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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 10/09/2010 :  23:53:49  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by zxm1984

中野先生的意思我是不是可以理解为:台湾已经对钓鱼岛主权完全放弃了?默认日本占领的事实?如果是,那以后的钓鱼岛的争端走向倒是明朗化了,,,



這是我個人的立場。

ROC為了釣魚台損害跟日本的友好關係,橫看豎看上看下看,好處就只有那一點沒本事挖出來的油藏以及一塊漁場,虧本生意。

而且如同各為所知的我從來不是大中國主義者,歷史也證明,想要賺錢就算沒有領土,辦法依然多得是,與其多一個敵人不如多一個朋友。


今天那是個有人居住而且交通便利商旅往來的好地段也罷,對台灣這種不該倚靠天然資源的國家,無人居住的釣魚台沒什麼太大用處。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 10/09/2010 23:56:32
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Posted - 10/09/2010 :  23:55:11  會員資料 Send 帳號已鎖定 a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by thebraingate
總之日本是鐵了心要把釣魚台從我方手中給搶過去 釣魚台可是在永樂大典和四庫全書中都已經記載清楚的中國領土 從來都不屬於日方



你用的語法不對,這種狀況下中文沒有時態這一點就不是很方便。

是早就已經被搶了,而且現階段根本沒能力搶回來。

所以現在釣魚台就屬於日方,被命為尖閣諸島,日本正在行使有效主權,認清現實,OK?

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




設若大陸之GDP超過美國(大多數經濟學家估計約在2025年左右時會實現) 屆時大陸將會有足夠的實力逼日本吐出這塊熱炭 美日的財政問題從今往後只會越來越嚴重 2025年時美日政府的負債恐怕都要達到極度危險的地步 而大陸方面至今看不出來到了2025年時會有類似的危機 到時候美日縱想爭也莫奈何
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 10/09/2010 :  23:59:03  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by thebraingate
設若大陸之GDP超過美國(大多數經濟學家估計約在2025年左右時會實現) 屆時大陸將會有足夠的實力逼日本吐出這塊熱炭 美日的財政問題從今往後只會越來越嚴重 2025年時美日政府的負債恐怕都要達到極度危險的地步 而大陸方面至今看不出來到了2025年時會有類似的危機 到時候美日縱想爭也莫奈何




意思是2025年中國GDP超越美國後,準備對日本武裝施壓奪回釣魚台實質控制權,刺激美日安保同盟嗎?

為啥大中國主義者就沒有文明一點用錢來解決問題,大家笑呵呵飲酒作樂各自下台的想法?



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Posted - 10/10/2010 :  00:05:09  會員資料 Send 帳號已鎖定 a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by thebraingate
設若大陸之GDP超過美國(大多數經濟學家估計約在2025年左右時會實現) 屆時大陸將會有足夠的實力逼日本吐出這塊熱炭 美日的財政問題從今往後只會越來越嚴重 2025年時美日政府的負債恐怕都要達到極度危險的地步 而大陸方面至今看不出來到了2025年時會有類似的危機 到時候美日縱想爭也莫奈何




意思是2025年中國GDP超越美國後,準備對日本武裝施壓奪回釣魚台實質控制權,刺激美日安保同盟嗎?

為啥大中國主義者就沒有文明一點用錢來解決問題,大家笑呵呵飲酒作樂各自下台的想法?



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




請你想看看 假設今天大陸的GDP超過美國 難道屆時大陸還能夠忍受日本(GDP大約為美國的40%左右)霸佔著自己的領土而不聞不問乎? 國際政治本來就是比拳頭 拳頭大了自然不需要繼續忍受日本或美國的欺負

假設今天釣魚台在歷史上是美國的領土 日本會與美國爭嗎?

我的意思並不是要動武(核戰?) 到時應該會用經濟制裁等等的方式來達成目的 一個釣魚台只是日本的利益的一部分而已 日方當然不會為了釣魚台而來個魚死網破

Edited by - 帳號已鎖定 on 10/10/2010 00:11:46
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 10/10/2010 :  00:09:09  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by thebraingate
請你想看看 假設今天大陸的GDP超過美國難道屆時大陸還能夠忍受日本(GDP大約為美國的40%左右)霸佔著自己的領土而不聞不問乎? 國際政治本來就是比拳頭 拳頭大了自然不需要繼續忍受日本或美國的欺負

假設今天釣魚台在歷史上是美國的領土 日本會與美國爭嗎?



