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 標題  |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
 Posted - 09/27/2010 : 11:36:21
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這個事就象我前面說的，日本新政府最後“裏外不是人”收場
孔雀兄想太多哦，這件事只證明了民主黨新政府還處在童子軍的階段，壹點管道和手法都沒有。
如果是自民黨在台上的話，出事當天就會有管道找到老共高層私人通話渠道：呆桑啊，上次溫泉......啊啊，下次壹定打個九洞決戰啊，這個事嗎，嗯嗯，這就買機票送回，妳那邊輿論什麽的......啊，對對嗯.....(以上純屬虛構 ）
民主黨壹開始不給老共台階下，壹口咬定要司法獨立。到後面惹急了老共開始發飙卻又沒有找不到管道跟老共私下講情，官方渠道，對不起，只上班八小時還要開會吃午餐會見其它國家外交人士等等，讓秘書安排日程妳先等吧。結果最後“司法獨立”被自己生生吞進去，嘿嘿 。而大佬米帝居然半個月中壹臉路人甲的樣子，直到小弟跑到自己家裏哭告了才給壹句場面話，爲小弟跳出來兩肋插刀??想多了吧！
所以寒寒作家那話不過是拾人牙慧，什麽時代都是小弟在拼，大佬喝茶，前人多少代就知道這個真理啦。
不同性質的事情，就沒必要打口水仗了，如果有台灣船連撞壞兩條日本海保官方執法船，才有可比性。
老共在釣魚島上本來就是無本生意，以前不知道有這麽個地方，好象１９７０年海外鬧什麽保釣才知道有這回事。派官船前往也就是這兩年的事情，應該說壹把無本生意能插進來已經不錯了，但日本這次處理失當，直接讓老共以後把大腿放進來就都有可能。 |
Edited by - star3 on 09/27/2010 11:40:17 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 09/27/2010 : 11:55:00
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quote:
Originally posted by star3
老共在釣魚島上本來就是無本生意，以前不知道有這麽個地方，好象１９７０年海外鬧什麽保釣才知道有這回事。派官船前往也就是這兩年的事情，應該說壹把無本生意能插進來已經不錯了，但日本這次處理失當，直接讓老共以後把大腿放進來就都有可能。
這說法大處正確,小處略有出入.師父放一個屁......啊,這不是天龍八部的星宿派.
本來釣魚台小島是誰都不管,等美國託管琉球結束後,讓日本拿到變成沖繩縣,然後才開始有釣魚台的問題.1970年代的事情三國各自搞好,主權擱置,由日本暫享管理權,冷戰架構共同抗蘇下,大家也就沒有再為這個小群島有動作.等到1990年代初期,離釣魚台約2xx海浬處發現可開採的海上油氣田,才又鬧起來.
現在的狀況是,按國際海洋法,如果大家不承認日本擁有主權的話,釣魚台依照地質架構,只有兩岸有權爭,沒日本的事;而沒有釣魚台,中日經濟海域劃分,就該按沖繩弧後張裂來分,日本只有幾十海浬,老共開採那幾個很接近(沖繩群島算起)兩百海浬經濟海域的油井,日本根本沒有討論空間.
但如果日本能撐到實效管理滿50年,可以主張釣魚台為自己領土的話,已經開採的那幾個東海油氣井,都是在釣魚台兩百浬範圍內,那日本就有權主張分享開發之類,至少有上談判桌談判的權力,即使多半還是談不成,但比上一段那樣根本連上談判桌的權力都沒有,總是好得多.所以這次日本才會逮捕漁船,代表自己有實效管理能力.
不過老共現在居優勢,雙方本來要談合作,喔,你這樣搞,那好,大家就不用談了,油井在我的管制下,我繼續開採,等到開採完畢了再來談吧,你要空井我隨便你......
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 09/27/2010 : 12:05:23
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quote:
Originally posted by star3
不同性質的事情，就沒必要打口水仗了，如果有台灣船連撞壞兩條日本海保官方執法船，才有可比性。
要與時俱進啊, 大陸官媒可是說事日本海保官方撞大陸漁船, 不是大陸漁船撞日本海保. 你這樣子信口開河, 只看大陸媒體的人是會鄙視你的. |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 09/27/2010 : 12:35:28
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D版大不愧學術人員出身，說得條理嚴謹，學習了
不過聽說還有壹說，在五十年的管理期間中沒有它國的異議才能成立？？？
“要與時俱進啊,......”
