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kumachan
路人甲乙丙
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 Posted - 04/05/2012 : 19:53:02
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quote:
Originally posted by CITYTIGER
看起來長的好像YAK130...
YAK130/M-346都是單垂尾雙發.
這HESA Shafaq是V型垂尾單發.
仔細看其實差很多. |
Edited by - kumachan on 04/05/2012 20:01:28 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/06/2012 : 00:14:21
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quote:
Originally posted by kumachan
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
反正現在F-CK-1翔展機已經有點往A機路線靠隴了，
而T機也通常兼當A機，那乾脆點走F-CK-1 C/D為本的低噪訊匿蹤化外型攻擊教練機算了。
最少低噪訊匿蹤化外型就可以賺不少印象跟名目積分點數........
而且這樣計畫名目可以變成是『升級』或是『改機』，而不是『新造機』。
『新造機』計劃就又會冒出一堆能不能做?還有沒有能力做?之類的口水戰。
『升級』或是『改機』的爭議性會比較小點。
f-ck-1匿蹤化....那巨大垂直尾翼就得弄掉,後機身全改.
基本上就是全新機種了.
理論上F-CK-1翔展機可往A機路線靠隴,不過受限於原始構型.
匿蹤沒啥搞頭,不會比歐洲雙風好到哪.
Yak-130/M-346/Mako HEAT也是一樣.
可以減少RCS,但先天巨大垂尾就不利於匿蹤.
因為這些都是冷戰時代的設計.
所以我前面提類似伊朗HESA Shafaq(MIG I.2000 LFI)這種構型.
因為用這個可能發展到F-18E的匿蹤程度.
以低空攻擊機而言,應該很夠了.
外型決定了大部份的匿蹤程度.
我們先求外型ok.材料塗料可以慢慢來.
早期單發高速機的確出海安全性比較不利,不過現在引擎的可靠性已經很高.
單發雙發應該沒有明顯差異了.
1.升級那只是煙暮，重造才是真的，但是要打著IDF升級的名目當掩護。
2.匿蹤造型主要是框外行人用的騙投資用，真全外掛彈了，匿不匿還不是差不多?你看隔壁板在吵心神的問題，那些研發人員也是一心想框預算來用的
3.因為有1的關係所以大改無所謂，最少主翼垂尾都改型改成複合材料機翼。降低點重量跟增加點雷達穿透性。
4.減重與改變造型後產生多的升力與容積拿去裝油，基本上不需要能飛到F-CK-1 C/D 本身的1.8馬赫，能有1.2馬赫穿音速就很迷人了。
看看內容油箱能不能從2111kg升級到3500kg，就算又加上CFTs也行。
目前用油比重約0.85去換算大概F-cj-1內載油加外掛3個1040L油箱做威力巡航可以飛1100km。這樣大概是5604L的油量，1km大概要5L的油，當然這樣算很不準啦。
但是如果要求800km的航程那就要有4000L的油，所以機內機背還得塞進1889L的油。增重1511.2kg以上。
所以就看減重跟改變外型增加升力但是降低最高空速能不能做到。
5.透過大幅修改看看能不能機下能六個掛點可以裝四發空射雄二(一發<610kg)跟兩個1040L的油箱。
6.空射雄二看能不能Naval Strike Missile化，匿蹤外殼加減重。然後可以掛到四顆然後靠內油箱或機腹中線油箱就能在台海中線做一次反舟波攻擊。然後全機的RCS可以保持在低噪訊的程度。
如果能夠滿足第六點，那這就不是F-16 C/D可以比美的地方了，這也才有產品特別性。
當然飛機我不太懂，我只是希望可以做到這樣子。
至於預算，當然是用騙的用框的比較能拿到手，所以要新、要強、要跟的上潮流趨勢，這才是騙預算來搞研發的重點。
所以大改歸大改，但是總是比重新設計新機來的好。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 04/06/2012 00:38:11 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/06/2012 : 10:37:06