所以才說大中國主義者不文明只想靠拳頭嘛。

前面講警察型海戰,鱈魚戰爭時冰島跟大英帝國爭漁場,固然也是艦艇對幹,但問題可是在國際談判桌上解決的。

歷史上用錢或其他利權交換解決和平收場的領土爭議,也是多不勝數。

學點外交史有好處的。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎.中野 on 10/10/2010 00:10:55
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ccclibg
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Posted - 10/10/2010 :  00:10:35  會員資料 Send ccclibg a Private Message
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Originally posted by thebraingate

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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by thebraingate
總之日本是鐵了心要把釣魚台從我方手中給搶過去 釣魚台可是在永樂大典和四庫全書中都已經記載清楚的中國領土 從來都不屬於日方



你用的語法不對,這種狀況下中文沒有時態這一點就不是很方便。

是早就已經被搶了,而且現階段根本沒能力搶回來。

所以現在釣魚台就屬於日方,被命為尖閣諸島,日本正在行使有效主權,認清現實,OK?

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




設若大陸之GDP超過美國(大多數經濟學家估計約在2025年左右時會實現) 屆時大陸將會有足夠的實力逼日本吐出這塊熱炭 美日的財政問題從今往後只會越來越嚴重 2025年時美日政府的負債恐怕都要達到極度危險的地步 而大陸方面至今看不出來到了2025年時會有類似的危機 到時候美日縱想爭也莫奈何




歐~~~~~~~~~

我的天阿
2025年還在爭釣魚台也太墮落了吧
偉大的中國不該如此
你的嫦娥已經發射一個男的一個女的了
接下來他們應該有下一代了吧
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 10/10/2010 :  00:11:52  會員資料 Send LUMBER a Private Message
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Originally posted by 慎.中野
所以才說大中國主義者不文明只想靠拳頭嘛。



這種事情只要想一想毛澤東講過何謂革命就可以了....
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Posted - 10/10/2010 :  00:17:24  會員資料 Send 帳號已鎖定 a Private Message
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Originally posted by LUMBER

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Originally posted by 慎.中野
所以才說大中國主義者不文明只想靠拳頭嘛。



這種事情只要想一想毛澤東講過何謂革命就可以了....



well... 我什麼時候說過要打仗了啊???

不要亂扣帽子好嗎?

美國要逼退日本需要動武才能擺平嗎? 其他手段 譬如:稀土禁運 經濟制裁

諸如此類 豈非一樣能夠逼日本吐出熱炭出來
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 10/10/2010 :  00:20:41  會員資料 Send ccclibg a Private Message
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Originally posted by thebraingate

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Originally posted by ccclibg

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Originally posted by 慎.中野


http://epochtimes.com/b5/8/6/16/n2156808.htm
台保釣船由海巡強力戒護 繞行釣魚台一周

像從這個舊聞就能看見海保花招很多,也能夠在非常接近的距離下巧妙避免衝撞。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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以下是維基的資料2005年
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/2005%E5%B9%B4%E5%8F%B0%E7%81%A3
7月29日,台灣、日本第十五次漁權談判在東京舉行,雙方同意共管爭議海域,並排除第三國。台灣也正式向日本宣告專屬經濟海域暫定執法線,雙方也同意研究設立常設機制及爭議海域內採「船旗國管轄主義」的可行性

難怪日本外交部質疑為何不抗議中國漁船進入該海域



請看以下這則新聞

---

http://udn.com/NEWS/WORLD/BREAKINGNEWS5/5900390.shtml

日外相:據國內法處理漁船事件

2010.10.09 11:18 pm



---

根據這篇報導 日本政府對於釣魚台的立場應該很清楚了 日本重申釣魚台群島是日本的固有領土 並且將在該島執行日本的國內法 簡單說就是日本認為尖閣列島是日本的

不管有沒有什麼"共管協定" 日本認定釣魚台是屬於日本的領土 因此就算有什麼共管協定也只是主人與路人甲的關係 主人或許能夠允許該路人甲在其領海內開船跑一跑 但這不代表主人願意分享其對該島及其海域的主權 簡單說就是 我的房子可以偶爾允許其他的人來借住一下 但這不代表我要把房子的所有權分給借住的人

總之日本是鐵了心要把釣魚台從我方手中給搶過去 釣魚台可是在永樂大典和四庫全書中都已經記載清楚的中國領土 從來都不屬於日方



簽完了2005/7/29這個協議後
台灣也只表示釣魚台屬於台灣

中國建國五十幾年怎麼把一百多年前爭議的土地視為他的國土呢
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 10/10/2010 :  00:25:31  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
是新中国建国61年,中国都存在了几千年了,倒是所谓台湾,从来不是国家,,楼上的逻辑真让人无语,,,