至少現在人家海保有圖有真相，那麽大的洞，哦，被鄙視也沒辦法
如果詹船長以後拿出有新的證據，那時再論也可
不過詹船長還是純爺們真漢子的 |
Edited by - star3 on 09/27/2010 12:39:11 |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 09/27/2010 : 13:46:04
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| 詹船长说以后还是要去钓鱼岛打渔的，不知道日本海保以后还抓不抓他了，，， |
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金山大遊俠
剛剛入門
44 Posts |
Posted - 09/27/2010 : 19:29:29
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| 日本這次縮卵，以後更好欺負它了 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 09/27/2010 : 20:20:13
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quote:
Originally posted by zxm1984
詹船长说以后还是要去钓鱼岛打渔的，不知道日本海保以后还抓不抓他了，，，
阿共會容許嗎?香港一堆白目想去"捕魚"!結果.. |
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paraAI
剛剛入門
5 Posts |
Posted - 09/27/2010 : 23:32:59
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整件撞船事件，各位板友似乎忽略了東亞的週遭發展，將此事當作是單獨事件討論。但若將此事與日美軍力重新部署合併，或許可以從不同角度觀察同一問題•••
撞船事件發生在2009年11月日本加速開發沖鳥礁(沖ノ鳥島)與2010年7月日越外相會談中日本表示關注南海問題，以及2010年9月5日美韓黃海軍事演習後發生。撞船事件以9月24日美國正式承認日本對釣魚台列島(尖閣諸島)有管轄權，明確指出釣魚台適用於美日安保條約：第二次美國東盟峰會中美國將南海問題提升至美國國家利益層面，以及同日日本提早釋放船長結束。
觀察整件事件中方的反應無疑是外交以至經濟層層提升壓力，對傳媒輿論的統御也更趨成熟；整事中中國國內反彈也是以中國官方主傳，民間保釣人士的出海行動都已被消滅於無形；日方提早釋放船長，更讓中國官方進一步鞏固在中國民間的威權統治，日後船長提早歸國只是錦上添花。
但日方在此事中得到美國正式承認日本對釣魚台列島有管轄權，以及承諾將釣魚台包括於美日安保條約內，也不能不說是日本外交的勝利：考慮美國『回歸東亞』的整體計劃，美國在東亞的軍力在未來10年內只會不斷上升，美國有充實的軍力達成承諾，因此很難將美方表態當作是美國的口惠而實。
特別是考慮日本2009年7月時擬擴軍進駐與那國島(与那国島)，但隨首相麻生太郎退任人走茶涼，關鍵是日本執政黨無法改變國民對自衛隊浪費公帑的印象：若日本國國民不認為擴軍有其必要，在反對黨的壓力下，日本軍力重新部署一事只會停留在紙上。
因此日本提早放人，或許是由於美國外交上已經表態支持日本，已經再無需要擴大事情發展；另一方面也可以給中國下台階，防止中日經貿關係進一步惡化；更可以刺激日本國國民令擴軍一事水到渠成。這一步似愚實妙，只可以說是日本國『國情特殊』，需要非常手段處理。
當然各位也可以執著於操作層面，中方對日方的態度會中國在南海問題上有沒有正面作用；或日方的前倨後恭是否令日方在獨島(竹島)問題上面對韓方更強硬的態度(儘管已經硬無可硬)，這是可以深究的。
現時隨美日插手南海問題，中國要以外交手段擴展對附近海域影響力將會更為困難：這也許是中國軍方所樂見的事？！ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 07:19:11
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25/09
大大章宏昨日出席內閣會議後向記者表示，對於中國向日本出口的稀土，最近在中國海關遇上阻滯一事，當局從多家商社方面得到的消息，亦指中國已停止出口稀土。共同社報道，日本當局收到的消息包括：中國商務部已下達指示，停止對日本出口稀土；與日本公司有業務往來的中國企業透露，稀土出口已被叫停；以及無法處理出口稀土的新申請等。由於中國對其他國家出口稀土沒有停止迹象，大大章宏推測事件可能與釣魚島撞船事件有關。
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中日钓鱼岛纠纷可能会引发贸易摩擦，特别对日本至关重要的稀土。中国商务部长陈德铭对本台表示，官方没有禁运，企业行为属于感情因素导致，政府也不会干预。
“没有禁运。作为政府没有，我相信企业家们他们会有自己的感情和做他们自己的事情。”商务部长陈德铭在回答记者的提问时说，“因为我们是按世贸规则行事的。”
