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vmkolauderid
剛剛入門
22 Posts |
 Posted - 09/03/2010 : 18:11:59
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小弟所學甚淺懇請各位前輩見諒m(_ _)m
小弟經常定期爬文toga老大的明王經
對於F-22各項參數的強勢映像深刻
只是當視線停在介紹T-50那欄時
不免一直在意著"理論上擁有比F-22更優的高空高速性能"及"可望擁有1.8至1.9馬赫之超巡"
實在難以想像F-22的飛行性能會就這樣被比下去
更改外型以遷就推力較差的發動機加上向量推力就能讓T-50在這領域勝過萌禽嗎?
又...以更改外型遷就較差推力比單純增加推力在高速飛行領域的效益為優嗎?
另一方面T-50這樣的外型勢必會降低低速飛行的表現所以才需要三維向量噴嘴嗎?
以這種佈局又加上小的垂尾跟平尾使用三維向量噴嘴的情況在低速領域能勝過萌禽嗎?
也許情況並不是小弟思考的這樣也就是問題本身就有問題
但小弟真的很想知道這兩架飛機的飛行性能的比較
且對於T-50的資料不是很多的情況下
小弟懇求"也可以以主觀判斷"解除小弟的疑惑嗎?(希望和氣不要筆戰)
ps.一萌二pak三聯閃是Toga老大心中比較後的排名嗎?(以實際空戰結果論) |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 09/03/2010 : 23:55:45
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F22也有向量推力啊 所以這一點T50不見得有優勢.
針對不同的速度需求, 外型優化的代價是犧牲其他速度下的性能. F23也是對高速比較優化的設計. 更極端的例子就是F104/SR71這種. 至於優劣與否, 需要參考使用者的需求以及戰場環境來評估.
說起來T50的性能關鍵有兩點
1. 匿蹤的程度
2. 重量.
太細節的部分現在資料太少 沒法有定論吧. T50離最後量產定型還有一段時間改變呢. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/04/2010 03:32:37 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 09/04/2010 : 02:49:51
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1. 搭配T-50的全新開發戰機引擎估計要到2020年前後才能正式上機，目前各界對於T-50的性能預估期待基本上都是建立在此一全新發動機正式部署後的性能表現，而不是2010至2020年間使用過渡時期發動機的性能表現。
2. 再者F-22A的主翼與進氣道的氣動設計選擇並不強調高速飛行性能（相對於YF-23，PAK-FA，乃至於EF-2000而言），而是著重於穿音速領域的能量與機動性，其目前之所以能在高速飛行領域稱霸，主要是拜F-119引擎強過其他現有對手太多之賜，但如果有更著重高速飛行的戰機設計能使用與F-119大致同級水準之新引擎的話（例如YF-23，2020年後的PAK-FA，甚至於採用EJ-230或EJ-270發動機的EF-2000說不定也有機會），則其在高速飛行與超音速巡航領域迎頭趕上，乃至於會有比F-22A更好的表現也並非什麼不可思議之事。
3. 最後以上的預估期待事實上是說”2020年以後”的PAK-FA可望在高速飛行與超音速巡航領域上會比”目前”的F-22A有略勝半籌三分之表現（以1.7至1.8馬赫的時速超巡 v.s 以1.8至1.9馬赫的時速超巡，以實戰價值而言只怕無甚差別可言），但難道老美就會在2020年之前一直在那兒原地踏步嗎？？∼老美空軍海航已在研究猛禽與超蟲的2025六代後繼者，而F-119／F-135與F-136發動機的製造商也均已表示在研究把自家產品的引擎出力朝五萬磅級推進。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 09/04/2010 12:45:31 |
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vmkolauderid
剛剛入門
22 Posts |
Posted - 09/04/2010 : 20:55:07
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感謝兩位前輩賜教m(_ _)m
經過兩位前輩指教又爬文對照F-15與MIG-31(儘管這樣比又有些爭議感)
小弟了解該了解的點了
兩架飛機的外型佈局及動力設備因需求而有所不同
在這裡也可以看出老美航空科技跟工業實力
可以搞出這種變態的飛機..(害的我現在都開始偏頗了XD)
可是T-50的高速操作性跟品質如何呢?(以下以未來2020年裝上的發動機為前提@@)
雖然知道不可能是MIG-31那種迴轉半徑等級
但有辦法搞跟F-22一樣的高度來個7G不掉速迴旋嗎?
