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pcgamer
我是老鳥

10092 Posts

Posted - 12/14/2010 :  10:03:10  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>海軍對RAM是有興趣,不知道哪邊卡住了?
搞不好是海軍高層只懂得那個R2D2,沒聽說過RAM?.......
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 12/14/2010 :  10:05:25  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
大俠~
海大那一套研究超空化魚雷的設備與游泳池都還在~當年貴死人的電腦也有很多學生會操作~
所以這幾年海大在專精在槳葉效率提升的研究很強悍~在國內已經屬第一了~
真正最讓人非議的事~海軍與海巡都沒有試圖透過船舶中心整合國內各系所搞出個原型小船來驗證~
只靠各大學的相關系所製作模型遙控船來討論~
這根本連學術研究都談不上............



嘴炮衛漢統~網路復神州~
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 12/14/2010 :  10:06:28  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
國內從1992年開始初見文章累積十多年,
如果完全不進水槽論證,也很匪夷所思

記得海大還是台大有個水洞,
冗丙大上次還貼過雙體船在水槽測試的照片....

送到荷蘭應該是DOUBLE CHECK ,讓外人再來檢測一次
就像心神的匿蹤性測試也是送到法國實驗,

但法國的匿蹤技術...本輪還真不知道已可為人師

PODA系統重量可能太大,RAM對四百多頓的船太豪華,
裝捷羚或海叢樹就行了,聊勝於無

Edited by - Dr Evil on 12/14/2010 10:15:17
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max03max
我是菜鳥

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317 Posts

Posted - 12/14/2010 :  10:14:10  會員資料  Send max03max an AOL message  Send max03max a Yahoo! Message Send max03max a Private Message
海大系工(造船)系有個世界第三大的低背景噪音大型空蝕水槽,具靜音與大尺寸之特性,因此主要功能是進行水下流體動力與噪音之研發,另有中型空蝕水槽一個
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 12/14/2010 :  11:55:16  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
硬體頗有看頭

http://www.se.ntou.edu.tw/~harc/

海洋大學低背景噪音大型空蝕水槽簡介

水槽主要功能

1.潛艦或各類高速水下潛體(如魚雷、反潛AUV等)之流體動力與水下噪音相關研究能力,如潛艦之阻力、推進、細微流場量測、流體噪音、螺槳設計與螺槳噪音等。

2. 水面作戰艦艇螺槳之艦體激振力與水下噪音研究。

3. 高附加價值船舶之船型開發、螺槳激振力量測。

4. 各類載具之流場觀測與量測。

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 12/14/2010 :  13:08:12  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by ASMP

小弟倒是希望能加強迅海艦的防空自衛能力,把八枚雄二換成十六枚傾斜發射的海劍二


我認為太過了
同樣腳色的二等巡邏艦 例如德國K130 土耳其國家艦 以色列SAAR5 甚至是日本阿武蔚級DE
都只有方陣/RAM/閃電等近迫自衛火力
再者, 這種近海巡邏艦活動也不會超過岸基防空飛彈的射程範圍
也不需要ESSM等級以上的防空飛彈 (有錢還不如把ESSM整合到4000噸級以上的巡防艦 搭配更高等的雷達和戰系)

我是希望能夠使用MK110 57mm快砲 更能兼顧防空和反水面

只是這種雙體船
我真的很好奇要如何裝艦首聲吶來反潛??

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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max03max
我是菜鳥

Taiwan
317 Posts

Posted - 12/14/2010 :  13:18:15  會員資料  Send max03max an AOL message  Send max03max a Yahoo! Message Send max03max a Private Message
做過亢龍計畫........
上學期去上課的時候.....看起來真的很巨大....
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 12/14/2010 :  13:21:17  會員資料 Send rockitten a Private Message
省兵力 部分伙食、警衛將外包
http://news.chinatimes.com/focus/0,5243,50107509x112010121300083,00.html
"國軍明年開始將進行「精粹案」兵力精簡計畫,除將官打算大砍一百零一名員額,總兵力也準備減少六萬降至二十一點五萬人,但因推動全募兵制後兵力會更加緊縮,因此軍方準備將非戰備性質的膳食、清潔甚至部分警衛工作,以人力外包方式釋出員額,並藉此增加民間就業機會。

....