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这位官员称﹐只要出口企业持有政府颁发的出口配额许可﹐海关官员就无权阻止出口。他表示﹐禁止出口违反世界贸易组织(WTO)的章程﹐他认为中国不会这样做。
在稀土原材料供应上，日本十分依赖中国，数据显示日本超过八成稀土从中国进口。稀土对电子设备和汽车行业非常重要，此外，稀土金属在军事领域也存在很重要的应用，它们磁性强度能使组件实现微型化。
中国稀土出口占全球出口总量的97%。中国总理温家宝今年8月曾向访华的一个日本代表团表示，中国不会停止出口稀土，但为因应过度开采和走私问题，中国必须限制稀土出口。
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中國在稀土生產上占有壟斷地位，早已引起國際擔憂，中國最近和日本因釣魚台漁船事件關係緊張，更傳出中國挾稀土施壓日本讓步的說法。金融時報報導，美國從這次事件學到教訓，即將擬定新的稀土策略，以免像日本一樣受制於人。
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中國佔了稀土產量的97%. 稀土的交易狀況值得後續關注 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/28/2010 07:24:37 |
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finneybear
剛剛入門
32 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 07:53:52
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quote:
Originally posted by paraAI
但日方在此事中得到美國正式承認日本對釣魚台列島有管轄權，以及承諾將釣魚台包括於美日安保條約內，也不能不說是日本外交的勝利：考慮美國『回歸東亞』的整體計劃，美國在東亞的軍力在未來10年內只會不斷上升，美國有充實的軍力達成承諾，因此很難將美方表態當作是美國的口惠而實。
非也! 又是中文報紙翻譯素質太差給誤導了.
美國只是說如果日本遭受攻擊的話, 基于美日保安條約, 美國會出兵幫忙.
如果日本先動手呢? 抱歉, 美國沒說會做什麼. 別忘了,
韓國也在旁邊等著看美國的態度 (獨島問題也, 再說上次天安艦韓國
可能是替美國背了黑鍋)
美國國務卿說了, 對於這個領土爭議的問題, 要中國和日本冷靜,
應該兩方坐下來談才是.
所以什麼放不放人, 什麼對日外交勝利都不是重點. 真正的重點是
美國這次態度的改變. 美國不打算與中共正面交鋒.
稍后美國以宣佈支持東南亞國家對南海主權的宣示作為間接反擊.
結果泰國立刻跳出來不買美國的帳, 越南不太出聲, 只有菲律賓叫好, 呵呵
日本這個民主黨不但控制不了軍隊裡的鷹派, 也拿國內右派左派沒辦法.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 08:27:26
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| 等等 日本軍隊有鷹派? 這倒是長見識. |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 08:29:34
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quote:
Originally posted by paraAI
但日方在此事中得到美國正式承認日本對釣魚台列島有管轄權，以及承諾將釣魚台包括於美日安保條約內，也不能不說是日本外交的勝利：
其實美國只是重申2004年對日本的承諾而已,只是兩岸媒體當年好像都沒有報這件事情,只有日本方面提到,美國早在2004年就發出這個承諾,這次白宮發言人也只是被記者追問時,重申美國6年前的政策沒有改變.所以把這個當成是日本外交的勝利,那是錯的,至少與這次事件無關.
另外,日本地方政府的權限蠻大的,至少日本內部來說,這次事件的放人決定是沖繩縣作的,把這件事情的詮釋提升到國家層級,是兩岸看日本常常會發生的錯誤解讀,因為兩岸政府都是屬於非常中央集權式的政府,只是生活在這種環境,反而沒有自覺.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 09:17:19
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不過沖繩縣放人的時候, 特別提到中日關係, 同時不是在一般的羈押期滿的時候放人, 難免給人想像空間.
也許施壓的不是中央政府? 而是受到影響的企業? 雖然這也蠻奇怪的.
疑點是有的, 但是很難解讀. |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 09:40:49
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>現時隨美日插手南海問題，中國要以外交手段擴展對附近海域影響力將會更為困難：這也許是中國軍方所樂見的事？！
憤青:
我有美債/日債我超强!兩國都要聽我的!