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
1.升級那只是煙暮，重造才是真的，但是要打著IDF升級的名目當掩護。
2.匿蹤造型主要是框外行人用的騙投資用，真全外掛彈了，匿不匿還不是差不多?你看隔壁板在吵心神的問題，那些研發人員也是一心想框預算來用的
3.因為有1的關係所以大改無所謂，最少主翼垂尾都改型改成複合材料機翼。降低點重量跟增加點雷達穿透性。
4.減重與改變造型後產生多的升力與容積拿去裝油，基本上不需要能飛到F-CK-1 C/D 本身的1.8馬赫，能有1.2馬赫穿音速就很迷人了。
看看內容油箱能不能從2111kg升級到3500kg，就算又加上CFTs也行。
目前用油比重約0.85去換算大概F-cj-1內載油加外掛3個1040L油箱做威力巡航可以飛1100km。這樣大概是5604L的油量，1km大概要5L的油，當然這樣算很不準啦。
但是如果要求800km的航程那就要有4000L的油，所以機內機背還得塞進1889L的油。增重1511.2kg以上。
所以就看減重跟改變外型增加升力但是降低最高空速能不能做到。
5.透過大幅修改看看能不能機下能六個掛點可以裝四發空射雄二(一發<610kg)跟兩個1040L的油箱。
6.空射雄二看能不能Naval Strike Missile化，匿蹤外殼加減重。然後可以掛到四顆然後靠內油箱或機腹中線油箱就能在台海中線做一次反舟波攻擊。然後全機的RCS可以保持在低噪訊的程度。
如果能夠滿足第六點，那這就不是F-16 C/D可以比美的地方了，這也才有產品特別性。
當然飛機我不太懂，我只是希望可以做到這樣子。
至於預算，當然是用騙的用框的比較能拿到手，所以要新、要強、要跟的上潮流趨勢，這才是騙預算來搞研發的重點。
所以大改歸大改，但是總是比重新設計新機來的好。
最大問題是.....根本不可能這樣搞阿. 軍方也沒有需求.
台灣空軍現在要的只是一架ATX教練機.
而三代機未來頂多就是延壽.IDF大改重造的可能性是0.
IDF小升級的經費都差點編不起來了, 還想大改?
(畢竟這欄不是幻想武器)
立法院也沒有蠢到新機案改叫升級,就看不到重造新機的天價預算...
升級預算書大概會被丟到地上,因為太藐視.....
你規規矩矩的把IDF-2的研發案正常呈上,說明國造的經濟帶動效果,
與國防自主的意願,....也許還有一點點點成功機會.
台灣空軍未來除了F-35,最多就是買新教練機取代AT-3/F-5E
新教練機不可能空重噸位達成IDF這等級,也不可能造成攻擊機取向.
當A機是兼差而非主業....這些是不可改變是現實.
能裝啥航電和引擎,能用啥武裝也都定死了....
我們能想的,就只有氣動構型不必全照幾十年前的AT-3/IDF.
外掛機的匿蹤造型仍有意義,因為先進戰鬥教練機也有可能半埋飛彈+翼尖掛彈.
以最小化外掛的RCS與阻力.
從3-5m2變成0.1~0.3m2 , 已足以讓敵機射控距離減半.
若是垂直尾翼,就算正面RCS再怎麼減,一轉側面就破功....
戰鬥教練機代替F-5E,頂多1中2短,或勉強2中2短.
用半埋+翼尖就搞定,不必翼下掛架.RCS影響可以很小.
(翼下掛架是僅次於垂尾的RCS放大器)
理想是打完彈藥的戰鬥教練機,RCS只剩0.1m2以下.
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Edited by - kumachan on 04/06/2012 11:09:31 |
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ian125
我是老鳥
8294 Posts |
Posted - 04/06/2012 : 13:15:58
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| 呃，RD33什麼時候跟F125推力差不多了... |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/06/2012 : 14:45:52
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quote:
Originally posted by ian125
呃，RD33什麼時候跟F125推力差不多了...
哈~弄錯了.用RD33的是MIG I.2000輕型戰機的設計
伊朗那架教練機只是構型很像.但尺寸小了一大截,
所以引擎應該不會是RD33,否則推重比可能會超過1.5以上.