另像是清潔打掃工作,據指出,目前已經有不少軍中單位開始委外,官兵已不需要像過去服役時一早起來就要環境整潔,特別像是空軍基地的除草工作,早期阿兵哥整天拔草也拔不完,現在都已經委外由民間業者大規模機械化處理,省去官兵不少任務負擔。"

-
So...after 省去官兵不少任務負擔, would you mind increase the time for target practise as well?

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/14/2010 :  15:12:24  會員資料 Send dasha a Private Message
空蝕水槽搞水下的,雙體船的水上部份是個嚴重問題......不過李傑當道前後這些年,海軍根本不會去找學校的合作也是個問題,因為他被學者擺道過......
RAM在小弟當兵時代軍方就有在注意,所以才說不知道哪邊卡住了......

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/15/2010 :  09:06:54  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
450噸的船體裝16枚反艦飛彈,這種數據,呃......還真想看看萬一搞出來會是什麼德行,把台灣海峽當成黑海跟波羅的海。

等聯設真正推出設計方案再說,現在的數據應該沒什麼意義。

記得QM2的模型也是到荷蘭的大水槽做船模測試。

=========================

天佑吾「王」!

Edited by - Captain Picard on 12/15/2010 09:37:44
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/15/2010 :  10:02:43  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by rockitten

省兵力 部分伙食、警衛將外包



我不知道有什麼外包法可比一個月六千多塊的阿兵哥更便宜?

我當警衛的時候底薪可是兩萬多。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 12/15/2010 :  10:57:21  會員資料 Send toga a Private Message
1. 全面募兵之後,就沒有一個月六千多塊的阿兵哥可用了。

2. 再者真想要大省錢的話,也可以用一個警衛去取代原本由幾個阿兵哥所幹的警衛活兒....至於說此舉可能嚴重威脅基地安全,Who cares?基本上本該保國衛民的軍人居然還要民間保全警衛來保護自家基地安全本身已是荒謬絕倫之事,因此也不差這點荒唐,等到哪天某個勇猛絕倫的黑道幫派或討債集團勇闖營區,將保國衛民的軍人綁票撕票,甚至跑到軍械庫Go free shoping時,再看看能否激起認真檢討反省吧....XD

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 12/15/2010 10:58:35
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 12/15/2010 :  10:59:29  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by rockitten

省兵力 部分伙食、警衛將外包



我不知道有什麼外包法可比一個月六千多塊的阿兵哥更便宜?

我當警衛的時候底薪可是兩萬多。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




文中只提到省兵力 並沒提到省錢
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/15/2010 :  11:22:13  會員資料 Send dasha a Private Message
省掉人力,然後由包商自己想辦法看怎樣省錢,反正那是包商自己的事情,公家機關習慣這種"要死人不要死我家小孩就好"的惡劣習性......
不過,當兵不親自經歷過這些事情,教育意義又少了,更像少爺兵......

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 12/15/2010 :  13:43:44  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by toga

基本上本該保國衛民的軍人居然還要民間保全警衛來保護自家基地安全本身已是荒謬絕倫之事

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。



小弟我剛剛好目前住在美國國防部附近
有趣的是美國國防部就是由文職人員"Pentagon Police"來負責維安
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentagon_Force_Protection_Agency
因為有時候我在外面會看到他們的巡邏車
所以我認為民間保全有點扯 但是部分單位如果比照一般政府機構用"保警"也無不可

現實就是 不知道各位有沒有聽過"一票玩到底"這句話?
這句話是形容目前新兵抽籤 抽到的某些單位性質
12個月役期 扣掉一個月兵役抵免 一個月新兵訓練 剩下10個月部隊可以用
大抽如果抽到"一票玩到底"就是 先給你來個專精
沒多久就送你去基地玩三個月
接下來再去三軍聯訓玩三個月 還剩下兩個月 大概一個月給你半休退 另外一個月看你運氣好不好 運氣好就可以再玩一次旅對抗 或是其他戰備任務
這還不考慮到你可能會被送1~3個月不等的專長訓歐 期間去兵科學校 部隊不能用你