我有稀土我超强!全世界都要聽我的!
航母尅星航公(?)將面世,全世界沒人有我強
結論:世界已是中國的! |
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 09:47:08
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quote:
美國只是說如果日本遭受攻擊的話, 基于美日保安條約, 美國會出兵幫忙.
如果日本先動手呢? 抱歉, 美國沒說會做什麼. 別忘了
這個邏輯很怪,日本擁有尖閣列島的治權數十年了,何謂"日本先動手"?
那是不是除了中國以外擁有治權的國家維護本身的治權,都可以先戴上
"XX國先動手"的帽子?
另外,日本政府對美仰人鼻息很久了,軟弱到連右派團體都看不下去這個
是沒錯.不過日本軍隊還是有二戰上頭管不住下面小頭的傳統?這更是奇
怪.........
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finneybear
剛剛入門
32 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 10:05:59
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quote:
Originally posted by msbe
這個邏輯很怪,日本擁有尖閣列島的治權數十年了,何謂"日本先動手"?
那是不是除了中國以外擁有治權的國家維護本身的治權,都可以先戴上
"XX國先動手"的帽子?
另外,日本政府對美仰人鼻息很久了,軟弱到連右派團體都看不下去這個
是沒錯.不過日本軍隊還是有二戰上頭管不住下面小頭的傳統?這更是奇
怪.........
如果你讀過美日安保條約的原文的話, 你會發現某些部份的精神同中美共同防禦條約很像.
如果老共打台灣, 美國會協助防衛. 可是如果台灣挑舋, 美國要怎麼做可沒說
(多半是美國出兵把台軍擋下)
那什麼是台灣先挑舋呢? 有趣的地方就在這了, 正常程序, 這得靠美方自行認定,
搞不好還得國會開會決定.
所以XX國先動手的帽子? 日本說的不算, 中國說的不算, 要美國自己說的才算!
如果有人刻意搞陰謀把事情鬧大了就另當別論.
只要有軍隊的地方就有鷹派, 可不是說你是鷹派你就像二戰日本腦殘的極右派?
你說美軍有沒有鷹派? 會不會以下犯上啊? 以下犯上是不會, 可嘴裡總是會嘮叨吧?
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 10:36:05
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所以XX國先動手的帽子? 日本說的不算, 中國說的不算, 要美國自己說的才算!
如果有人刻意搞陰謀把事情鬧大了就另當別論.
這就是一頂帽子,前面有先進提到過了,你其它國家的船隻接近尖閣馬上被美日兩方干擾.
美日執行領土維護的工作原來這就叫"陰謀"!
quote:
只要有軍隊的地方就有鷹派, 可不是說你是鷹派你就像二戰日本腦殘的極右派?
你說美軍有沒有鷹派? 會不會以下犯上啊? 以下犯上是不會, 可嘴裡總是會嘮叨吧?
這還是一頂帽子,原來只要該國有"嘴砲派"就可以構成條約失效的原因啊?這點小弟看看
國際法似乎沒這條?能不能麻煩樓上的提供一下?
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Edited by - msbe on 09/28/2010 10:37:43 |
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paraAI
剛剛入門
5 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 10:50:53
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dasha兄指出2004年美國已經發出這一承諾無疑是完全正確的：事實上美國在2009年2月時美國國務院也曾經重申這份承諾。
但我們需要注意2009年末鳩山由紀夫出任日本首相時提倡進一步深化由前日本首相福田康夫所提出的東亞共同體概念，那場外交小風波由美國國務院對日本未提出美國在共同體的定位表示『關切』，新加坡總理李顯龍高調提出缺乏美國的共同體是『錯誤』，最終以鳩山首相重申美國在亞太地區具『穩定作用』作結：整件事難免對美日的互信構成負面影響。
因此正如上篇回覆所指，在是次中日外交風波中，美國重提承諾(個人認為)並不是口惠而實。若美國希望在外交上給予日方更大的壓力，大可不必就此事表態：日本最終在外交層面上必將回歸以美日安保條約作主軸的方針上，從而在外交上更依賴美國的支持。美國重申這份承諾，個人會理解為美國政府認為美日間的小磨擦對美國回歸東亞的決心不構成任何影響：美國願意繼續以日本作為東亞地區的主要夥伴。美國副總統拜登在2010年9月20日提出美中關係必須經過東京，難道不可以說是日本外交的勝利？※(當然對於與美國第一任副總統亞當斯般堅信美國副總統是歷史上『最無聊，最無用的職業』者，我也只可以點頭)
當然這也是指東亞共同體概念在未來一段時間也只是紙上概念，主體還是東盟3+1會議上。