至於低速跟失速機動
小弟是認為過失速機動應該不相上下(萌禽應該反應會快些?)
低速纏鬥領域跟雙風並駕齊驅(或卡在萌禽跟雙風中間?)
不知這預估怎麼樣@@"
To:TOGA老大
F-119從一開始資料上說的三萬五~到youtube看航空展時主持人說的三萬七
到toga老大說的三萬八..也許到時已經四萬五了吧....@@
只增加推力所花的預算真的少嗎?
To:BlueWhaleMoon前輩
就外型匿蹤已經確定萌禽勝了吧@@
但電將匿蹤真有那麼神嗎? |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 09/04/2010 : 23:40:41
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前輩不敢當. 外型的施工精密度應該是美國優勢. 當然T50比起現役機種, 光內置彈倉就是一大進步, 同時也對高速性能有幫助. 相對來說, 算是大大減小了與F22的劣勢.
至於電漿謠傳好多年了, 在看到有人類(不論美蘇英法德瑞日...)作出實物以前, 我都先持保留態度. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/04/2010 23:45:35 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/05/2010 : 10:28:00
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沒有更多數據透露出來以前,很多東西你很難推測,T-50還是一種在壽命很早期的研發機,很難說.
引擎推力的增加也是,目前還說因為還是F119-PW-100,應該硬體上沒有多大改變,有動的應該是軟體,而動軟體的原則是操作經驗讓你敢把某些限制放得比較鬆,這個該說多少錢真的不好算,因為有些經驗就只是平常的訓練時數,你要算哪邊的錢?
俄羅斯空軍已經自己承認,沒那個錢讓T-50的匿蹤搞到像老美這樣好,以前Luze講"達到F-22九成匿蹤但比F-22運動性還好"其實是T-50,不是他一直在鼓吹的Su-27系列修改型......運動性會不會比F-22好那是未來的研發目標,但匿蹤性如何,已經招供了......
講到電漿,其實歐美更早也有一個電漿迷,在1999年小弟就看到這個人講B-2有用電漿匿蹤同時做電漿噴射,不過這與Luze一樣,孤證,而且其他人大概都是當笑話在看......不要說別的,電漿噴射的推力,目前還只是幾公克到幾十公克的等級,雖然續航力以年在算,但這種推力,連無阻力的太空火箭都要有化學噴射輔助......
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 09/05/2010 : 17:31:22
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>> 但有辦法搞跟F-22一樣的高度來個7G不掉速迴旋嗎?
Ａ：當EF-2000都能做到近似的超音速機動迴旋性能表現時，個人是看不出2020年的新一代俄羅斯空優戰機反而做不到的道理所在......不過還是那句話：”到時方能見真章”，現在吾人再怎麼說跟論都不脫一個猜字，無法作數。
>> 至於低速跟失速機動小弟是認為過失速機動應該不相上下(萌禽應該反應會快些?)，低速纏鬥領域跟雙風並駕齊驅(或卡在萌禽跟雙風中間?)不知這預估怎麼樣@@"
Ａ：
俄羅斯空軍自己的預估是自信T-50能在這些領域的性能表現比F-22A更優，問題在於沒有詳細對抗較量之前，誰又能明瞭掌握F-22A在這些領域的性能表現能有多優？？
其實純以低空低速纏鬥性能指標論，歐洲雙風也好，俄國雙35（Su-35與MIG-35）也罷，美俄空優真五代（F-22A與PAK-FA）也成，通通有超出正常飛行員生理極限的過載性能（9.5至11.0G），俯仰／偏航／滾轉率與持續機動性能整體說來也是你有的人家差不多也都有，差距十分有限，因此玩起狗戰的勝負往往取決於駕駛員的經驗技術，甚至於全憑運氣。
>> 只增加推力所花的預算真的少嗎??
