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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
 Posted - 07/14/2011 : 23:57:01
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| 與現在加起雲劑改善口感一樣XD |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/15/2011 : 00:48:01
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Originally posted by 閒遊之人
話說以前在某D頻道(還是方格子)
有提到
因為當時沒有蒸餾技術
所以葡萄酒的味道淡不好喝
加鉛能讓酒更美味.............
因此羅馬人泡含鉛洗澡水
邊用含鉛酒杯喝含鉛葡萄酒.........
這還真是天堂阿.....(早日升天的意思)
the wineries has been adding aluminum into white wine to make it clear for 5000 years....and still doing so nowadays
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and for at least 3000 years those make-ups that make your skin "white", all contains mercury and still happens..........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 07/15/2011 00:49:57 |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 07/15/2011 : 00:50:28
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這種事全地球的人類也都差不多啦。
另一方面、中國皇帝以吃水銀仙丹為長生不老秘法，埃及法老使用碳與鉛製成的眼睫毛膏美容，日本公主拿混有金粉的材料來塗齒黑，印度貴族則相信在老二上抹石灰能夠更加堅挺耐久...古代人的民俗醫療，很多到了現代醫學的角度來看根本就是恐怖故事。
啊，不過我想兩百年後的人類看現代醫學大概也會有一樣的想法，比方說肉毒桿菌美容和抗生素殺菌藥、會讓頭髮掉光的化療以及食品添加劑等等。這些東西到了未來，大概也是跟水銀仙丹同等驚悚的恐怖故事吧。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 07/15/2011 : 02:47:51
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| 在小弟弟塗上水泥的確是夠堅挺的... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/15/2011 : 08:37:17
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quote:
Originally posted by 高仔
印度貴族則相信在老二上抹石灰能夠更加堅挺耐久..
That may really works as the pain makes you less concentrate on the orgasim 
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But what if thar guy is a M?
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 07/15/2011 : 12:30:11
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好像還有人諷刺
羅馬會滅亡就是那些貴族喝太多加鉛酒和泡鉛澡
腦殘了................. |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 10:20:08
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Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by 玖羽
quote:
Originally posted by 高仔
三世紀危機後也依然有不錯的羅馬皇帝啊。好比說解決羅馬亂象的戴克里先，在大勢抵定之後居然選擇效法古羅馬偉人辛辛那提解甲歸田，成為少數得善終的羅馬末期皇帝，實乃曹操"欲秋夏讀書，冬春射獵"之志的真正體現者吧。另一個少見的選擇了解甲歸田的偉人大概就是紅衫軍總帥加里波底。
而後君士坦丁、提奧多西等人雖然不能稱作全面的名君，但卻為中世紀的封建化與東帝國的家底打下良好基礎，就帝國國運而非羅馬元老院的觀點來看，實乃施行延命手術的偉大執刀醫生。
我一直無法理解，戴克里先怎麼說也是個亂世的武人，怎麼會天真到把希望寄托在君子協定上？
他是老年癡呆呢還是老年癡呆呢，能把爭奪天下的內戰拖到死後幾乎已可說是奇跡了
他在某些意義上只是恢復羅馬共和時代的執政官制度,那是雙執政官一年一任(雖然可以連選連任)的制度,他除了多幹幾年以外,沒有違背這制度精神之處.而羅馬共和時代制度完全行不通的證明,也就是他死後的內戰,這之後大家才開始摸索違背羅馬傳統的家族繼承制之類制度.
戴克里先是把罗马帝制发展到绝对化的第一人吧，在此之前罗马帝制还要一些共和粉饰，在此之后什么粉饰都不要了。
在我看来他其实是属于那种给后代造成巨大隐患的皇帝，无论是四帝共治还是经济政策和宗教政策。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 10:21:49
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Originally posted by toga
而且從希臘羅馬時代到近代開明專制王朝，歐洲各國皇室始終堅持只有原配正室所生的嫡子才能繼承大統，其他情婦小妾生的兒子再多都不算數∼所以亨利八世之所以會和教會鬧翻，先後娶了六名皇后，還用種種理由宰掉與休掉其中四個，其主要原因只是為了找一個能生兒子的皇后；風流國王查理二世生前上過的女人不計其數，私生子女滿天下，導致今天以查理二世為直系老祖的英國佬數以萬計，但是只因原配皇后始終無子，所以其死後王位只能傳給老弟......