至於dasha兄對日本地方政府權力的描述我也是完全同意的，鹿兒島『阿久根市の竹原信一市長に対する解職請求(讀賣新聞)』說出來只會被當作是笑話來看。問題是當那霸地檢以『船長がとった行動に計画性は認められず、我が国の国民への影響や今後の日中関係を考慮した(讀賣新聞)』為由釋放船長，(個人認為)很難否認是地方政府打算陷日本中央政府於不義的行動•••若日本中央政府沒有就事件向地檢施壓，則地檢的發言也未免太屁孩了吧？！
finneybear兄認為我被華文傳媒誤導一事，我也希望finneybear兄可以進一步申明。『美國這次態度的改變. 美國不打算與中共正面交鋒.』這一句也是可圈可點，不竟我是看不出美國在前數次釣魚台列島(尖閣諸島)中日風波中有甚麼強硬的態度：(個人認為)美國在是事事件中已經較過去擔任更重要的角色就是了。
至於finneybear兄在文中提及的：
『稍后美國以宣佈支持東南亞國家對南海主權的宣示作為間接反擊.
結果泰國立刻跳出來不買美國的帳, 越南不太出聲, 只有菲律賓叫好, 呵呵』
就我所知也只是東盟在與美峰會後所提及的『解決主權爭議需要中國的參與』這一聲明有一點關係，或許finneybear兄可以進一步解明？
※整個討論點還是回到各位認為美國會不會因為日本外交方針轉向而相應調整東亞外交策略。事實上日本自前首相田中角榮時代，外交方針儘管沒有大變化，但小變化還是可觀的：日本時而親美、時而親中的態度，特別是鳩山前首相的舉動，(個人認為)已經足以讓美國重新考慮東亞策略。當然若各位不認為美國會為了如此小的外交變化調整策略，則我也能理解為甚麼各位不認同是次事件中日本在外交上有何得益。 |
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 10:56:46
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站在美國的立場,美國本就沒必要為了領海內扣船的行動而採取大動作.重申尖閣列島
屬於美日安保條約的範圍也只是1970年代以後將島嶼治權給予日本一貫的態度而已.就
像臺灣主權的問題,只要問美國那邊幾個大頭,他們會像錄音帶一般直接告訴你「美國
不容許台海片面改變現狀」是一樣的道理. |
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finneybear
剛剛入門
32 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 11:08:03
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quote:
Originally posted by msbe
這就是一頂帽子,前面有先進提到過了,你其它國家的船隻接近尖閣馬上被美日兩方干擾.
美日執行領土維護的工作原來這就叫"陰謀"!
這還是一頂帽子,原來只要該國有"嘴砲派"就可以構成條約失效的原因啊?這點小弟看看
國際法似乎沒這條?能不能麻煩樓上的提供一下?
坦白說, 我沒有看懂你問的是什麼? 倒是覺得你 "帽子" 這字眼比美日中還會亂套用.
至於陰謀嘛, 目前這種小刀小槍的游戲扣上陰謀的帽子也太誇張.
"嘴砲派"? 你是說美國的"嘴砲派"啊? 那可厲害了, 要不怎麼出兵伊拉克?
國際法嗎? 事後追訴基本也是玩嘴炮的游戲.
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 11:14:12
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
中國佔了稀土產量的97%. 稀土的交易狀況值得後續關注
well, those "稀土" actually not that "rare", you will have plenty of those ores as long as your nation has a land big enough, why chi na "佔了稀土產量的97%" simply because nations such as Russia, USA and Australia prefer keeping their ores as chi na sell them cheaper then they mine their own ores..... So as long as chi na try to rise their price to the point that those nations reopen their mines become profitable, their market share will drop very fast....
So basically, it is just another 稀土 version of "oil crisis" on the 1970s or the "russian gas crisis" recently, except an alternative source of 稀土 is much more easier to obtain than oil and gas as the western world have another "ATM" called Australia......
