好貴......
because nowadays, MANPAD such as SA-7/Stinger are too common, and because of political reasons, precision of the attack is too important to prevent "unnecessary" over-kill/civilian casualties. All these demand a better defense and targeting system, which makes the cost up......
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If not, just get a Cessna and install a pair of 20 mm guns will do
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/16/2010 : 07:13:52
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電影《血鑽石》裡頭的名言T.I.A.有了新用法：This is Afghanistan.
好死不死竟然有石油．．．
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/16/2010 : 09:08:54
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這地方有石油不稀奇,沒有石油才稀奇,但18億倒真是夠大,要重建不成問題了.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 08/16/2010 : 12:04:05
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| 有意思的是這是北方聯盟的地盤, 那石油收益是歸誰呢, 比較親美的北方聯盟, 還是現在與塔利班暗送秋波的阿富汗中央政府(兩者是同一族的)? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/16/2010 : 13:20:43
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
有意思的是這是北方聯盟的地盤, 那石油收益是歸誰呢, 比較親美的北方聯盟, 還是現在與塔利班暗送秋波的阿富汗中央政府(兩者是同一族的)?
供給佔領軍的軍費吧?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 08/16/2010 : 22:06:27
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| 不給當地人是政治上說不過去的. 更何況美國連油更多的伊拉克都要徹了 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/16/2010 22:07:49 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/17/2010 : 06:27:45
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阿富汗限期4個月 撤民間保全
【大紀元8月16日報導】（中央社喀布爾16日法新電）阿富汗總統卡賽（HamidKarzai）發言人奧默（Waheed Omer）今天說，阿富汗將以4個月為期，解散民間保全公司。這些業者一直在阿富汗各地執行保全工作。
奧默說：「總統今天要發布4個月限期，要求解散民間保全公司。」
奧默上周便預告，總統有意解散民間保全公司，並表示「政府會很認真執行這個方案」。
他說，民間保全公司在阿富汗全國各地，僱用3萬到4萬名武裝保全人員。他們分別受僱於50餘家保全公司，成員有半數是阿富汗人，半數來自其他國家。（譯者：中央社黃自強）
美東時間: 2010-08-16 07:16:03 AM 【萬年曆】
本文網址: http://www.epochtimes.com/b5/10/8/16/n2997014.htm
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Private Military Company的說法聽起來太具有攻擊性，所以現在大多自稱Private Security Company，這幾年繼續沿用PMC說法的文獻大多帶有一點貶抑意味。
之前在維基百科上看見朋友任職過的外商保全公司被列入PMC名單，訝然失笑。
事實上在開放民間持有槍械的菲律賓或南非等地，相當重武裝的超商保全並不罕見。
回到新聞本身，這種禁令怎麼看都不可能輕易執行，這不僅牽涉到安全問題也牽涉到工作機會。
如果政府沒辦法確保民間安全，開放某種程度的集團自衛權在法理上也是合理的。非法強盜掃蕩不了先來掃蕩合法保安，這也實在不聰明。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 08/17/2010 : 09:43:39
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| Karzai。。卡赛，，，我怎么念也发不出这个赛这个音来。 |
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殘月
路人甲乙丙
603 Posts |
Posted - 08/17/2010 : 18:56:28
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quote:
Originally posted by zxm1984
Karzai。。卡赛，，，我怎么念也发不出这个赛这个音来。
Bush 布什 我也怎麼念也發不出什音
來台灣的論壇就習慣些吧
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NF脫離貧窮中
空母下水的時刻...希望能比某地造20年的早一些XD |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/22/2010 : 09:03:46
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最近又開始看《不為人知的森蚺作戰（Not a Good Date to Die）》。
還是一樣，看到75頁我就搞不清楚到底當時有多少單位跟指揮權到底在誰手上了，還有到底誰指揮誰。
整理一下，02年的時候大致有兩批美軍存在於阿富汗。
一是北方的白色（公開的）特殊作戰群，在CIA的資金支援下，由陸軍特殊作戰群（綠扁帽）拆開的十幾個小隊訓練支援民兵展開中，名為短劍特遣隊。