為何從羅馬到近代，歐洲各國王室一直無法像中國王朝這般”開明變通”的盡力確保帝位血脈直傳？？這倒是個很有趣的問題......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
西方坚持的是，只有合法妻子的儿子才能上位，说白了就是把中国的嫡子制度极端化。
关键是西方没有东方这种一夫一妻多妾制，又不肯给女奴生子以合法地位，那就杯具了。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 10:23:38
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Originally posted by catman
學晉武帝那般來個萬人後宮不就成嗎？
从生孩子角度，晋武帝其实蛮能干的，问题是太能干了。
如果晋武帝没那么多儿子，或者说西晋不搞那变态的宗王出镇制度，西晋也许度过危险期再延续个100年200年说不定。
其实八王之乱和五胡乱华完全是猝死，正常的是如罗马帝国那么慢慢熬个100年200年再完蛋。 |
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toga
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Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 10:35:30
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金融崩潰可能是更大的致命因素：在陸續吞併迦太基，希臘與地中海沿岸各國之後，羅馬上層階級便走向爆富奢華之路，到後來，羅馬上層階級每年購買東方奢侈品（絲綢香料等等）的金額費用，換算成今天的幣值高達數千億美金，造成帝國境內大量黃金與白銀外流，因此等到西元三世紀前後，帝國境內金礦銀礦陸續見底時，各地軍團與境內蠻族就開始”財盡情義散，搶錢搶糧搶娘們兒！！！”矣。
因此當君士坦丁大帝消滅競爭帝位競爭對手，揮軍直入羅馬城之後，第一件事就是要全體羅馬貴族按照財產級別掏黃金出來孝敬大帝手下軍團......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 10:42:05
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生為金屬，鉛有兩種獨特的特色：一是獨特的藍白光澤，二是它有甜味∼因此古人常拿它作甜味劑，直到後來確認鉛毒對人體有大害為止.....
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 10:50:37
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quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by xk2008
quote:
Originally posted by LUMBER
強力的皇帝對中國來說才是問題....如果沒有成年就繼位,東晉就是個好例子.東漢末年挾天子以令"東晉"的優良傳統再現.一連串的百年爭段都因此而來.諸侯互相征伐之間,中國安分的年代,都是一口氣亂了百年多才又安分百年......
中国的制度最完美的形态是皇帝强力还是弱势都不会导致内战和大规模内乱。
最好的反例就是东汉和明朝，一连串的幼主，东汉百年6-7代皇帝无成年君主继位的，天下太平无事。明朝更不用说了。
東晉几代皇帝不能说都是幼主，而且东晋的门阀政治恰恰属于典型的皇权变态，而且这百年内并无内战，哪来的挾天子以令"東晉"？
谁曾经挾天子以令"東晉"？
東漢末年挾天子以令诸侯那是中央威权已经完全崩溃，天下已经陷入大规模内战后，这和一个帝国正常的制度布置是不同的。
中國安分的年代,都是一口氣亂了百年多才又安分百年？欧洲罗马帝国崩溃后乱了1000年也没安定下来。
秦汉之际，两汉交替之际、明清之际那个是一口氣亂了百年多才又安分百年？
提中國制度最完美的型態，是皇帝無論強弱或年幼都無妨的年代，絕對是延續近八個世紀的周。而不是統治年份跟其他朝代相較，絕無明顯對延續國粹有利的兩三百年，也號稱絕對皇權的明或清。而周那套諸侯分治與歐洲那套幾無二致，如果是你說的”皇帝無論強弱或年幼都無妨”，那麼諸侯分治當然算得上是全世界延續國粹的最好範例。明朝由於外戚與宦官亂政而差到不行，清朝更是昏庸到完蛋。
而東晉？好個皇權的變態！蘇峻之亂就起於庾亮當權，其弟庾冰掌權可以決定皇帝是誰，桓溫可以直接廢了晉廢帝，張貴人直接殺了孝武帝，期間皇帝病死中毒死之故，導致短短一百餘年就有十一個皇帝，都是宗室士族經常爭權奪利之故。講好聽是攝政，難聽一點，挾天子以令諸侯如果不對，世家大族挾帝治國也行。東晉是好在庾氏兄弟算是愛國的奸臣，桓溫又失利於北伐，不然東晉隨時都有可能完蛋，連一百年都不可能有。
秦漢？明清？這段切開來之後，再把五代十國跟魏晉南北朝加進來，中國極盛多少時間？小得當然相信太平盛世不少，但是八王之亂也好，七王之亂也罷，單一氏族分封最後演變成變態的外戚，最後宦官再來插一腳。結論只是沒一個王朝能證明他們有老祖宗讓各親族互相牽制優秀罷了......