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P.S. 稀土的交易狀況值得後續關注 < Ya, you may start considering buying shares of Australian mining companies (Such as Rio Tinto and BHP) on the Australia stocks markets
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 11:23:45
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quote:
Originally posted by finneybear
坦白說, 我沒有看懂你問的是什麼? 倒是覺得你 "帽子" 這字眼比美日中還會亂套用.
至於陰謀嘛, 目前這種小刀小槍的游戲扣上陰謀的帽子也太誇張.
"嘴砲派"? 你是說美國的"嘴砲派"啊? 那可厲害了, 要不怎麼出兵伊拉克?
國際法嗎? 事後追訴基本也是玩嘴炮的游戲
從頭到尾就只看你一位仁兄喊著陰謀陰謀,連日本怎麼陰謀法都說不上來是
要怎麼"陰謀"?
要忽視現實也是憤青一貫的手法,但這還是沒辦法解釋為何外國不明船隻一
接近尖閣列島,不是被美日強大電子干擾,就是被趕船扣人的事實. |
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finneybear
剛剛入門
32 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 11:28:11
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quote:
Originally posted by paraAI
finneybear兄認為我被華文傳媒誤導一事，我也希望finneybear兄可以進一步申明。『美國這次態度的改變. 美國不打算與中共正面交鋒.』這一句也是可圈可點，不竟我是看不出美國在前數次釣魚台列島(尖閣諸島)中日風波中有甚麼強硬的態度：(個人認為)美國在是事事件中已經較過去擔任更重要的角色就是了。
至於finneybear兄在文中提及的：
『稍后美國以宣佈支持東南亞國家對南海主權的宣示作為間接反擊.
結果泰國立刻跳出來不買美國的帳, 越南不太出聲, 只有菲律賓叫好, 呵呵』
就我所知也只是東盟在與美峰會後所提及的『解決主權爭議需要中國的參與』這一聲明有一點關係，或許finneybear兄可以進一步解明？
這次美國的正式態度是以國務卿的正式發言為準. 這個新聞目前我看到中港台的新聞報導是正確的,
也就是說美國的立場是要中日坐下來談. 這與以往美國在這個問題上的作風大大不同.
(其實同 Hillary 的作風更不同)
美國擔任更重要的角色? 那得看你從那個角度來看. 如果我是日本首相,
其實我會覺得是被美國擺了一道, 莫非是為了報復沖繩撤軍的事情?
美國的角色是不是更重要, 對我日本這當口有什麼關係?
拉大角度來看, 你可以把南北韓問題, 人民幣問題, 美國國債, 中美貿易問題都扯進來,
不過我覺得這次事件只是一個大趨勢慢慢變化中的一個小插曲而已.
同樣的, 美峰會其中也有些中美角力, 這些也是大趨勢緩慢變化中的一部份.
微妙之處你得從新聞稿上看哪些國在會中說了什麼話而定,
最後的宣言其實只是照本宣科, 反而不是那麼重要
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finneybear
剛剛入門
32 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 11:32:16
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quote:
Originally posted by msbe
從頭到尾就只看你一位仁兄喊著陰謀陰謀,連日本怎麼陰謀法都說不上來是
要怎麼"陰謀"?
要忽視現實也是憤青一貫的手法,但這還是沒辦法解釋為何外國不明船隻一
接近尖閣列島,不是被美日強大電子干擾,就是被趕船扣人的事實.
呵呵, 你錯了! 之前我只說過一次 "陰謀", 而且前頭我還加了 "如果" 兩字.
"從頭到尾就只看你一位仁兄喊著陰謀陰謀"???
你這當著大家的面說謊的, 亂扣帽子的, 不自覺羞愧嗎?
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 09/28/2010 : 11:34:36
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你的"陰謀"是在這邊吧?
quote:
美國擔任更重要的角色? 那得看你從那個角度來看. 如果我是日本首相,
其實我會覺得是被美國擺了一道, 莫非是為了報復沖繩撤軍的事情?
美國的角色是不是更重要, 對我日本這當口有什麼關係?
講話要憑"證據",如果每個人都說"假如我是日本首相",那開這討論串是要幹嘛?
人家先進搬出來是實例,也就是不審船到尖閣列島外海會有怎樣的下場.更不要
說這檔事早在90年代或更早之前就發生過不少次了.樓上的立論卻只吐出"假如
我是日本首相".相較之下,誰的說法比較有說服力? |
Edited by - msbe on 09/28/2010 11:38:31 |
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關於近日釣魚島撞船事件
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