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 戰略戰史與國際關係
 為什麼英美不譴責制裁馬來西亞
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morningstar
路人甲乙丙

607 Posts

Posted - 08/13/2010 :  08:55:45  會員資料 Send morningstar a Private Message  引言回覆
隨著南非的易幟
地球上種族歧視最嚴重的國家應該是馬來西亞
而且是唯一敢把種族歧視寫進法律的國家
性質之惡劣遠勝於俄國和以色列這種小打小鬧
英美為什麼不對馬來西亞進行制裁
主流媒體也少有對馬來西亞種族問題的報道

Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim

morningstar
路人甲乙丙

607 Posts

Posted - 08/13/2010 :  09:00:35  會員資料 Send morningstar a Private Message  引言回覆
另中國大陸也是種族歧視最嚴重的國家之一
漢族在實際生活中也是權利最低的種族
西方國家媒體為什麽多熱衷專註於報道"少數民族"受到不公正的待遇
而不報道漢族受到更多不公正的待遇
後者更加符合事實並容易引起大陸民眾的共鳴

Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 08/13/2010 :  09:24:50  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
馬來西亞是英聯邦一員,當年英聯邦會因南非種族問題而把南非開革,但卻沒有對馬來西亞動手,那他們是怎麼看待馬來亞人問題的......不難理解.尤其開革南非時,英國還在馬來西亞對付游擊隊,駐軍數量也大,甚至一度帶九顆氫彈過去,對該地狀況很瞭解.
老共對少數民族的優惠,台灣也有,對原住民的優惠,其他很多國家也有類似政策,報導這個說是種族歧視,只有四月一日可行......

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 08/13/2010 :  09:27:44  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
简单,没有好处嘛。西方人是最典型的利益动物,虽然嘴上不承认,但是没有利益的事是绝没人去做的,至于媒体也不是完全没有报道过,但是这都不是热点话题,没人炒作,明天就会被新的头版给取代。
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gsx56840
路人甲乙丙

Taiwan
663 Posts

Posted - 08/13/2010 :  10:51:39  會員資料 Send gsx56840 a Private Message  引言回覆
南非政府的強硬態度也是導致其被制裁的原因之一
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 08/13/2010 :  11:42:40  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

馬來西亞是英聯邦一員,當年英聯邦會因南非種族問題而把南非開革,但卻沒有對馬來西亞動手,那他們是怎麼看待馬來亞人問題的......不難理解.尤其開革南非時,英國還在馬來西亞對付游擊隊,駐軍數量也大,甚至一度帶九顆氫彈過去,對該地狀況很瞭解.


those "Malaysian" communist are mostly chinese with the support from communist chi na, so of coz the Commonwealth won't support them.....

On the other hand, Singapore keep their distance from chi na in the early stage of their independence, and so they are actually protected by Commonwealth Troops for 10 years (until Singapore is ready to defense themselves).....

In short, picking the right side or not does matters.....
-
Also, local population don't believe in the "great chi na dream" or don't not think chi na/chinese as great as chi na people think themselves is not equals to racism.....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 08/13/2010 11:51:25
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morningstar
路人甲乙丙

607 Posts

Posted - 08/13/2010 :  12:19:27  會員資料 Send morningstar a Private Message  引言回覆
馬華有多少人支持馬共就很可疑(馬共以華人為主 那是另一個故事)
火箭和閃電可不支持馬共 巫統就有公平對待?
馬來西亞歷史蠻有趣的
真正原住民(Orang Asli)數量稀少 被剝奪了權利
後來移居的爪哇人仗著人多勢眾 自稱是土著 是"馬來人"
同時或稍晚移居的華人 印度人卻是外來人
政治上無權 受教育機會被剝奪 也要承受不平等的賦稅
說華人有支持馬共 那印度人有支持國大黨
肯定有印度人有大印度思想 或者認為印度偉大
所以就應該剝奪印度人的政治經濟權利?
歧視就是歧視
和政治觀點有什麼關系
或者有某種觀點的人應該被歧視
被剝奪政治和經濟利益
這個蠻有fuehrur的遺風

Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim

Edited by - morningstar on 08/13/2010 13:01:42
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 08/13/2010 :  13:08:22  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by morningstar

真正原住民(Orang Asli)數量稀少 被剝奪了權利
後來移居的爪哇人仗著人多勢眾 自稱是土著 是"馬來人"
同時或稍晚移居的華人 印度人卻是外來人
政治上無權 受教育機會被剝奪 也要承受不平等的賦稅



改一下民族的名字,台灣也是這樣......
不知為何,不提還沒想到,其實"排華"是一種常態,二戰後在白種人國家中這種風潮算是歇止,其他地方依然如故......