quote:
按照奥古斯都的布置，罗马绝大多数军队都布置在帝国中枢的意大利之外，意大利本土只有相当于一个半师团的近卫队。这是典型的外重内轻的部署。
我們不是只提奥古斯都吧?
有些问题：
1、虽然说周有800年寿命，但是不到300年西周就崩溃了。真要说稳定度来说，秦、楚这才是一姓王国，中间没有大的颠覆延续800年的。但是这些王国没有一个是搞西周的领主分封制的。而大搞分封的晋和齐都比较杯具。三家分晋和田氏代齐就是结果。
我们评价一个制度的标准是，这个体制不需要统治者代代都是明君或者强有力的皇帝，也能维持帝国和社会的基本稳定，从这点说东晋门阀、后汉、明都是好例子。
明朝由於外戚與宦官亂政而差到不行？这个，外戚在明朝是压根没任何地位好不好。外戚明朝乱政？这是那个位面历史？
至于宦官，明朝宦官司礼监掌握内廷和外廷内阁大学士分庭抗礼是体制，也就是互相制衡，明朝宦官虽然也出现一些看似权势滔天的宦官，但是其权力完全来自皇帝，一旦失去皇帝的信任或者换了新皇帝，倒台是分分钟的事情。说明朝宦官乱政我认为是值得商榷的。那帮喜欢骗廷杖的明朝清流言官们对宦官是天生的看不顺眼而已。
要说东汉，宦官和外戚互相制衡的体制可是使得东汉在百多年无成年君主继位，连续君主短命的离谱的情况下基本维持国家的稳定，边疆没有失地，国内主要农业区没有大规模的民变，这明显是太平盛世了。
东晋门阀政治是君主被架空各大门阀联合治国，基本等于贵族共和，这时候已经不需要挟天子令诸侯了，因为天子本来就无权。王导控制着建康却受制于庾亮，桓温始终没能控制京师却能权倾朝野，这都是说明东晋并不是各大族挟天子令天下很明显的例子。庾氏兄弟和桓溫不能夺取帝位恰恰就是各大门阀互相制衡的结果，制衡被打破了，东晋就结束了。
中國極盛多少時間？光一个明朝太平盛世的时间就超过现在美国的寿命了。更不要说汉朝了。罗马还真没资格比。而且在这漫长的近2000年时间里中国哪怕是乱世依然是当时世界最发达地区之一。中国历代王朝在东亚的优势和世界最发达国家地位维持了差不多2000年。这是世界任何一个国家都没做到的。
八王之亂也好，七王之亂也罷，單一氏族分封最後演變成變態的外戚？
我认为起码的知识，外戚是指的君主的妻族，什么叫单一氏族分封演变为外戚？诸侯王如何能演变为外戚？
两汉初期搞分封是一种承认既成事实的不得已，实际是汉初从刘邦到刘彻就是不断的削弱诸侯国，到汉武帝后中国的诸侯封建就已经结束了，诸侯王已经不再享有治民权了，一切都由朝廷派出的大臣来管理，诸侯王只是得到税收补贴而已。这一点哪怕是西晋和明初都没改变过。
八王之乱和靖难都是宗王出镇造成的恶果，也就是这里诸侯王已经不是分封的诸侯了，而是朝廷任命的地方大员或者军队统帅，成了官僚体制的一部分。问题是事实证明让有资格争夺皇位的皇族成员掌握地方方镇或者军队固然可以在一定程度屏障王室，但是一旦换个不能驾驭的皇帝立刻就是内战。所以隋朝之后宗王出镇也完蛋了，明初朱元璋搞的到朱棣上台后立刻就取消了。
一个国家是否稳定是看是否有内战，是否外敌大规模入侵，如果按是否统治集团有内部斗争来算，那没有任何国家有太平了。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 10:52:33
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Originally posted by toga
金融崩潰可能是更大的致命因素：在陸續吞併迦太基，希臘與地中海沿岸各國之後，羅馬上層階級便走向爆富奢華之路，到後來，羅馬上層階級每年購買東方奢侈品（絲綢香料等等）的金額費用，換算成今天的幣值高達數千億美金，造成帝國境內大量黃金與白銀外流，因此等到西元三世紀前後，帝國境內金礦銀礦陸續見底時，各地軍團與境內蠻族就開始”財盡情義散，搶錢搶糧搶娘們兒！！！”矣。
因此當君士坦丁大帝消滅競爭帝位競爭對手，揮軍直入羅馬城之後，第一件事就是要全體羅馬貴族按照財產級別掏黃金出來孝敬大帝手下軍團......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
这是不可能的，当时罗马首都已经不在罗马了。君士坦丁的主要竞争对手是帝国的东帝，主要版图在日后东罗马那块，你可能是把奥古斯都清算人民公敌和君士坦丁搞混了。
其实这里有个问题，古典文明的黄金到那里去了？因为中国有名的西汉多黄金，动辄几十亿斤黄金赏赐，但是西汉后再没听说有这么多黄金。而罗马也说大幅度流出黄金，那么黄金最后都去了那里了？ |
Edited by - xk2008 on 07/18/2011 10:53:57 |
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toga
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Tajikistan
12781 Posts |
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dasha
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41804 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 11:59:46