ａ：
若不管引擎零件壽命的話，只要修改軟體，提高引擎核心溫度與進氣量便能獲得一定程度的推力提升（5~15%），這等玩法是不用花很多錢，升級速度也快，但代價是引擎部件壽命也會大幅縮減，從而造成後勤維修補保負擔顯著上升，因此就算要用，通常也只會用於高強度戰爭爆發之時。
如果要保持引擎零件原有使用壽命與維修水準，又要讓引擎推力明顯提升的話，那往往就會是個許多部件與軟硬體都需更新，耗資相當龐大的升級工程，例如：
Snecma集團於2003年至2007年間進行M88 ECO技術驗證發動機計畫，其主要驗證目標有二：
1. 在後燃推力／最大軍推為90KN／60KN的設定下，引擎的使用壽命仍能較目前的M88-2渦扇發動機為長。
2. 在後燃推力／最大軍推為75KN／50KN的設定下，引擎的使用壽命將約是目前M88-2渦扇發動機的兩倍。
根據ECO計畫所得之經驗，法方於2008年展開M88 TCO升級計畫，透過升級高壓壓縮段與高壓渦輪，以及更新部份零組件，從而顯著延長組件使用壽命和維修間隔（預估提升幅度可達50%），並大幅減低後勤維修保養的負擔與開支；根據計畫，首套TCO升級包將於2011年正式交付法國軍方。
而以M88 TCO計畫為基礎，Snecma展開推力升級型（20,000 Ibs級）M88發動機研究計畫，以因應阿聯等國外客戶之需求；根據目前計畫，相對於M88-2 TCO，推力升級型M88發動機預估會有少於20%的引擎零件更新（包括重新設計的低壓壓縮段），主要的變更改良將會集中在M88發動機21個模組中的兩個，至於搭配推力升級型M88的Rafale則需要對進氣道稍作改良放大，以因應新發動機的進氣需求。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 09/05/2010 17:32:28 |
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vmkolauderid
剛剛入門
22 Posts |
Posted - 09/05/2010 : 21:59:08
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再次感謝前輩.TOGA.Dasha老大的解說m(_ _)m
看樣子小弟問太多脫離現實的問題了OTL
Dasha老大跟toga老大的意思我懂了
所謂軟體修改就跟toga老大的明王經裡
EF-2000的推力有分戰時跟成平的道理就在這裡吧
也就是說到時2020年F119如果提升到五萬磅的話...
那應該超出軟體範圍吧?所以整台會拆掉和飛控重寫?(飛控應該微調就好吧?)
低速跟過失速機動小弟也看的太淺了
原來在進戰各機型的差距會拉進到小弟無法理解的地步
我得多面對現實了和多爬文了(有時間的話囧)
不過F-22對於這方面在未來的精進似乎不太重視?
是因為預算問題嗎?還是砸錢後效益增加有限?
感覺連個影子都沒有啊囧
純粹覺得這麼貴的飛機如果實際上越多東西被超越會很怨的說
因為這樣覺得自己問了不少蠢問題真是抱歉m(_ _)m |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/06/2010 : 10:41:31
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F-22現在是有預算要先拿來生產新機而不是升級計劃,所以看不到多少升級計劃的動作.
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 09/06/2010 : 16:18:35
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有可能嗎？
年初的增產計畫不是已經擋掉了？
（歐巴馬就是要萌禽增產不能ＸＤ）
還是說有再翻盤的可能？ |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 09/06/2010 : 20:31:57
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歐巴馬頂多再幹六年總統，而猛禽增產計畫至少到2025年之前都不能說全無翻盤機會。
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vmkolauderid
剛剛入門
22 Posts |
Posted - 09/06/2010 : 21:29:58
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看樣子小弟又問脫離現實的問題了....