法兰西第五共和国对法国王朝传统领土没有继承权??
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 10/10/2010 :  00:30:29  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by zxm1984

中野先生的意思我是不是可以理解为:台湾已经对钓鱼岛主权完全放弃了?默认日本占领的事实?如果是,那以后的钓鱼岛的争端走向倒是明朗化了,,,



這是我個人的立場。

ROC為了釣魚台損害跟日本的友好關係,橫看豎看上看下看,好處就只有那一點沒本事挖出來的油藏以及一塊漁場,虧本生意。

而且如同各為所知的我從來不是大中國主義者,歷史也證明,想要賺錢就算沒有領土,辦法依然多得是,與其多一個敵人不如多一個朋友。


今天那是個有人居住而且交通便利商旅往來的好地段也罷,對台灣這種不該倚靠天然資源的國家,無人居住的釣魚台沒什麼太大用處。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


这样倒也干脆,少一个参与者,局面会更清晰。以后再有钓鱼岛中日争端,台湾袖手旁观,两不相帮即可,反正这种大人的游戏小孩子也没资格参加,,,

不过TG一直以来宣称钓鱼岛行政上属于中国台湾省宜兰县管辖,现在看还是真实热脸贴了冷屁股啊,,,
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13033 Posts

Posted - 10/10/2010 :  00:48:21  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
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Originally posted by zxm1984

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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by zxm1984

中野先生的意思我是不是可以理解为:台湾已经对钓鱼岛主权完全放弃了?默认日本占领的事实?如果是,那以后的钓鱼岛的争端走向倒是明朗化了,,,



這是我個人的立場。

ROC為了釣魚台損害跟日本的友好關係,橫看豎看上看下看,好處就只有那一點沒本事挖出來的油藏以及一塊漁場,虧本生意。

而且如同各為所知的我從來不是大中國主義者,歷史也證明,想要賺錢就算沒有領土,辦法依然多得是,與其多一個敵人不如多一個朋友。


今天那是個有人居住而且交通便利商旅往來的好地段也罷,對台灣這種不該倚靠天然資源的國家,無人居住的釣魚台沒什麼太大用處。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


这样倒也干脆,少一个参与者,局面会更清晰。以后再有钓鱼岛中日争端,台湾袖手旁观,两不相帮即可,反正这种大人的游戏小孩子也没资格参加,,,

不过TG一直以来宣称钓鱼岛行政上属于中国台湾省宜兰县管辖,现在看还是真实热脸贴了冷屁股啊,,,


個人立場的"中文"看不懂嗎? 下面的腦補就請收回吧
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 10/10/2010 :  00:58:09  會員資料 Send ccclibg a Private Message
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Originally posted by zxm1984

是新中国建国61年,中国都存在了几千年了,倒是所谓台湾,从来不是国家,,楼上的逻辑真让人无语,,,

法兰西第五共和国对法国王朝传统领土没有继承权??


阿這個你就錯了
台灣曾經是
荷蘭
西班牙
大明帝國
大清帝國
日本帝國
但就不曾是中華人民共和國
以釣魚台案例與日本簽定的雙方同意共管爭議海域,並排除第三國
第一與第二國家當然是台灣與日本摟
日本把台灣當作是一個國家這是合約上寫的
中國應該快去佔領釣魚台讓這個合約無效

Edited by - ccclibg on 10/10/2010 01:04:05
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 10/10/2010 :  07:48:26  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by zxm1984

中野先生的意思我是不是可以理解为:台湾已经对钓鱼岛主权完全放弃了?默认日本占领的事实?如果是,那以后的钓鱼岛的争端走向倒是明朗化了,,,



不,只不過是1894年的國恥後放棄掉相關島嶼的主權,然後1945年以後又忘了趁亂收回這個彈丸之地,像韓國在1950年自己都快滅亡時在獨島搞的那個花樣,等到大家開始爭了,就尷尬了......
現在圍繞釣魚台這個島的問題,已經不只是純粹的國家利益問題,因為日本與兩岸都有鷹派把這問題無限上綱,後面這問題可不好收場.
台灣現在的狀況是,無錢無人顧這一塊,美國爸爸又已經表態,然後喜歡見縫插針的在野黨顧慮與美日的關係而不敢動,執政黨當然也樂得不碰這塊.日本方面的話,這是難得有鷹派發聲的機會,所以事情看起來鬧很大,但在東京中國駐日大使館有群眾示威抗議的同一天,秋葉原一個發書套夾的活動,聚集人數就與大使館前的人數足以相抗衡,那可以想見這些傢伙的規模有多"大"......
大陸嘛,十幾年前聽過有人意有所指的說,釣魚台不是問題,台灣問題與琉球問題解決了,釣魚台就不是問題.現在想想這話還蠻有趣的......