HESA Shafaq目前只有1:1模型,不知道未來引擎是啥.
不過以F-125-70的推力,剛好很適合這架教練機.
一具F125比AT-3兩具731還大,接近F-5E的兩具渦噴的堆力.
以教練機而言應該很足夠.
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Edited by - kumachan on 04/06/2012 15:02:39 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10641 Posts |
Posted - 07/12/2012 : 18:32:06
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剛剛花點時間做了個比較
AI-222/F124/F125/EJ-200
L15用的AI-222-25F(有後燃器)就已經有9259lb的推力，如果前段改用AI-222-28的話，大概還可以多個700~800lb的推力。
不過我最大的發現還是EJ-200，各項尺寸都接近F-125(略大)，有後燃器的推力是20000lb，無後燃器的推力是13500lb，如果有出無後燃器版本的話(長度應和F-125接近)，應該是改良IDF的最佳引擎，不用開後燃器就能超巡....
AI-222-25F 長*直徑(m) 3.07m*0.88m 推力：5511/9259 lb
F-125 長*直徑(m) 3.56m*0.79 推力:6025/9250 lb
EJ-200 長*直徑(m) 4m*0.737 推力:13500/20000lb
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ian125
我是老鳥
8294 Posts |
Posted - 07/12/2012 : 21:09:21
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這樣的話如果把M88加進來的話也可以，雖然性能略輸EJ200但是依舊很強
只是M88雖然還比F125細，但是長度達900mm... |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 07/12/2012 : 21:32:46
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我以前也發現這個有趣現象，不過得到
EJ200與M88的可能性，會比F135低....真荒堂
如果能得到，大概其他技術的獲得也不是問題
那幹麻還守著IDF這顆老樹?
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Edited by - Dr Evil on 07/12/2012 21:35:16 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 07/12/2012 : 23:06:51
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quote:
Originally posted by ian125
這樣的話如果把M88加進來的話也可以，雖然性能略輸EJ200但是依舊很強
只是M88雖然還比F125細，但是長度達900mm...
不對吧?M88長度3.53m,比F125還短一咪咪才是.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10641 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 01:19:48
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我記得漢翔和勞斯萊斯引擎有長期合作的關係，包一些部分來代工不妨試試，後面要談引擎引進就比較容易....
基本上你不是買整架飛機，取得難度就降低很多，要不然像BAE怎麼敢包下IDF的昇級工作。
歐洲的態度的確有些鬆動，要不然EC225是賣給空軍的，這在以前是很難想像的....
我上面會提到這三款，其實是在看M346的資料時候想到的。本來是要找大小接近但推力比F-124強的引擎，先是找AI-222，然後發現大陸的L-15教練機用的推力已經和IDF差不多了，然後就想到哪天兩岸和解到某個程度，L-15說不定也能裝F-124/F-125也不一定。據說早年的大陸K8教練機外銷時配TFE-731引擎，說不定有部分零件還是漢翔作的。
或是哪天AI-222又推出後燃器超過一萬兩千磅的新款式時，我想IDF要改裝也不無可能....
事實上光是TFE-731就有五千磅等級的次型，AT-3可能改個進氣口以後就能用，雙發也就有一萬磅了....超音速巡航會解體嗎?
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dasha
版主
41764 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 06:36:20
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要注意到推力增高通常會有耗油增高的後遺症......
高教機常常還是用取得容易的商用引擎,這類引擎的缺點是,技術通常都介於J79與F404之間,與EJ200或M88之類不能比;優點是,不管購買還是維修都很簡單,全世界一票國家都有獲得認證的維修廠,不像FC-1用的RD93,俄羅斯一斷料就沒有其它廠有認證書可以提供可靠的保證,最後只好找上烏克蘭有RD-33-2維修證書的廠合作,然後還要買他們的引擎...... |
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ian125
我是老鳥
8294 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 10:13:46
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quote:
Originally posted by HOTARU
不對吧?M88長度3.53m,比F125還短一咪咪才是.