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君士坦丁才開始建立東都,他本人得位後還是要留在羅馬,直到東都完成.
黃金方面,中國不算產金大國,賞賜多少黃金實際上往往是依照官定兌換率賞銅錢,有一點像不講欠債156,804,000圓,而講欠1.5億元這樣,說來寫來都方便.古代西方從埃及出產的黃金也很多,但到後代也感覺不出有那麼多,不知道怎樣消耗掉了,亦或是當時其實也沒有多少...... |
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toga
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Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 12:22:20
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羅馬元老院的元老總數為600人，若以次級財產元老作為當時元老財產劃分的平均值的話，則光是元老院的元老每年要繳納給君士坦丁大帝的豐功偉業費恐怕就不下於2,400磅黃金。
後來日耳曼蠻族王阿拉里克在圍攻羅馬城時，所開出贖金條件中，於黃金一項的索求也不過5,000磅。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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toga
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Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 12:39:25
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1. 古時候的億可能指的是10的五次方（也就是10萬）∼是我們目前所認知之億的1/1000。
2. http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A4
漢朝時的一兩等於13.8克，一斤（16兩）差不多是220公克。
到了唐朝之後，一兩重量隨著朝代變遷，在30至50公克間變動，一斤也就成為480公克至800公克不等。
所以西漢幾十億斤的黃金賞賜為何後代不復見？？因為斤兩不同了......XDDD
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 16:47:36
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Originally posted by toga
羅馬元老院的元老總數為600人，若以次級財產元老作為當時元老財產劃分的平均值的話，則光是元老院的元老每年要繳納給君士坦丁大帝的豐功偉業費恐怕就不下於2,400磅黃金。
後來日耳曼蠻族王阿拉里克在圍攻羅馬城時，所開出贖金條件中，於黃金一項的索求也不過5,000磅。
他要打內戰，那時候雖然歷經磨難，元老還是比較肥的資金來源
據說他和李錫尼烏斯內戰的時候動用了數百艘四、五列槳的戰艦，因為帝國艦隊長期以來內湖警備隊的地位，只能認為這些大艦是新建的，光這就多少錢
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－－それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
－－それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
「生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」
「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
ヘルマン・ヘッセ |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 18:31:24
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Originally posted by 玖羽
[quote]Originally posted by toga
羅馬元老院的元老總數為600人，若以次級財產元老作為當時元老財產劃分的平均值的話，則光是元老院的元老每年要繳納給君士坦丁大帝的豐功偉業費恐怕就不下於2,400磅黃金。
後來日耳曼蠻族王阿拉里克在圍攻羅馬城時，所開出贖金條件中，於黃金一項的索求也不過5,000磅。
他要打內戰，那時候雖然歷經磨難，元老還是比較肥的資金來源
據說他和李錫尼烏斯內戰的時候動用了數百艘四、五列槳的戰艦，因為帝國艦隊長期以來內湖警備隊的地位，只能認為這些大艦是新建的，光這就多少錢
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那教會勒?