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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badguy2000
路人甲乙丙

2867 Posts

Posted - 10/10/2010 :  12:22:18  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
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Originally posted by ccclibg

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Originally posted by zxm1984

是新中国建国61年,中国都存在了几千年了,倒是所谓台湾,从来不是国家,,楼上的逻辑真让人无语,,,

法兰西第五共和国对法国王朝传统领土没有继承权??


阿這個你就錯了
台灣曾經是
荷蘭
西班牙
大明帝國
大清帝國
日本帝國
但就不曾是中華人民共和國
以釣魚台案例與日本簽定的雙方同意共管爭議海域,並排除第三國
第一與第二國家當然是台灣與日本摟
日本把台灣當作是一個國家這是合約上寫的
中國應該快去佔領釣魚台讓這個合約無效



呵呵,各说各话吧。你既然坚持“国家=政权”,那么连基本的概念都谈不拢了,再和你讨论就是鸡和鸭讲。

不过,任何人讨论舒服不了对方可以各说各话。但政权与政权之间的争端就不是各说各话可以解决的,而是谁拳头大说声音大,历史从来都是由胜利者来写的。君不见“射弟神弓李次郎,劈兄玉斧赵二哥”虽然弑兄屠弟,但史书上不照样是彪炳千秋的贤君明主?
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zxm1984
路人甲乙丙

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Posted - 10/10/2010 :  14:09:10  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
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Originally posted by dasha

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Originally posted by zxm1984

中野先生的意思我是不是可以理解为:台湾已经对钓鱼岛主权完全放弃了?默认日本占领的事实?如果是,那以后的钓鱼岛的争端走向倒是明朗化了,,,



不,只不過是1894年的國恥後放棄掉相關島嶼的主權,然後1945年以後又忘了趁亂收回這個彈丸之地,像韓國在1950年自己都快滅亡時在獨島搞的那個花樣,等到大家開始爭了,就尷尬了......
現在圍繞釣魚台這個島的問題,已經不只是純粹的國家利益問題,因為日本與兩岸都有鷹派把這問題無限上綱,後面這問題可不好收場.
台灣現在的狀況是,無錢無人顧這一塊,美國爸爸又已經表態,然後喜歡見縫插針的在野黨顧慮與美日的關係而不敢動,執政黨當然也樂得不碰這塊.日本方面的話,這是難得有鷹派發聲的機會,所以事情看起來鬧很大,但在東京中國駐日大使館有群眾示威抗議的同一天,秋葉原一個發書套夾的活動,聚集人數就與大使館前的人數足以相抗衡,那可以想見這些傢伙的規模有多"大"......
大陸嘛,十幾年前聽過有人意有所指的說,釣魚台不是問題,台灣問題與琉球問題解決了,釣魚台就不是問題.現在想想這話還蠻有趣的......

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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所以我以前说过,讨论中日问题和两岸问题,还是去华盛顿比较快啊,,,,,,

其实钓鱼岛对大陆而言是从属于台湾问题的一个支线问题,台湾问题解决了,钓鱼岛不在话下。只是现在台湾问题短时间内没有解决的可能,而日本对钓鱼岛的控制一天甚于一天,台湾又无力也无心无胆跟日本争,大陆现在自己不出手,怕以后就没机会了,,,
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 10/10/2010 :  14:12:25  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
日本把台灣當作是一個國家
---------------------------
真有那一天再说吧,你现在问菅直人一万遍:台湾是不是一个国家,他也只能回到你一万个:NO。。。
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ccclibg
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183 Posts

Posted - 10/10/2010 :  17:45:18  會員資料 Send ccclibg a Private Message
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Originally posted by badguy2000

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Originally posted by ccclibg

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Originally posted by zxm1984

是新中国建国61年,中国都存在了几千年了,倒是所谓台湾,从来不是国家,,楼上的逻辑真让人无语,,,

法兰西第五共和国对法国王朝传统领土没有继承权??