阿我看反了
這樣來說應該是M88比較短但是比較粗 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 10:53:00
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quote:
Originally posted by dasha
要注意到推力增高通常會有耗油增高的後遺症......
高教機常常還是用取得容易的商用引擎,這類引擎的缺點是,技術通常都介於J79與F404之間,與EJ200或M88之類不能比;優點是,不管購買還是維修都很簡單,全世界一票國家都有獲得認證的維修廠,不像FC-1用的RD93,俄羅斯一斷料就沒有其它廠有認證書可以提供可靠的保證,最後只好找上烏克蘭有RD-33-2維修證書的廠合作,然後還要買他們的引擎......
And, 推力增高 usually requires more air flow, but the air inlet of IDF's design has fundamentally no room to upgrade .....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10641 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 10:57:49
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對了，TFE-1042-70和F-125IN比，F-125IN推力有多一點點(9250lb vs 9850lb)，可是旁通比從0.41提高到0.46，旁通筆改變這是設計上很大的變化嗎？還是只要調整FADAC? 如果這樣的話，把旁通比提高到0.5以上是不是就能大幅提高次音速下的推力？耗油量會提高還是下降？
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 11:08:42
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quote:
Originally posted by ian125
quote:
Originally posted by HOTARU
不對吧?M88長度3.53m,比F125還短一咪咪才是.
阿我看反了
這樣來說應該是M88比較短但是比較粗
M88比較細,直徑還不到70公分,F125比M88或EJ200都粗,只比F404系列瘦一點.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10641 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 11:21:45
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如果IDF要換引擎，本來機身與進氣口都可能要做對應的修改，如果改用EJ200說不定還要加長機身到一公尺...進氣口與機翼等等都可能要跟著修改放大。
改用AI-222的話，雖然引擎變短，但引擎直徑變大，機身也要改動吧。
總之，獨立研發全新的新機對台灣來說基本上大環境已經是不許可，類似F/A-18 C/D改成F/A-18 E/F模式或許還有點機會(還是很貴，但至少比全新開發還便宜)。或是JAS-39到JAS-39NG那樣透過修改起落架提高內載油量與掛架數，也是一個方向。
機首不夠大，雷達就沒辦法裝太好。
翼面機不夠大，翼負荷就高。
進氣口與機身空間太小，引擎就不夠推力。
外型不夠平滑，RCS就小不了。
總重太小，油量就不夠飛遠飛久。
這些如果都要一次解決改善，保證長的不像第一代的IDF.....
更何況新一代的設計理念要低RCS，內置彈倉，匿蹤掛架或彈艙，適型油箱，機背電子艙，雙傾斜尾翼......要把這些設計部分放進來，那外型還會變得更多....
你花錢花了那樣多，弄出來的還是等同三代戰機，首先立法院就不會過....
我這邊有個提議，台灣空軍目前除了F-16升級，和F-5後繼機的替換，高教機的替換需求外，未來另一大需求應該就是幻像兩千的後繼機種了。高爬升率與高空超音速性能的攔截機設計比較有利的是三角翼設計吧，下一代IDF改用三角翼的話，內載油量也能增加吧，內置彈艙也比較有機會做到....
