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小毛
我是老鳥
Taiwan
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 Posted - 03/30/2011 : 09:12:05
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台灣的養殖產業常發生疫病大規模死亡的事情，也常發生檢測出異常藥物的問題，如果大蒜可以解決的話，未嘗不是一種不錯的方式...蒜味海鱺香腸不用加蒜喔....XD
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/6242990.shtml
餵海鱺吃大蒜 長得快又健康
常用來作生魚片的海鱺魚，是高經濟養殖魚種，台灣每年產量兩千六百四十三公噸，產值至少五點五億元台幣。水試所副所長蘇茂森說，海鱺因成長快速，一年約可增重六到十公斤，但養殖期間易受發光桿菌危害，造成大量死亡，過去雖曾研究疫苗，但成效不彰。
水試所研究人員指出，大蒜原本就是營養保健食材，具抑菌成分，所以試著將濃度百分之六的新鮮大蒜加在於飼料中，連續餵食海鱺十四天後，發現除了具有強力殺菌效果，海鱺魚還「增肥」有成。
水試所技士郭錦朱指出，滯銷大蒜在冬天易出芽，導致抗菌會減弱，建議業者將滯銷大蒜冷凍乾燥後製成大蒜粉，作為魚蝦飼料添加物。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/30/2011 : 09:16:39
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如果要汙染少，365/24小時不間斷的陸上綠色能源，看來就只有地熱發電了，不過可能必須用新技術如深層熱岩發電，而不要直接用溫泉地帶的高腐蝕性泉水。話說，好像沒有人要搞海上地熱發電站.....
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/30/2011 : 09:59:54
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>>>然該區(大屯山)雖經證實其熱水汽之豐富蘊藏量，唯目前所鑽之熱水汽大呈酸性，以致井內套管易 受蝕壞，終致無法利用發電.
Could use injection method by injecting pure/tap water into the ground inside a pipe shielded with something outside, getting heat up underground and pump it out. Think of it as nuclear reactor heat exchange loop---without the nuclear part. Problem is that there's only so much heat you can extract.... |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/30/2011 : 10:57:51
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地熱溫泉的話用史特林外燃機的方式應該也是可以拿來發電的。
因為太陽能聚熱就有使用史特林外燃機的方式在運作的。
不過單一機組的功率不會太大就是了。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/30/2011 : 11:17:03
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我想現階段綠色能源都會有成本問題，或是規模問題。像台灣地小人稠，你要大規模種植能源作物，基本上就是貴。同樣的太陽能與風能都有貴的問題和沒辦法24小時365天持續運作的問題。
關於海上風力發電，不知道有沒有可能購買廢棄的貨櫃輪或油輪，然後把風機和扇葉裝在這些廢船上(你問我排水量或是壓艙水等會造成空船重心過高的問題，那就塞鉛酸電池來壓艙吧...)，然後拖到近海多下幾組錨固定(三國之海上連環船???)，用海底電纜把發電傳回岸上。在近海建立大量大型風車基地的成本應該遠高於利用廢船。而且用廢船還有個好處是維修問題可以改善，有問題就拖回港口檢測修復，海上的風車固定式基地要維護那就需要專用的船舶和直升機了....
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/30/2011 : 11:40:03
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quote:
Originally posted by 小毛
在近海建立大量大型風車基地的成本應該遠高於利用廢船。而且用廢船還有個好處是維修問題可以改善，有問題就拖回港口檢測修復，海上的風車固定式基地要維護那就需要專用的船舶和直升機了....
don't under-estimate the up-keep of ships..........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/30/2011 : 22:09:15
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以前在學校有修過替代能源的課
看到很多發電方式覺得蠻有趣的
只是回到現實面
好像還沒有一個替代能源能夠穩定24小時都能發電
比較可行的洋流發電
電傳回本島的損耗就是個大問題
但是可以先把海水電解成氫氣
再運回來做燃料電池
但是想到氫氣的自燃危險好像也不是辦法
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 03/30/2011 : 22:59:09
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一想到用電解搞氫燃料電池的耗能巨大，我寧可相信常溫超導會問世減低運電消耗，也不會指望用這些供電很吃緊的再生能源發電來生產氫。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 00:32:09
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民國90年夏季用電尖峰 26290 MW，也就是 250 MW 等級的發電站需要 105 座，台灣5直轄、3市、12縣的數量阿，合計20縣市，所以是平均每縣市要五座。
在當代科技限制下，地熱不是想挖就能利用了，還是要看地理環境選址的，詳細內容自己去找書科普一下就知道了。
而台灣現階段地熱能利用的潛能有沒有四位數(單位MW)都是問題，所以建造一百座250MW等級的發電站就別想太多了，除非你可以挖更深，但是難度會不會媲美Jaburo又是一回事了。 |
Edited by - RAH66 on 03/31/2011 00:34:11 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 06:11:04
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Jaburo(賈布羅)大好!