這些人的背後還有渴望投入戰鬥的第10山地師暫時駐紮在烏茲別克，但兩個單位是分別向地面部隊指揮官（正確職稱很長記不住）負責，地面部隊指揮官又向中央司令部負責。
當然第10山地師跟特殊作戰群之間彼此沒有正式的橫向聯繫。
《Horse Soldier》的主角就是這些向來跟CIA合作愉快的綠扁帽，因為訓練當地民兵並跟他們一起作戰是GB的專長。（《Cat Shit One》就是這樣）
附帶一提這時期CIA人員自己雇用的護衛就是黑水啦，付給民兵的錢當然也是CIA付的。
二是南方的黑色（不公開）特殊作戰群，主要是直接行動類的三角洲跟海豹之類的職業殺手集團，換了幾次名稱之後稱為長劍特遣隊。這些特殊作戰群由一名前三角洲的將軍指揮，但上頭還有一個160航空隊出身的副指揮將軍壓著，這個副指揮又向遠在本土的一個將軍負責，這個將軍又向中央司令部負責。
就是那個在本土的將軍讓海豹6隊跟三角洲的中隊輪調任務，讓三角洲覺得這些海上來的傢伙不專門又撈過界，但這也跟海豹的指揮官積極爭取任務機會有關（有仗大家都想打）。
更絕的是還有一個在SOCOM的內部計畫實驗單位幹部又前往阿富汗，他有從各個部隊中抓人組成一個小單位獨立活動的權限。而他也直接向中央司令部負責。
南邊這些穿牛仔褲配攝影記者背心的人被訓練來自幹也喜好自幹，跟他們北邊那些和當地人一起騎馬的弟兄又不是同一掛的，也互看不順眼。
好吧，看到75頁這邊（這本書有600頁以上）我非得拿張紙作筆記才搞得清楚到底誰是誰跟誰指揮誰。老美派出了世界訓練最精良的一群戰士，然後在阿富汗的荒野大搞官僚跟情報互不流通。
最後就在北方的短劍特遣隊以民兵進攻賓拉登躲進的山谷失敗之後，中央司令部決定展開一場Bullshit的聯合作戰，將長劍跟短劍一起投入作戰。
這就是那個有名的森蚺作戰。
老美真是太瘋了。
比較起來複習福克蘭跟波灣就覺得英軍真是好懂十倍。
SAS跟SBS任務範圍廣泛因此不管自幹還是幫正規部隊開路都能勝任愉快，事實上他們同一批人幹了好幾趟不同類型的任務。
而SAS跟SBS派出的中隊向一名專業長官負責，這名長官向英軍特遣隊總司令負責，但可跟本土的SAS單位要求其他支援協助。出任務時也由這名長官去協調各種支援。完。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/22/2010 09:18:19 |
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慎．中野
我是老鳥
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
877 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/29/2010 : 13:17:40
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終於到手這本《阿富汗最前線報告─橫田徹從軍記─》。
http://www.books.com.tw/exep/prod/magazine/magfile.php?item=M010025285
橫田徹是日本的戰地記者，主要替軍事雜誌寫報導，09年跟10年兩度前往阿富汗採訪，日前好像被彈片打中受傷。這本採訪錄是10年8月1日才剛出版的。
這其實稱不太上書，而是一個裝DVD盒子的彩色大紙箱，相片文字內容不多，有稍微講點東西，但主要的內容物還是2小時10分的採訪影片DVD。
片中橫田採訪的單位有喀布爾難民營、巴格瑞姆空軍基地、第10山地師、101師救護隊、第4步兵師等。
簡介完畢，我寫些本人看完的心得，切合討論主題分成三部分分別貼在三個主題底下。
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戰況：
很糟糕，但跟之前了解的差不多。
知道的人應該知道但還是要說明一下，阿富汗的地形打比方像是乾燥版的南投，地勢落差非常大，山是有夠高。
老美的步兵主要搭乘MRAP出遊巡邏，時常遭到IED攻擊。雖然換了MRAP之後因IED的死傷減少，但車隊還是時常因此受阻，一趟得重走多次。
有時車隊會遭到大規模的伏擊，因為伏擊都來自很高很遠的山上，主要裝備M4的美軍步兵車隊除了50機槍之外缺乏有效的長射程武器，只能呼叫空中武力加以打擊。
車隊過夜的城鎮或前線的基地時常遭到迫擊砲和火箭彈的攻擊，美軍士兵雖然對槍擊戰很有自信，但對迫擊砲就是毫無辦法，只能靠運氣。較大的前線基地還有自己的120迫砲可以反擊，但車隊就只能靠呼叫空中武力來轟炸山頭上的游擊隊。但不論是基地還是車隊主要都還是靠空中武力，巴格瑞姆基地的飛行員不論AH-64還是F-16幾乎每天都至少要飛一趟。
直昇機救護隊非常忙碌，不僅要救助戰鬥傷患還得飛到很小的前線基地去救治中暑者，一個單位一年的輪值任期內要飛700次以上的任務。
另外，老百姓跟警察都時常踩到地雷，後方美軍大醫院除了前線的戰鬥傷患之外也得處理這類平民傷患。
老實說光就前線的採訪，看不出來美軍能給予塔利班有效打擊的跡象，幾乎都是被動的在挨打，然後用砲火跟轟炸將之擊退而已。
除了攻擊規模很小，沒有刺針到處飛，以及這不是俄軍而是美軍之外，感覺跟《第九連隊》的內容差不了太多──荒野的前線基地以及不斷的騷擾攻擊。
跟俄軍最主要的不同是，美軍也試圖做些民政工作，到村落出訪並跟當地的長老談話，但就如前所說的，在城鎮過夜可能當晚就會遭到攻擊。
美軍戰鬥部隊還是希望能跟塔利班作戰以確保安全，但儘管討厭塔利班的居民多，擔心被捲入塔利班跟美軍戰鬥的人也不少，要取得當地的民心似乎並不容易。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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geokha
剛剛入門
38 Posts |
Posted - 09/04/2010 : 00:40:42
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Originally posted by zxm1984
quote:
Originally posted by iamhappy
quote:
Originally posted by zxm1984
中野兄啊，印度开发核能和核武器，比中国还早啊。1945年印度就成立了核能委员会了，只是因为印度在科研方面进展太慢了，加上不结盟运动的顾忌，才在中国研制出两弹一星很多年之后才跟上，只能怪印度没有自己的钱学森和钱三强啊。
蘇聯沒有給印度這方面技術也是主要原因
苏联同样没有给大陆实用核技术，1960年苏联就从大陆撤走了所有的专家，带走了所有资料。结果在从美国归国的钱学森和从法国归国的钱三强的带领下， 还是在1964年爆炸了第一颗原子弹，2年后爆炸第一颗氢弹。从第一颗原子弹爆炸成功到第一颗氢弹成功，美国用了七年零五个月，前苏联用时四年，英国是五年零六个月，法国则用了八年零六个月，而中国只用了短短两年零八个月。尤其是当时苏联和中国已经翻脸的前提下，只能用奇迹来形容了。
反應堆...實驗數據...還有蘇聯教授幫忙培養了大批技術專家...