期間 單位人力運用 安官要不要出? 車場哨要不要出? 彈庫油庫哨要不要出
待命班要不要出? 營區戰備要不要出?
其他莫名其妙的公差勤務 例如打掃/打飯/交管/美工/清油水分離槽/營區布置要不要人力??
現實就是如此
考慮到少子化 未來只會越來越嚴重而已
所以以後勤務一定會外包 兵一定會募 就算繼續徵兵制人力還是會不夠用(除非再來玩陸一特~~XD)
折衷之法 之前不是尖端有位立委投書說要搞"軍事勤務役"~~那些替代役的其實可以全部拿去改成軍勤役 反正替代役的工作內容比來就類似這些東西

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/15/2010 13:53:13
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 12/15/2010 :  14:29:27  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
"軍事勤務役"真是多此一舉
不就是回歸原點嗎?

學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負
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rockitten
我是老鳥

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8191 Posts

Posted - 12/15/2010 :  14:41:17  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

期間 單位人力運用 安官要不要出? 車場哨要不要出? 彈庫油庫哨要不要出
待命班要不要出? 營區戰備要不要出?
其他莫名其妙的公差勤務 例如打掃/打飯/交管/美工/清油水分離槽/營區布置要不要人力??
現實就是如此
考慮到少子化 未來只會越來越嚴重而已
所以以後勤務一定會外包 兵一定會募 就算繼續徵兵制人力還是會不夠用(除非再來玩陸一特~~XD)
折衷之法 之前不是尖端有位立委投書說要搞"軍事勤務役"~~那些替代役的其實可以全部拿去改成軍勤役 反正替代役的工作內容比來就類似這些東西


well, if those "job" are being outsourced, then those contracted for security cannot be used for cleaning, those contracted for cooking cannot be used for mowing.......

Therefore, I have a bad feeling that there will still be some odd 公差勤務 that has not being part of the contracts, eventually still rest on the shoulders of those soldiers..........but without the modifications of the "supposed all has been outsourced" work load calculations/timetable

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
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hwp2003
路人甲乙丙

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960 Posts

Posted - 12/15/2010 :  15:44:09  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
T-34教練機又墜機了!
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26649 Posts

Posted - 12/15/2010 :  16:01:25  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by hwp2003

T-34教練機又墜機了!



什麼"又墜機了",不會說話

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.wretch.cc/blog/luke822
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 12/15/2010 :  22:23:58  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by rockitten

省兵力 部分伙食、警衛將外包



我不知道有什麼外包法可比一個月六千多塊的阿兵哥更便宜?

我當警衛的時候底薪可是兩萬多。




有啦~我年輕的時後在台中也幹過幾個月的保全,不過不是警衛是車巡。
那時後一個人管區是整個台中的南屯區。
大家都當過兵,平均一年應該都站超過600個小時的哨,但是真的發生除長官查哨之外的意外事情有發生過幾次?佔總時數多少?
我自己只碰過兩次異常狀況,總時數加起來不到半小時,其中有次還只是盯著"那種東西"看而已。
所以可以說站哨警衛的工時中有99.99%是處於警戒狀態。
但是一個哨最少要一到兩個人,但是肉眼觀測範圍在夜間卻不到三百米。

所以其實可以用攝影機與感測器去取代監視哨,然後用車巡保全去機動負責較大的區域。
如果真有無法處理的入侵狀況再呼叫大門口的五分鐘武裝待命班。
夜間武裝待命班就是穿鞋抱槍睡覺而已,所以一班可以12個小時沒問題。要站一歇一的輪24小時我想也OK。
而且把兵力集中運用的話,真的遇到有事的話,火力人數也比兩人哨大多了。