簡單的來說, 地熱台灣有潛力, 但是條件比冰島差很多, 連個有經濟價值的發電站都還沒有, 距離"台灣每一個縣應該都有開發地熱的潛力", 相當的遙遠.
先弄個有經濟價值的發電站, 不用250MW, 2.5MW就好了. 再說吧.
http://www.re.org.tw/renew/Pro/f1/f1g1.htm
清水地熱區因地熱產量衰竭以致發電效率過低而於民國 82 年 11 月停止發電試驗。評估當時出汽產量越來越低可能有幾項因素： 1 ）未充分瞭解清水地區地熱特質； 2 ）當時選用之發電機組不適用於清水地熱系統； 3 ）管線結垢； 4 ）電廠位置選址不當等。民國 88 年宜蘭縣政府主導重新開發此區域，採委託民間興建營運（ BOT ）型態進行，初步更名為「清水地區溫泉水發電利用計畫」，進而結合多目標利用（如遊憩觀光）的特色加以規劃，並於 91 年 1 月上網公告，在一家業者投標情形下，經過甄審委員會審查後由於資格要件不符而未能有進一步開發。為提高民間廠商參與地熱發電意願，經濟部能源委員會（能源局前身）訂定之「地熱資源探勘補助要點草案」報部核備通過，於 92 年 9 月公告實施， 93 年確定公告補助地熱區域及金額，同年 11 月宜蘭縣政府取的補助資格後，已於 94 年 5 月委外執行探勘工作做為未來推動多目標利用開發計畫（ BOT 型態）之先期準備。
地熱發電投資成本各國不盡相同，而且依各地熱區之地理特性及地質條件差異甚大。許多地熱應用先進的國家，對於成本的資料亦著墨甚少，雖然一般認為地熱發電成本不會高於傳統火力發電成本，但是有太多的影響因素，如：鑽井的深度、數量、總體蒸汽量、壓力、併聯費用及枯竭衰減等，因此不易精準地評估地熱發電經濟效益。例如宜蘭清水地熱先驅試驗電廠歷年來的發電量及成本統計顯示： 71 年度地熱井狀況最佳時，年發電量有 8,977,790kWh ，發電成本每度電約 2.651 元：在 81 年度年發電量已經降為 1,902,990kWh ，每度發電成本攀升至 7.77 元。
為加速新及潔淨能源的開發推廣利用，經濟部能源委員會在全國能源會議之後，成立『新能源及潔淨能源研究開發推動小組』，其中於再生能源技術分組中有關地熱利用推廣之短、中、長程目標規劃的初步建議如下：
1 、短程（ 2000-2008 年）目標：推廣地熱發電裝置容量 5 MW
2 、中程（ 2008-2010 年）目標：推廣地熱發電裝置容量 50 MW
3 、長程（ 2010-2020 年）目標：推廣地熱發電裝置容量 150 MW
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這是1999年的報告. "希望" 2008年有5MW的地熱發電, 現在都2011了. 可見很困難.
我是不想把責任推到2000-2008的主事者. 雖然我覺得過去十年, 政府不投資研究, 老是想BOT, 對於台灣地熱發電的實用化, 是很困難的. 畢竟每個地方的地質條件有很大的不同, 又不是像核電廠一樣, 設計好了就可以到處蓋. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/31/2011 06:37:01 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 10:44:08
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地熱要看技術條件,比方土城某個預售屋好像叫"京鑽"還"京泉"的,該公司可以挖1500~2000公尺深度去取溫泉給整個社區洗溫泉,這種外國大概一個井幾千萬甚至幾億美元的工作,他們可以隨便挖來用,而且是從高於地表岩漿的溫度去取出礦物結晶水,這種公司應該去做地熱,或者去福島替日本處理一下那大不了三四千度的"低溫"核廢料問題,他們可以輕鬆搞出功率數百倍於核電廠的地熱電廠,順便殖民一下低科技的Keron星......
至於現在的地球科技,在台灣就不要想太多,還是昂貴的電力源...... |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 10:46:20
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大俠真是愛諷刺人啊
台灣很多所謂的「地熱」「溫泉」
實際上戳破後，恩恩.....
其實要先從節流開始啦
台灣沒道理一直都是全球幾乎最便宜的水電費用，這樣誰會節省啊
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 10:50:00
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以前在八里服役時曾去一個號稱是溫泉游泳池的地方,一看地形就知道不可能有溫泉,怎麼來的?喔,"自來水泉"......
那個挖一兩公里取溫泉的是小弟母親昨天去看的房子...... |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 10:54:10
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我同事
去年在淡水新市鎮買入的新房子
號稱也是挖出溫泉引管使用.....