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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 08/13/2010 :  13:34:15  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

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Originally posted by morningstar

真正原住民(Orang Asli)數量稀少 被剝奪了權利
後來移居的爪哇人仗著人多勢眾 自稱是土著 是"馬來人"
同時或稍晚移居的華人 印度人卻是外來人
政治上無權 受教育機會被剝奪 也要承受不平等的賦稅



改一下民族的名字,台灣也是這樣......
不知為何,不提還沒想到,其實"排華"是一種常態,二戰後在白種人國家中這種風潮算是歇止,其他地方依然如故......

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跟排猶同樣道理吧?(有錢)


學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負

Edited by - 陸戰屋小步兵 on 08/13/2010 13:37:26
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 08/13/2010 :  15:41:28  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

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Originally posted by morningstar

真正原住民(Orang Asli)數量稀少 被剝奪了權利
後來移居的爪哇人仗著人多勢眾 自稱是土著 是"馬來人"
同時或稍晚移居的華人 印度人卻是外來人
政治上無權 受教育機會被剝奪 也要承受不平等的賦稅



改一下民族的名字,台灣也是這樣......
不知為何,不提還沒想到,其實"排華"是一種常態,二戰後在白種人國家中這種風潮算是歇止,其他地方依然如故......

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大侠兄的意思是未来台湾也会有“排华”事件发生的可能?
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dasha
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41804 Posts

Posted - 08/13/2010 :  16:42:58  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
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Originally posted by zxm1984

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Originally posted by dasha

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Originally posted by morningstar

真正原住民(Orang Asli)數量稀少 被剝奪了權利
後來移居的爪哇人仗著人多勢眾 自稱是土著 是"馬來人"
同時或稍晚移居的華人 印度人卻是外來人
政治上無權 受教育機會被剝奪 也要承受不平等的賦稅



改一下民族的名字,台灣也是這樣......
不知為何,不提還沒想到,其實"排華"是一種常態,二戰後在白種人國家中這種風潮算是歇止,其他地方依然如故......

大侠兄的意思是未来台湾也会有“排华”事件发生的可能?



其實從過去到現在都有,偶爾會鬧出那種打大陸訪台官員的事件......

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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 08/13/2010 :  17:22:06  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
dasha言重了,或是可能只是想暗諷一下時政,但是好像有人當真了~~

台灣長時間以來的情況是外來的少數掌握著高層政治權力,現存的許多遊戲規則也還是由他們制定的,在這個規則被推翻之前,是不存在所謂「馬來式」的族群壓迫,反而早期比較像是以前南非的狀況,但又不是那麼的黑白分明....而之前有過八年的時間,曾經也有佔多數的族群試圖想要壟斷權力,但是由今天看來很顯然是沒有成功的....

台灣的政局看久了其實沒什麼意思,管他檯面上的政治人物喊什麼,其實都轉不出台灣人的本性「愛錢怕死好面子」....

Edited by - Snap on 08/13/2010 17:29:26
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 08/13/2010 :  18:23:16  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha

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Originally posted by zxm1984

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Originally posted by dasha

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Originally posted by morningstar

真正原住民(Orang Asli)數量稀少 被剝奪了權利
後來移居的爪哇人仗著人多勢眾 自稱是土著 是"馬來人"
同時或稍晚移居的華人 印度人卻是外來人
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看来大陆游客不去南部是完全正确的,去了真的人身安全没保障。
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ID已刪除
路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/13/2010 :  18:27:27  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Snap

dasha言重了,或是可能只是想暗諷一下時政,但是好像有人當真了~~

台灣長時間以來的情況是外來的少數掌握著高層政治權力,現存的許多遊戲規則也還是由他們制定的,在這個規則被推翻之前,是不存在所謂「馬來式」的族群壓迫,反而早期比較像是以前南非的狀況,但又不是那麼的黑白分明....而之前有過八年的時間,曾經也有佔多數的族群試圖想要壟斷權力,但是由今天看來很顯然是沒有成功的....

台灣的政局看久了其實沒什麼意思,管他檯面上的政治人物喊什麼,其實都轉不出台灣人的本性「愛錢怕死好面子」....


其實只是表面上而已,自小李之後其實已經是所謂的本省人在主掌大局

之前那八年時間只是一群跳梁小丑在胡鬧而已
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iamhappy
路人甲乙丙

600 Posts

Posted - 08/14/2010 :  00:52:54  會員資料 Send iamhappy a Private Message  引言回覆
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Originally posted by zxm1984

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Originally posted by dasha

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Originally posted by zxm1984

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Originally posted by dasha

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Originally posted by morningstar

真正原住民(Orang Asli)數量稀少 被剝奪了權利
後來移居的爪哇人仗著人多勢眾 自稱是土著 是"馬來人"
同時或稍晚移居的華人 印度人卻是外來人
政治上無權 受教育機會被剝奪 也要承受不平等的賦稅



改一下民族的名字,台灣也是這樣......
不知為何,不提還沒想到,其實"排華"是一種常態,二戰後在白種人國家中這種風潮算是歇止,其他地方依然如故......