這樣一班車巡保全兩人加中控室兩人可以取代掉十幾二十幾個哨點。
一個旅級的營區只要四個人就可以維持12小時一班,12個人就可以維持常態輪班。
以我以前當兵的旅級營區來說,不含大門側門的6個兩人哨點要18個人才能維持。
三個營部加旅部加二級廠加三個彈藥庫加補給庫又各要一個兩人哨,共9個哨27人。大門側門是三人哨。
加上國防部的一些機歪規定比方說不能連續站夜班啦,一天不能輪到兩次班啦,不能連續站班啦。
這些規矩加一加事實上一個單人哨班對一個連來說得要有12個人以上才能支應。

所以不含大門側門一個旅級營區要15個哨,總共要180個人才能支應。
而如果以民間保全車巡的編組與工作方式只要12個人就可以了。
加上一個滿編43人,日常人數在30人的五分鐘待命排就可以了。
加上一台卡車或兩台悍馬車就可以了,要威的話還可以開甲車....
架上一款.50機槍就比兩人哨威太多了.........
現在又不是那種10人班可以滿編,一個排顧一個兩人哨點的時代了。

真有狀況等級提升時在機動布額外的人力哨點就好了。

Edited by - SleeplessPrometheus on 12/15/2010 22:40:30
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9567 Posts

Posted - 12/15/2010 :  23:31:48  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
所以其實可以用攝影機與感測器去取代監視哨,然後用車巡保全去機動負責較大的區域。
如果真有無法處理的入侵狀況再呼叫大門口的五分鐘武裝待命班。
夜間武裝待命班就是穿鞋抱槍睡覺而已,所以一班可以12個小時沒問題。要站一歇一的輪24小時我想也OK。
而且把兵力集中運用的話,真的遇到有事的話,火力人數也比兩人哨大多了。

我當年在服役的時候也是這樣認為
明明一個營區有一個連的有槍有彈的戰備部隊+待命班
為何還要處處站哨?
他們帶槍車巡不就好了
更有甚著 我們那個營區其實有中控室+到處裝的監視攝影機(甚至裝到某營的值日室裡面)
明明在戰情就可以用大電視監看還要我們到處布哨 明明就沒人力了 ~~~~囧

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MikeH
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Posted - 12/16/2010 :  00:17:37  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
> 美國國防部就是由文職人員"Pentagon Police"來負責維安

用文職警察 才沒有軍人執法的顧慮

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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dasha
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41804 Posts

Posted - 12/16/2010 :  13:24:04  會員資料 Send dasha a Private Message
人加攝影機其實是多重保險,不會某一種失效就失效,營區通常還會加一重養狗的三重保險.如果有看過無敵鐵金鋼某一話,阿強他們拿到雙面人送的雷達進行監視,結果怪頭指揮的機械獸如入無人之地亂打一通......
又,因為犯罪者有很多規避攝影機的辦法,所以用攝影機監視也不是好方法,目前北約有幾個國家改用對人員搜索雷達,整組含鐵架與一台標準桌上型電腦不過三四十公斤,算是小玩意,偵測距離隨便就是4~8公里,比攝影機夜間可能也不到一公里要好,而且人家不容易發現你雷達裝在哪,反制的知識也很缺乏.

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rockitten
我是老鳥

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Posted - 12/18/2010 :  12:19:52  會員資料 Send rockitten a Private Message
固海飛彈基地 偽裝飯店騙過衛星
http://news.chinatimes.com/politics/50205320/112010121800129.html
"海軍昨天首度公開花蓮賀田山固海營區,為反制衛星偵照,參照遠雄悅來飯店設計,讓基地洞庫以上的建築從地面遠眺或衛星偵照看,都像是飯店,有很高的隱蔽和偽裝效果。 "
-
所以,將來有些"炮房"motel也可能真的是炮房.....

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陸戰屋小步兵
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Posted - 12/18/2010 :  14:11:16  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
因為國軍是公務員體系
搞得太有效率 就會讓很多冗官失業
太過先進的軍事改革方案
都是和整個體系為敵 是不會被允許存在的
各位在提方案的時候 就不能忘記這一點

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