雖說土共搞出核彈很逆天，但是蘇聯人不出手幫忙再搞上二十年也不是不可能...
奇怪的是，沒有脊椎骨的動物都擁有最堅硬的殼 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/06/2010 : 15:30:13
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quote:
Originally posted by a1hija
quote:
Originally posted by MikeH
[quote]撤軍之後阿富汗若再度成為恐部份子溫床
又再對美國發動攻擊 你要負責嗎
恐怖份子固然殺不完
但是這幾年將戰場外移 使他們只顧自保
並警告其他國家掩護反美組織的後果為何
達到保衛美國本土的戰略目標 不能說是失敗
撤出地面部隊不會令阿富汗若再度成為恐怖份子溫床,不撤出地面部隊就會幫助塔利班,
蓋達和塔利班大部分中高層成員都是死於空中打擊,地面部隊只是殺死敵人的低擊層成員,對打擊恐怖份子沒有幫助
地面部隊愈多,需要的後勤愈多.美軍的後勤大部分是由巴基斯坦人和阿富汗人在巴基斯坦和阿富汗運輸,那些人之中有一部分靠付錢給塔利班換取安全通過,有些根本就是塔利班,結果是間接資助恐怖份子
那些死於空中打擊的目標都是地面部隊去引出來的。
空中觀測跟空中運輸對反游擊幫助很大，但光靠空中打擊並無法贏得反游擊戰。
美軍最大的問題就是無法封鎖邊界切斷塔利班的後勤支援，自己的後勤支援也困難，這都跟阿富汗的地形與位置有關。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 11/07/2010 : 23:54:13
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阿富汗戰爭對台灣的戰略意義是一個可以學習的教範
對於美國來講想要打贏這場戰爭不是光用武力可以解決的
因為他的地形不像伊拉克而美國也不會像德國二次大戰時那總屠殺式的戰爭
所以如果要靠武力打贏這場戰爭是需要時間需人力慢慢的侵蝕
一個山頭一個要塞慢慢的攻佔破壞
引進美國價值的士.農.工.商
讓阿富汗人民與恐怖主義為敵
才有辦法將整的塔力班政權瓦解 |
Edited by - Dlin2000 on 11/07/2010 23:55:52 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 11/09/2010 : 00:00:18
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quote:
Originally posted by Dlin2000
阿富汗戰爭對台灣的戰略意義是一個可以學習的教範
對於美國來講想要打贏這場戰爭不是光用武力可以解決的
因為他的地形不像伊拉克而美國也不會像德國二次大戰時那總屠殺式的戰爭
所以如果要靠武力打贏這場戰爭是需要時間需人力慢慢的侵蝕
一個山頭一個要塞慢慢的攻佔破壞
引進美國價值的士.農.工.商
讓阿富汗人民與恐怖主義為敵
才有辦法將整的塔力班政權瓦解
這跟台灣有啥關係?
另外阿富汗的問題不是在於"山頭要塞", 這些美國還怕打不爛?
問題是塔利班基地是在巴基斯坦, 美國一來不能打進去, 二來沒法封鎖邊境. (這倒是因為地形)
如果阿富汗政府能力好點那也就算了 偏偏是個廢才. 說起來這三十年來, 似乎只有馬蘇德一個人材... |
Edited by - BlueWhaleMoon on 11/09/2010 00:05:02 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 11/09/2010 : 01:01:44
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對台灣來講
塔利班的戰術是可以學習的教範
阿富汗的一個山頭美國當然是可以有效佔領的
只是阿富汗有多少個這種山頭
阿富汗的政府能力是一回事
人民的價值觀才是攸關能否打贏這場戰爭的根本
比如以台灣人民的價值觀
有人會身上綁著炸彈為了阿拉去攻擊美國嗎
而這是價值觀的問題
你打爛了一個山頭的塔利班
明天會有更多的塔利班出生 |
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標題 |
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阿富汗戰爭新的戰略意義？