大侠兄的意思是未来台湾也会有“排华”事件发生的可能?



其實從過去到現在都有,偶爾會鬧出那種打大陸訪台官員的事件......

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看来大陆游客不去南部是完全正确的,去了真的人身安全没保障。


沒有的事
阿里山就是南部 到處都是中國客
高雄也一樣
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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts

Posted - 08/14/2010 :  01:27:53  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by iamhappy

quote:
Originally posted by zxm1984
看来大陆游客不去南部是完全正确的,去了真的人身安全没保障。


沒有的事
阿里山就是南部 到處都是中國客
高雄也一樣



來者是客,還是該端出應有的待客之道。

會搞到那種程度的,多半是屬於被地下電台洗腦太深的人,或是想紅想瘋了的政治丑角。
一般的遊覽觀光是沒有什麼問題的,至少遠遠不如歐洲光頭黨的程度。

用煽動仇恨出名的人,最終必毀滅於自己製造的仇恨之下。
只能用這種方法宣揚名氣,也證明了這種人的能力是什麼貨色。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13034 Posts

Posted - 08/14/2010 :  02:05:58  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Meins
來者是客,還是該端出應有的待客之道。

會搞到那種程度的,多半是屬於被地下電台洗腦太深的人,或是想紅想瘋了的政治丑角。
一般的遊覽觀光是沒有什麼問題的,至少遠遠不如歐洲光頭黨的程度。

用煽動仇恨出名的人,最終必毀滅於自己製造的仇恨之下。
只能用這種方法宣揚名氣,也證明了這種人的能力是什麼貨色。



+1, 搞到那種程度簡直讓臺灣人的臉都丟光了.
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2298 Posts

Posted - 08/14/2010 :  02:12:05  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by iamhappy

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Originally posted by zxm1984

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Originally posted by dasha

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Originally posted by zxm1984

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Originally posted by dasha

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Originally posted by morningstar

真正原住民(Orang Asli)數量稀少 被剝奪了權利
後來移居的爪哇人仗著人多勢眾 自稱是土著 是"馬來人"
同時或稍晚移居的華人 印度人卻是外來人
政治上無權 受教育機會被剝奪 也要承受不平等的賦稅



改一下民族的名字,台灣也是這樣......
不知為何,不提還沒想到,其實"排華"是一種常態,二戰後在白種人國家中這種風潮算是歇止,其他地方依然如故......

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沒有的事
阿里山就是南部 到處都是中國客
高雄也一樣




基本上高雄市六合夜市現在已經是靠中國客為大宗了....
夢時代購物中心也是中國觀光團一團又一團


========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 08/14/2010 :  05:49:57  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
不只"來者是客",而且當大把鈔票捧出來時,還有誰想鬧事砸場,大家就可以等著看一堆台灣人自己打成一團......
說回"排華",猶太人與華人還有日本人,在海外有搞同種族小圈子的習慣,這種習慣在白種人(俄羅斯不知道算不算例外)圈子中,是蠻惹人嫌的,因為他們會懷疑你偷偷摸摸亂搞甚,不合群;而日本人與華人也有另一個白種人很不習慣的問題,那就是搞熟以後,他們會干涉你的私生活領域......
容易傾向於搞小圈圈然後又有錢的團體,本來就容易引起忌妒,再碰到1950-70年代東南亞建國初期那種狀況,當地政府對華人採用類似納粹對猶太人的政策以凝固內部向心力的話,本來的忌妒與猜疑,就很容易變成歧視政策,還可以打上"反共"的包裝......

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 08/14/2010 :  06:57:07  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我贊同你的說法
因為我大學時代學校有不少馬來西亞華人同學
都對馬來政府頗為不爽 都希望移民去其他國家(如美國)或是留在台灣
我們這個年紀的人都是1980年代以後才出生的
成長的時候蘇聯都倒台了 共產主義幾乎都不見了 馬共幾乎死掉了
結果馬來政府還不公平對待華人 可不能把帳賴到共產黨上面

quote:
Originally posted by morningstar

馬華有多少人支持馬共就很可疑(馬共以華人為主 那是另一個故事)
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馬來西亞歷史蠻有趣的
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肯定有印度人有大印度思想 或者認為印度偉大
所以就應該剝奪印度人的政治經濟權利?
歧視就是歧視
和政治觀點有什麼關系
或者有某種觀點的人應該被歧視
被剝奪政治和經濟利益
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我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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dasha
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Posted - 08/14/2010 :  07:13:38  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
政策是有慣性的,更何況,很多人其實不能忘記17-18世紀間,東南亞好幾個政權都曾短暫的由華人撐起來,如果20世紀再發生這樣的事情,配合現在的中國不像清代那樣對外放鬆,南中國海整個變成中國人的內海,都有可能......
現在的情況是,中國越強,東南亞國家就越恐懼,華僑的處境就會越險惡......而且西方國家不會隨便插手,一方面是雙方都沒有像中東激進回教徒那樣直接與西方開幹,除了人權團體會定時公佈一些根本沒有想報導的報告以外,其他人都覺得這些問題沒新聞價值,就像被塔里班法庭判割鼻割耳那個女人一樣,現在談撤軍了才有新聞價值;另一方面,他們也不希望東南亞真的成為中國內海......