阿這個你就錯了
台灣曾經是
荷蘭
西班牙
大明帝國
大清帝國
日本帝國
但就不曾是中華人民共和國
以釣魚台案例與日本簽定的雙方同意共管爭議海域,並排除第三國
第一與第二國家當然是台灣與日本摟
日本把台灣當作是一個國家這是合約上寫的
中國應該快去佔領釣魚台讓這個合約無效



呵呵,各说各话吧。你既然坚持“国家=政权”,那么连基本的概念都谈不拢了,再和你讨论就是鸡和鸭讲。

不过,任何人讨论舒服不了对方可以各说各话。但政权与政权之间的争端就不是各说各话可以解决的,而是谁拳头大说声音大,历史从来都是由胜利者来写的。君不见“射弟神弓李次郎,劈兄玉斧赵二哥”虽然弑兄屠弟,但史书上不照样是彪炳千秋的贤君明主?



歐~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我的天阿
你的想法還在戰國野史嗎
我們台灣都已經用選票了你還在用拳頭阿
不過也不能怪你因為這是
文化
中華人民共和國也是用拳頭才建國的
更不用說亞洲大陸的地方史了
在長江流域與黃河流域之間的爭戰與屠殺
多少國家的起起與落落
哪一次的政權轉移不是用屠殺來解決
大大
你會羨慕嗎
我們的政權轉移是用選票
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murki
我是菜鳥

314 Posts

Posted - 10/10/2010 :  18:06:55  會員資料 Send murki a Private Message
菲律宾也用选票。
怎么没人羡慕它?
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Posted - 10/10/2010 :  20:08:14  會員資料 Send 帳號已鎖定 a Private Message
請不要誤以為民主是萬能的仙丹 希特勒在1932年的德國總統選舉中可是得到了36.7%的選票 結果他帶領德國走向衰敗與殘破 再來看看德國的另一個傳奇人物
俾斯麥 在他的領導下普魯士擊敗了奧地利與法國 並成功地統一了德國 德國在他的帶領下走向富強 但在他帶領下建立的德意志帝國是一個君主立憲的國家

民主的菲律賓是全世界最腐敗的國家之一

http://alturl.com/sdsu7

菲律宾為第139名

請再看看下面這則新聞

---
http://usinfo.americancorner.org.tw/st/peacesec-chinese/2009/June/20090602151050dmslahrellek0.912945.html

歐巴馬謀求加強與中東和歐洲的交往

歐巴馬總統6月4日將在埃及開羅大學(Cairo University)發表演講,闡述他本人對展開以互利互尊為基礎的交流的承諾。他也將討論美國及世界各地穆斯林社區能夠如何化解在彼此間造成隔閡的分歧。

歐巴馬將於6月3日首先抵達沙烏地阿拉伯首都利雅得,與阿卜杜拉國王就中東和平進程、能源及反恐怖主義等議題進行磋商。他將於6月4日前往開羅,與埃及總統穆巴拉克(Hosni Mubarak)舉行會談,在開羅大學發表人們期待已久的演講。開羅大學被視為當今世界最重要的伊斯蘭高等院校之一。
---

歐巴馬千里迢迢地跑到中東說要與中東互利互尊地交流 並化解美國和穆斯林間的隔閡 從上文看起來歐巴馬還真的是蠻喜歡沙烏地和埃及的. 可是你知道嗎? 在上文中歐巴馬訪問的埃及和沙烏地阿拉伯都是獨裁的國家. 今年八月份的時候美國航母抵達越南峴港進行訪問 美國與越南的關係也因此升溫 但是越南也是個獨裁的國家 另外美國在中東扶植的海珊 伊朗的巴勒維都是獨裁者

上面寫了一大串 其實我想表達的意思是民主只是一種政治體制 它有優點也有缺點 民主並非是想某些人想的那樣萬能和聖潔 那些所謂的鐵桿民主捍衛聯盟 如美國和歐洲諸國和世上的許多獨裁政權都有著非常良好的關係. 當美國和歐洲遇到沙烏地阿拉伯的時候 為什麼歐美不責怪沙烏地獨裁呢?(石油可能會因此變貴.....) 為什麼不說他們非民主和沒人權呢? 今年美國航母跑到越南去訪問 為什麼不是去興師問罪 要求越南改為民主制呢? 其實對歐美諸國而言 民主與人權根本不是重點 國家利益才是箇中的真諦 民主和人權只有在打擊歐美的競爭對手的時候才會忽然變的重要起來 其它的時候其實他們並不在意的 所以請不要再隨歐美諸國的政治文宣起舞了好嗎?