當時的教會不是勢力也開始抬頭了? |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 18:44:40
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Originally posted by 閒遊之人
quote:
Originally posted by 玖羽
[quote]Originally posted by toga
羅馬元老院的元老總數為600人，若以次級財產元老作為當時元老財產劃分的平均值的話，則光是元老院的元老每年要繳納給君士坦丁大帝的豐功偉業費恐怕就不下於2,400磅黃金。
後來日耳曼蠻族王阿拉里克在圍攻羅馬城時，所開出贖金條件中，於黃金一項的索求也不過5,000磅。
他要打內戰，那時候雖然歷經磨難，元老還是比較肥的資金來源
據說他和李錫尼烏斯內戰的時候動用了數百艘四、五列槳的戰艦，因為帝國艦隊長期以來內湖警備隊的地位，只能認為這些大艦是新建的，光這就多少錢
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
那教會勒?
當時的教會不是勢力也開始抬頭了?
据说东西决战他看到了十字架什么的，所以就决定受洗了。但是也有种说法说他临终才受洗。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 18:47:37
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Originally posted by dasha
君士坦丁才開始建立東都,他本人得位後還是要留在羅馬,直到東都完成.
黃金方面,中國不算產金大國,賞賜多少黃金實際上往往是依照官定兌換率賞銅錢,有一點像不講欠債156,804,000圓,而講欠1.5億元這樣,說來寫來都方便.古代西方從埃及出產的黃金也很多,但到後代也感覺不出有那麼多,不知道怎樣消耗掉了,亦或是當時其實也沒有多少......
但是在君士坦丁之前罗马早就丧失了实际帝都的意义了啊。之前的罗马皇帝或者喜欢意大利北部的城市当首都，或者如戴克里先干脆常驻东部了。
君士坦丁本人是西部起家战胜了东部皇帝，但是却把首都转移到东部。这算顺应时势吧，但是感觉意大利的地位继续下降了。问题是要维持一个环地中海帝国，意大利才是地理的心脏啊。把首都迁移到君士坦丁堡，无疑导致帝国西部东部分裂进一步加剧和帝国西部的空洞化。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 13:24:48
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君士坦丁在決戰前看到的應該是一種十字形的日冕現象,當時帝國的基督徒應該多到足以影響戰局與政局,所以他馬上變成十字軍.等他當上唯一的皇帝後,他就宣佈基督教合法,但顧慮到羅馬的多神教傳統,他自己不敢馬上受洗,而是在臨死前才受洗,即使這之前他就以準教徒的方式,召開宗教大會,確定教義......
帝國西部從西元三世紀開始,因為金銀產量減少與氣候變化,經濟地位應該就開始下降...... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 08/08/2011 : 13:33:14
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Originally posted by 閒遊之人
quote:
Originally posted by 玖羽
[quote]Originally posted by toga
羅馬元老院的元老總數為600人，若以次級財產元老作為當時元老財產劃分的平均值的話，則光是元老院的元老每年要繳納給君士坦丁大帝的豐功偉業費恐怕就不下於2,400磅黃金。
後來日耳曼蠻族王阿拉里克在圍攻羅馬城時，所開出贖金條件中，於黃金一項的索求也不過5,000磅。
他要打內戰，那時候雖然歷經磨難，元老還是比較肥的資金來源
據說他和李錫尼烏斯內戰的時候動用了數百艘四、五列槳的戰艦，因為帝國艦隊長期以來內湖警備隊的地位，只能認為這些大艦是新建的，光這就多少錢
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那教會勒?