還在大廳掛上啥「溫泉」認證....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 11:39:07
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印尼最近一直在開發地熱發電，理由是火山多。我比較好奇的是難到火山多的地方，地熱水質的腐蝕性不高？還是台灣是全球唯一特例？
我前面也說過避免直接使用腐蝕性高的溫泉水，清水地熱的收場就是一個範例，要盡量使用新技術，沒溫泉也能做的地熱技術。 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 13:56:39
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地熱發電來源當今利用都是水熱系統，原則上就是水在地下儲庫受熱變成蒸氣帶動發電機組 ( 有些設計則是用熱交換將熱水熱量轉到工作流體上 ) 水熱系統又細分成乾汽與濕汽系統。
乾汽系統由於地下儲庫的壓力只略大於地表大氣壓，水受熱會直接生成約165C的蒸氣，能直接用於帶動機組。
濕汽系統地下儲庫的壓力遠大於地表大氣壓，所以地下的水溫達370C時還不會沸騰，熱水噴出地表後因為壓力變化，會有部分熱水化成蒸氣(約兩成)，其他熱水就是到處滲透變溫泉與間歇泉，這是地表最多的地熱資源。包含Tauhara Phase Two 也是得利用這種的。
仔細看這兩種水熱系統方式，其實都得面對硫化氫、矽垢等會降低產能與管線壽命的問題。而如果沒適時對地下水庫做地下水還原補充流失的水，可能會引發地層下陷，但是地下水還原又有可能引發地震.......
想要其他不會碰到水的技術???也許可以考慮熱電效應，不過個人將它視為廿一世紀下半葉甚至廿二世紀才能大規模實用化的玩意......
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就個人看來，在可見未來，台灣的替代能源大概洋流系統會比較靠譜，穩定性與可預測性還有環境破壞性等等等都比較好些，不過建設成本高適他目前最大的罩門。
那些風力、地熱、光電個人看來目前只是政府轉移焦點，拿預算叫台電作些表面功夫好對選民有些交代...... |
Edited by - RAH66 on 03/31/2011 14:23:59 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 16:54:34
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淡水有泉的機會多一點,不過電熱水器的可能性還是最大......
地熱泉有火山與地溫梯度兩類,後者是台東常見的溫泉型態,這種很難有硫化物,不像火山通常都一堆硫化物...... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 17:13:38
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| 地熱在小蔣時期可不是玩玩就算,當時的工程人員跟小的說,金費幣值換算到現在可以多蓋幾座核電廠,不難想像核電與地熱一起來的同時,執政者看到了什麼.所以接連搞了11年才停. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 22:01:57
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小蔣看到了石油危機. 當時會想要有替代能源的想法, 並不奇怪.
只是當年小蔣有決心與毅力投資與嘗試, 不是像現在規劃再規劃, 廣告再廣告, 就是拿不出一個2.5MW的地熱電廠.
說到這個, 順便問下, 潮汐發電的難點在哪? 理論上似乎很簡單.. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/31/2011 22:26:57 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/31/2011 : 23:04:03
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漲退潮的落差要夠大才有意義
要先把海邊圍起來
漲潮水進來填滿
退潮後裡面的水還是保持高水位
然後就類似水力發電把水洩出去
但是要圍起來當地的生態就會完全被破壞
台灣最適合搞的地方應該是淡水河吧
河口地形的漲退潮明顯
又方便圍起來的工程 |
Edited by - GMM on 03/31/2011 23:07:07 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 04/01/2011 : 05:25:59
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其實再生能源在台灣根本就是"不可行"
如果可行台電會那麼蠢不用？各位想過的難道台電沒想過？要可以早就弄了還等到妳們講
還有提督，你貼的那個台電說帖你有沒有看到一句話"50多年來...."，也就是妳們講的各種所謂可行的發電方式
台電研究超過五十年還是一句話"不行" |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/01/2011 : 05:49:52
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quote:
Originally posted by huangmin95
其實再生能源在台灣根本就是"不可行"
如果可行台電會那麼蠢不用？各位想過的難道台電沒想過？要可以早就弄了還等到妳們講
還有提督，你貼的那個台電說帖你有沒有看到一句話"50多年來...."，也就是妳們講的各種所謂可行的發電方式
台電研究超過五十年還是一句話"不行"
這就好像過去幾十年北海油田沒人想去挖 因為成本太高
但是後來油價越來越高之後 自然北海油田開發就有經濟價值
同理也是再生能源 因為大家都認為油價會持續飆漲 所以為了未來投資再生能源
還有目前至少風力/小水力/太陽能/生殖能台電真的有開發
當然我也認為這是不可能取代石化或核能
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
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台灣的生質能源與糧食產業大戰略
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