像現實看齊吧
也看看未來會不會蹦出一堆莫名其妙的升級項目XD |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 09/06/2010 : 22:14:05
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F-22A是有它自己的升級計畫，只是不把重點擺在目前無啥需要的推力與運動性能提昇上∼真正關鍵重大的性能戰力提昇，通常不在於戰機帳面飛行性能諸元的提升，而在於無法言傳的電子科技與軟體精進。
猛禽戰機各階段性能提昇次型概述：
a. BLOCK 10：初始操作階段構型機，擁有與F-117A類似的初始對地攻擊能力。
b. BLOCK 20：全球打擊能力初始構型機。
* 透過處理器與軟體升級，使CIPS的運算處理能力提升至每秒105億筆指令（早先的說法是猛禽戰機CIPS每秒可處理7億筆指令，並擁有擴充至每秒處理20億筆指令的潛力）。
* 增添高解析度合成孔徑雷達模式。
* 強化電子反制與電子反反制能力。
* 增加雙向語音／資料鏈功能。
c. BLOCK 30／3.1版升級計劃：正在進行中，預定於2010年左右完成。
* 雷達升級為APG-77（V）1版，增加多項空對地模式以及電子硬殺攻擊模式，並擁有識別與以精導武器攻擊多個獨立地面目標的能力。
* 強化戰機ISR與ELINT功能，使其具備監聽與解讀敵方整合防空系統各單位間加密資訊傳輸的能耐。
* 加裝側視被動雷達陣列以提升Information Surveillance Reconnaisance (ISR) 功能。
* 加裝衛星通訊資料鍊以強化長程戰場通訊與ELINT情資傳輸。
* 增添SDB的使用能力（但據稱一次只能同時攻擊兩個地面目標）。
d. BLOCK 35／3.2版升級計劃：預定在2014至2018年間實施。
* 雷達增添新空對地模式
* 加裝TNNT寬頻IP-based超高速戰術資料鏈系統（MADL）。
* 加裝自動地面撞擊迴避系統。
* 強化動態Situational Awareness掌握能力。
* 強化與友軍間的協同作戰與敵我識別能力。
* 強化電戰系統被動式目標定位功能。
* 強化電磁防護能力。
* AIM-120D BVRAAM之使用發射能力整合。
* AIM-9X WVRAAM之使用發射能力整合，不過JHMCS頭盔顯示器仍未能被正式列入升級項目中。
* 增加使用SDB時的多目標同步攻擊能力。
e. 量產猛禽戰機性能升級批次（註：和量產批次並不完全一致）概述：
* F-22A Block 20：34架，僅具備JDAM投射能力，預定部署在佛羅里達州的Tyndall空軍基地做為飛行員轉換訓練機，不會接受Increment 3.1升級計畫。
* F-22A Block 30早期型：63架，預定自2010至2011年起開始接受Increment 3.1升級，具備GBU-39（SDB）投射能力與升級版APG-77雷達（擁有SAR地形繪圖與高速資料傳輸等新功能），未來可能進一步升級為Block 35批次水準。
* F-22A Block 30後期型：83架，在FY2013至FY2015年間接受Increment 3.2升級（升級成本高達80億美金）後改稱為Block 35批次，預定換裝新世代超高速戰術資料鏈，強化GBU-39（SDB）使用能力，並增添多機標定，自動地面撞擊迴避系統，以及AIM-120D與AIM-9X使用發射能力等新功能。
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Edited by - toga on 09/06/2010 22:21:38 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 09/07/2010 : 10:06:08
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至於說老美不重視F-22A的後續升級與未來精進？？光是預定在FY2013至FY2015年間執行的Increment 3.2升級計畫的預估成本便已經高達80億美金，而這筆經費預定用於升級83架猛禽戰機，換言之每架猛禽戰機的升級預算手筆將近一億美金∼試問這世界上還有哪一個國家能以形同採購一架全新中高檔戰機的單位成本之手筆去升級一架戰機的？？
老美只是不把錢浪費在對戰機帳面飛行性能諸元上之錦上添花，而是在表面上看不見也說不清，卻真正攸關於實際戰力精進之項目上（例如雷達升級，電子硬殺科技，新世代超高速戰術資料鏈，多機標定，AIM-120D與AIM-9X使用發射能力等等）進行超大手筆投資。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 09/07/2010 10:07:37 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 09/07/2010 : 11:27:43
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換句話說,除了這83架外,另外63架Block 30早期型還不確定會執行Increment 3.2升級計畫囉?
還有用34架Block 20作為轉換訓練會不會太奢侈?
這些可是珍貴的新銳戰機啊XD!!(還是以老美的財力力有未逮.....) |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/07/2010 : 14:45:10
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轉換訓練不是只訓練飛行員而已,同時也要訓練異機種作戰之類,或當作失事備份機.而這種訓練有時可以"作假",也就是只在電腦中輸入目標資訊,不需要通通靠你的電戰去實際偵測,所以可以不用升級.