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慎.中野
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Posted - 08/14/2010 :  07:14:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha
說回"排華",猶太人與華人還有日本人,在海外有搞同種族小圈子的習慣,這種習慣在白種人(俄羅斯不知道算不算例外)圈子中,是蠻惹人嫌的,因為他們會懷疑你偷偷摸摸亂搞甚,不合群;而日本人與華人也有另一個白種人很不習慣的問題,那就是搞熟以後,他們會干涉你的私生活領域......
容易傾向於搞小圈圈然後又有錢的團體,本來就容易引起忌妒,再碰到1950-70年代東南亞建國初期那種狀況,當地政府對華人採用類似納粹對猶太人的政策以凝固內部向心力的話,本來的忌妒與猜疑,就很容易變成歧視政策,還可以打上"反共"的包裝......



日本人?

就我所知,日本移民融入當地很快。日本移民的兩大地方在夏威夷跟巴西,雖然日本人帶去了不少文化,但他們都很快承認自己是美國人或巴西人了。

(像是阿羅哈衫聽說是日裔移民用和服剩餘布料改造成的)

住在美國本土的日裔也沒聽說過跟華人或是韓國人一樣自成區域。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/14/2010 07:16:00
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 08/14/2010 :  07:18:07  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

政策是有慣性的,更何況,很多人其實不能忘記17-18世紀間,東南亞好幾個政權都曾短暫的由華人撐起來,如果20世紀再發生這樣的事情,配合現在的中國不像清代那樣對外放鬆,南中國海整個變成中國人的內海,都有可能......



這一點不用擔心,因為歷史證明海外海內華人小圈子都有互鬥的習慣,很好打發。

南亞歷史上的華人政權也都是自己當大王,不會跟中國本土有什麼太實際的聯繫。

靠海權連繫的國家或殖民地之間本來就容易形成鬆散的同盟關係,中國傳統陸權中央集權那一套管教法行不通的。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/14/2010 07:21:28
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dasha
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41804 Posts

Posted - 08/14/2010 :  07:30:37  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
日本人有個習慣與華人或猶太人不同,那就是這個團體通常都是跟著一個頭在跑,這個頭負責對外聯繫,因此要打入日本人團體很難,但是二戰後,要與日本人團體溝通倒是很簡單,而且他們內部不會對這個決策有意見.
因此在海外其實可以聽到人家說日本人"連上廁所召妓都要一整批人一起",但這批人好講話又低調,"另眼相看"是一定的,這些年來倒是不容易在東亞以外的地方被排擠.

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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 08/14/2010 :  07:33:03  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

日本人有個習慣與華人或猶太人不同,那就是這個團體通常都是跟著一個頭在跑,這個頭負責對外聯繫,因此要打入日本人團體很難,但是二戰後,要與日本人團體溝通倒是很簡單,而且他們內部不會對這個決策有意見.
因此在海外其實可以聽到人家說日本人"連上廁所召妓都要一整批人一起",但這批人好講話又低調,"另眼相看"是一定的,這些年來倒是不容易在東亞以外的地方被排擠.




那種的主要是日本企業的海外企業戰士吧?

雖然有些難以劃分,但海外工作者跟海外移民還是稍微有些不同。

我知道台灣幾個這種日本企業戰士的社區,但就我所知通常最後還是會回日本。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/14/2010 07:34:36
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 08/14/2010 :  08:26:59  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by dasha

政策是有慣性的,更何況,很多人其實不能忘記17-18世紀間,東南亞好幾個政權都曾短暫的由華人撐起來,如果20世紀再發生這樣的事情,配合現在的中國不像清代那樣對外放鬆,南中國海整個變成中國人的內海,都有可能......



這一點不用擔心,因為歷史證明海外海內華人小圈子都有互鬥的習慣,很好打發。

南亞歷史上的華人政權也都是自己當大王,不會跟中國本土有什麼太實際的聯繫。

靠海權連繫的國家或殖民地之間本來就容易形成鬆散的同盟關係,中國傳統陸權中央集權那一套管教法行不通的。




的確華人不團結, 不過不是南洋華人政權, 曾經想加入清朝蕃屬, 抗衡當時橫掃南洋的西方人, 但被拒了?
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