當時的教會不是勢力也開始抬頭了?
教會就是在君士坦丁大帝的關照下發揚光大的∼大帝為教會做出三大關鍵貢獻：
1. 發還所有在戴克理先基督教大迫害時代所沒收的教會資產。
2. 免除教會與神職人員一切稅務。
3. 准許只有基督教信徒可以在星期天休假∼在此之前羅馬是沒有週休的，因此君士坦丁光是此舉就不知道能為教會招來多少信眾.......
所以君士坦丁這曾逼迫岳父姊夫自殺，又以莫須有謀反罪名酷刑殺害長子後妻的傢伙何以會被後世尊稱為大帝？？就是發揚光大後的基督教會給吹捧抬舉出來的。
後來基督教會興起反偶像運動，大量希臘羅馬埃及的文物雕像慘遭摧毀，連歷代羅馬皇帝像也不例外∼唯獨有一尊羅馬皇帝騎馬像因被誤認為是君士坦丁大帝（事實上是哲學家皇帝奧理略......還好被誤認，要是教會知道這座雕像是曾在著作中批評基督徒冥頑不靈，又在任內發生判處拒絕服役基督教徒死刑事件的奧理略皇帝的話，一定率先砸爛這座雕像）而倖免於難。
http://www.clas.ufl.edu/users/sterk/ImagesLA/MarcusEquestrian.jpg
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 08/08/2011 13:39:36 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 08/08/2011 : 13:51:28
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quote:
中國極盛多少時間？光一个明朝太平盛世的时间就超过现在美国的寿命了。更不要说汉朝了。罗马还真没资格比。而且在这漫长的近2000年时间里中国哪怕是乱世依然是当时世界最发达地区之一。中国历代王朝在东亚的优势和世界最发达国家地位维持了差不多2000年。这是世界任何一个国家都没做到的。
這要看你怎麼算。用國別史那中國真的是很長。
但評論政體的有效與安定性，用朝代史我個人認為比較合理。
碰到質疑就用中國歷史很長來當擋箭牌，我個人不認為是什麼好事。
套句以前我老師講的，中國人的習慣就是打輸之後，就說對方是中國人。朝代已經滅了好幾個，就說這些全部算中國，我個人認為道理類似。
畢竟當代人其實是生活在朝代跟政權底下，而不是「中國」底下。
前面沒怎麼提到的清，清因為自康熙以後採用太子密建的制度，除了最後幾代被西太后控制之外，皇帝的水準都算是不錯的。
太子密建的制度比起一般流行的嫡長子的繼承制度有不少好處：
1.皇帝可以看狀況演變，機動調整繼承人。
2.不容易在皇帝死前就在繼承人身邊形成派閥。
3.可能的繼承人之間，會彼此競爭，力求表現。
羅馬帝國時期的皇帝後繼者制度，雖然沒有太子密建這樣有效，但主要以能力而不是以血統為基準，雖然免不了政治鬥爭，但最後上台的人往往能力不錯，也是可以延續政體的原因之一。
除開威尼斯共和國那套麻煩的選舉制度，在獨裁政體底下我個人認為太子密建算是成功率較高的後繼制度。
現代教宗的選舉，其實跟威尼斯共和國一樣有羅馬風格：
1.領導者為終身職。
2.在有選舉權者之間，經過嚴密的討論，來選舉這樣一個終身職的領導者。
這種制度我個人認為還蠻有效的。
跟其他宗教沒有固定領導者，而伊斯蘭教甚至鬥爭不斷比起來，羅馬公教的教會組織，也是人類史上的奇談了。
至少沒聽說過幾個組織，歷史可以完整追溯到羅馬時代。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/08/2011 14:09:18 |
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常聽羅馬帝國衰亡史,很少單講羅馬興起......