至於還有些沒升級的,等下一批次吧,搞不好叫做Increment 4......但現在談這還太早.
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vmkolauderid
剛剛入門
22 Posts |
Posted - 09/07/2010 : 19:44:27
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非常感謝toga老大的細心解說m(_ _)m
對於F-22的實際表現也常看老大發的文
小弟真的特別關愛萌禽所以才....OTL |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 09/15/2010 : 09:22:44
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Pakfa的左右進氣道間的中間機身有個內凹的隧道.....下表面不平整.
用地面的上視雷達來看類似空腔,Pakfa似乎會有不利於匿蹤的情形.
進氣口過於平直也可看到部份發動機,匿蹤性和F-35應該有明顯差距.
說實話看到這張圖有點嚇到,沒想到2010年後還有戰機敢這樣設計....
不過這樣進氣效率會比S型好,當初落選的YF-23也是這樣.....
進氣道有效率上的取捨就算了....
難道俄羅斯沒辦法把下表面平整化嗎?
目前看起來就算10年後成軍,也威脅不了目前的F-22的領先性.
不過對付颱風EF-2000應該沒問題.
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Edited by - kumachan on 09/15/2010 09:51:02 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/15/2010 : 11:10:58
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這進氣道比YF-23還差,F/A-18E/F等級,所以俄羅斯承認在發展引擎正面的蓋子,也是像F/A-18E/F那樣用蓋子遮住.有趣的是,洛馬的F-117是最先用蓋子的(蓋在進氣道口),諾普的B-2是先用S型進氣道,但後來雙方的發展卻背道而馳......
PAK-FA下表面那個設計有利於裝更大型的突出的外載,也就是適形油箱/武器艙這種東西,現在出來的可能只是空優的減重造型.而且小弟一直懷疑這架只是Su-27的終極改版,類似YF-17與F/A-18E/F的關係,不是F-15與YF-23這種全新設計,所以要遷就原本Su-27留下的結構.
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 09/15/2010 : 13:03:13
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quote:
Originally posted by dasha
這進氣道比YF-23還差,F/A-18E/F等級,所以俄羅斯承認在發展引擎正面的蓋子,也是像F/A-18E/F那樣用蓋子遮住.
PAK-FA下表面那個設計有利於裝更大型的突出的外載,也就是適形油箱/武器艙這種東西
不過那個位置已經有內置武器艙了.....
怎麼可能再裝外部適形油箱/武器艙?
難道還要先拆掉內置武器艙? 那可能會影響太多結構....
我覺得以後大概就維持這樣了....
不過上面那張嚇人的幾乎直通進氣道是真的嗎?
還是原型機省錢省時間沒做S型?
因為之前看到的進氣道還蠻S的.
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Edited by - kumachan on 09/15/2010 13:10:58 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/15/2010 : 15:25:29
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那個正面看到引擎正面,與進氣道彎曲的照片,並無矛盾,因為我們看到的引擎正面還是略小於50%,而且看得到彎曲.這只是證明彎曲還不夠,還有不少部份會暴露.
二戰時期一堆國家,還有戰後的英國法國之類,有些例子是可以拆掉艙門換裝更大型武器的彈艙設計,比方一式陸攻裝魚雷,藍卡司特裝好幾種大型炸彈,B-29裝X-1/2,Mirage III的火箭推進包,Mirage IV裝核炸彈之類;閃電的機腹油箱服役後是幾乎不拆的,否則那才是最誇張的設計,前面的武器艙與後面的副油箱兩段可拆卸式任務包.F-106/111的M61彈囊勉強也可以算這種設計,F-35B的機炮囊就比較糟糕一點,目前的設計會卡住彈艙......不知到會不會換掉.
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 09/15/2010 : 19:28:31
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那葉片也許是radar blocker? 或是其他功能的東西.
以距離來說,第一級壓縮葉片應該沒這麼近吧?
F/A-18的這個是Radar Blocker? 還是整流用的?(看起來不像匿蹤構型...)