我承認民主有它的好 但它也有缺點 中國大陸縱然要朝這個方向走 也需要慢慢來 或著發展中國式的政治體制也未可知 想要一步登天施行民主的下場通常很悲慘 我真的不希望希特勒或菲律賓式的民主瘋狂與混亂出現在中國大陸 因為那只會是場悲劇

Edited by - 帳號已鎖定 on 10/10/2010 20:22:08
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zxm1984
路人甲乙丙

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Posted - 10/10/2010 :  20:12:52  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
还希特勒菲律宾呢,,,就一个台式民主要是引到现在的大陆来就足够祸国殃民了。。。
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 10/10/2010 :  20:25:22  會員資料 Send kumachan a Private Message
希特勒時代不算民主吧.
他雖然是在民主體制下上台的,但是上台後就把民主給廢了.
之後一直是獨裁體制到戰爭並且亡國.
也就是說民主只持續到上台前.
之後的問題反而反映出沒有民主的制衡,人民除了靠暗殺或政變外,
沒有辦法讓希特勒和納粹黨下台.....

希特勒能上台不是因為民主體制造成,而是因為德國人民
想要變成強國,想要強人帶領,德國百姓憤青化.
放縱軍國主義的結果.
換成其他民主國家的人民,希特勒之流大概會被關進瘋人院.


菲律賓民主? 馬可仕時代也是獨裁的.
現在的菲律賓還一直在收那時代留下的爛攤子.

我不是覺得民主就解決一切問題.他不是萬能的.
民主只是制度,但是制度是靠人來執行.
出問題的往往是人民自己.
但上述例子嚴格說起來只和民主體制扯到邊,
比較大的問題都是失去民主制衡後造成的.
而不能算是民主的缺點.


Edited by - kumachan on 10/10/2010 20:32:15
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 10/10/2010 :  20:27:14  會員資料 Send skyflyer a Private Message
这个,做为国际法主体的国家和政府确实不是一回事
就像做为公司法主体的公司法人和董事会也不是一回事 prc政府和roc政府,在我看来更像是两个董事会而不是两间公司
不过这是争议话题,不提
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 10/11/2010 :  01:09:26  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by dasha


日本方面的話,這是難得有鷹派發聲的機會,所以事情看起來鬧很大,但在東京中國駐日大使館有群眾示威抗議的同一天,秋葉原一個發書套夾的活動,聚集人數就與大使館前的人數足以相抗衡,那可以想見這些傢伙的規模有多"大"......
大陸嘛,十幾年前聽過有人意有所指的說,釣魚台不是問題,台灣問題與琉球問題解決了,釣魚台就不是問題.現在想想這話還蠻有趣的......


連三島由紀夫的切腹都比不上某gundum名角的演講了,還能比得上秋葉原一個發書套夾的活動算很不錯了
-
他們中國人那種用長遠到不知何年何月的假大空目標去為自己當下的無能無為找借口也不是新鮮事了,見怪不怪就好

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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catman
路人甲乙丙

1794 Posts

Posted - 10/11/2010 :  03:54:48  會員資料 Send catman a Private Message
quote:
Originally posted by ccclibg

quote:
Originally posted by thebraingate

quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by thebraingate
總之日本是鐵了心要把釣魚台從我方手中給搶過去 釣魚台可是在永樂大典和四庫全書中都已經記載清楚的中國領土 從來都不屬於日方



你用的語法不對,這種狀況下中文沒有時態這一點就不是很方便。

是早就已經被搶了,而且現階段根本沒能力搶回來。

所以現在釣魚台就屬於日方,被命為尖閣諸島,日本正在行使有效主權,認清現實,OK?

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




設若大陸之GDP超過美國(大多數經濟學家估計約在2025年左右時會實現) 屆時大陸將會有足夠的實力逼日本吐出這塊熱炭 美日的財政問題從今往後只會越來越嚴重 2025年時美日政府的負債恐怕都要達到極度危險的地步 而大陸方面至今看不出來到了2025年時會有類似的危機 到時候美日縱想爭也莫奈何




歐~~~~~~~~~

我的天阿
2025年還在爭釣魚台也太墮落了吧
偉大的中國不該如此
你的嫦娥已經發射一個男的一個女的了
接下來他們應該有下一代了吧


那時大概要求爭回蒙古帝國時的"神聖領土"了..

Edited by - catman on 10/11/2010 03:56:08
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