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Edited by - kumachan on 09/15/2010 19:36:42 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/16/2010 : 11:03:17
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超級蟲那個是Radar Blocker,有那種在生產線上拆下來的照片;T-50那個是引擎正面,看起來很淺是錯覺,不過這張照片有用Photoshop去強化對比,形同加強光源,看起來也會比較淺.
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vmkolauderid
剛剛入門
22 Posts |
Posted - 10/20/2010 : 12:04:50
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呃....想說不算是新標題所以就用舊攔不佔版面了XD
受教過各位前輩的指教後
小弟從此想改變對於空戰的認知
想進一步了解空戰時上空發生了什麼事
所以去弄了手邊能玩空戰的遊戲來玩
雖然用遊戲比喻有爭議
在摔了無數架飛機學起飛跟降落後
小弟的心得是
所謂的攻擊優勢就是取得適合自機射擊/第一擊/追擊/反擊/第一擊失效後的第二擊的優勢的能力
這時側重的是雷達跟武器和相關電子設備的精良
支持這項優勢的就是發動機讓你能夠搶到好的相對位置
匿蹤的飛機更能提高這方面的幫助
防禦的優勢就是取得適合自機擺脫飛彈的鎖定/降低被敵人偵測到的機率/逃跑的能力(這個較難)
這時電磁波跟紅外線匿蹤就是最大的先天幫助
沒有這項能力的飛機就依靠電子反制
反制沒效果時就是靠技術跟經驗在適當的時機使用適當的機動搭配干擾絲/熱焰彈擺脫攻擊
但這時較有難度的對手早就搶到第二波攻擊的機會
對方沒露出破綻的話或是沒友機支援的話下場會很慘.....
然後戰術的優勢則是能精確的掌握戰場現實的情況跟自家人通訊兼隨時機改變戰術的能力
維持這項優勢的又是相關的電子設備
打群架時攻擊能力跟防禦能力都能一起提升
到頭來小弟一直以為的飛行性能倒是較沒那麼攸關輕重
只要相關的轉彎盤旋跟滾轉能力不要太差的話
在做各種機動時越能減緩掉速或掉高的飛機
跟電子設備較精良的飛機通常是我的首選
通常也不會特意跟敵人打纏鬥
但是非纏鬥不可時像是戰術失誤或是非擊落對方不可時的情況
上述這種水平的飛行性能在低速如果跟對手差距不是離譜
在電子設備的補助下差距到不會拉大到你不想玩的程度
反而是戰術優勢較高的飛機再打群架時就較能獲勝
不然一對一單挑狗鬥且對手這方面性能較佳的的情況下幾乎都只是一直拉操縱桿等待時機
跟避免被鎖定只是絕大多數情況不會沒有僚機除非真的是跟對方近距釘孤枝.....
要不然勝負還真是五五波.......
小弟的心得有正確嗎?有沒有脫離現實的地方啊?囧
紅旗軍演時
F-22在近距電爆F-16時除了上述的優勢外還有什麼優勢可以讓差距如此懸殊呢?
就目前來看除了釘孤枝會五五波外在常規戰上T-50對於雙風好像都佔一些些優勢啊?囧
聯打妹妹感覺上碰上T-50還沒那麼危險喔?囧
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 10/21/2010 : 17:46:57
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quote:
Originally posted by dasha
超級蟲那個是Radar Blocker,有那種在生產線上拆下來的照片;T-50那個是引擎正面,
何以如此肯定?
要怎麼分辨Radar Blocker和引擎正面?
是從葉片密度和角度嗎? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/22/2010 : 15:51:11
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Originally posted by kumachan
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Originally posted by dasha
超級蟲那個是Radar Blocker,有那種在生產線上拆下來的照片;T-50那個是引擎正面,
何以如此肯定?
要怎麼分辨Radar Blocker和引擎正面?
是從葉片密度和角度嗎?
有可能看錯,不過Blocker不是來讓你每分鐘幾千轉幾萬轉的,所以比較固定,而且會蓋住整個正面而看不到第二層,引擎正面則有時可以看到第二層扇葉之類,看起來也比較像會轉的樣子.
最重要的還是人家的對外發言,說目前正在研發遮罩,研發中就裝上飛機的可能性較低......
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