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 11:34:54
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哥哥!把IDF放大改進氣口又改三角翼
這會跟F18C/D變E/F一樣？你給我騙
如果又要有內建蛋艙，這跟全部推倒
全新設計一樣厚工，不會比較省錢
還有EC225是民用商規的吧 |
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toga
版主
Tajikistan
12757 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 12:48:49
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要走現有機體設計修改重生路線的話基本上就別考慮內載彈艙或是全面更改機體氣動設計這等玩法，否則耗費將與全新設計無異，甚至可能更高。
真五代匿蹤戰機設計得把至少四枚以上的空對空飛彈與相當於一兩具副油箱容量的額外燃料往肚裡塞，所以終究難逃死胖子的宿命∼國外截至目前的經驗顯示，想要向五代機挑戰，首先你得要有方法搞定推力至少四、五萬磅級以上的動力來源之後再說。
印度空軍最近公布的MCA Nano五代機計畫初步性能諸元構想，可讓我們對五代研發大不易有個初步認知：空重10至12噸級，雙發最大推力四萬磅級（均與颱風戰機相當），內載燃料酬載卻僅有4,000公斤（約颱風戰機的八成，內載燃料分率之低，可能和F-CK-1有拼），內掛武裝酬載也似乎只有兩噸四發.......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 07/13/2012 12:50:44 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10641 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 13:36:06
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目前除了俄系大推力怪物以外，爬升率可以到300m/s的多為三角翼設計。
我想第一代的 IDF和目前的F-16都大概為250m/s的爬升率。再弄一款爬升率類似的三代機對台灣防空來說意義不大。畢竟我們台海防空的特色就是需要很快的起飛到攔截高度。更高的高度與高空速度也有助於延伸飛彈有效射程。
然後為了發揮飛彈的高射程，你的新設計機鼻就不能太小，才能裝看得夠遠夠清楚的雷達，高度與速度不能太低太慢，射程才會提高。一堆四代機五代機對應的新需求下來，飛機要變大是理所當然的。
好歹經過翔昇計畫，IDF的電子裝備已經更新到一個比較現代化的程度。所以可以把未來的經費多用在新外型的設計和驗證。我想大部分的人都同意在目前IDF的大小與噸位上，已經沒有多少改良空間，放大是唯一的出路。不過花大錢又搞出一個三代或三代半的戰機真的意義不大，有必要融合四代或五代戰機的設計理念。好歹能裝上六到八枚中程飛彈，四枚短程飛彈的高爬升率大雷達攔截機，才能補F-16和第一代IDF的不足(至於滯空時間與大航程，我想老美應該沒想要讓台灣擁有吧...)。 F-35應該不算是好的攔截機吧....XD
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 17:53:20
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所以還是在重新設計一架新一代的IDF吧！
不過引擎、航電、經費、技術、..........
有看頭！ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 07/13/2012 : 23:51:33
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quote:
Originally posted by 小毛
目前除了俄系大推力怪物以外，爬升率可以到300m/s的多為三角翼設計。
我想第一代的 IDF和目前的F-16都大概為250m/s的爬升率。再弄一款爬升率類似的三代機對台灣防空來說意義不大。畢竟我們台海防空的特色就是需要很快的起飛到攔截高度。更高的高度與高空速度也有助於延伸飛彈有效射程。
然後為了發揮飛彈的高射程，你的新設計機鼻就不能太小，才能裝看得夠遠夠清楚的雷達，高度與速度不能太低太慢，射程才會提高。一堆四代機五代機對應的新需求下來，飛機要變大是理所當然的。
好歹經過翔昇計畫，IDF的電子裝備已經更新到一個比較現代化的程度。所以可以把未來的經費多用在新外型的設計和驗證。我想大部分的人都同意在目前IDF的大小與噸位上，已經沒有多少改良空間，放大是唯一的出路。不過花大錢又搞出一個三代或三代半的戰機真的意義不大，有必要融合四代或五代戰機的設計理念。好歹能裝上六到八枚中程飛彈，四枚短程飛彈的高爬升率大雷達攔截機，才能補F-16和第一代IDF的不足(至於滯空時間與大航程，我想老美應該沒想要讓台灣擁有吧...)。 F-35應該不算是好的攔截機吧....XD
這樣重新研發一架M2000-5(改)會比較爽快嗎??
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10641 Posts |
Posted - 07/15/2012 : 11:18:42
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一直都有在關注漢翔的新聞，現在民航零組件的業務佔了大宗，這是好現象，表示航太製造能力能夠繼續維持。
回到軍機業務的話，全新開發新戰機以台灣的環境來說，一二十年以內基本上是可以不用去想。(不敢把話說滿，什麼這輩子不用想了...)，未來比較有機會的還是高教機和軍機的合作生產。
舉例來說，漢翔有波音737的零件生產業務，那是否未來P8的生產也能參一腳？未來高教機自力研發的可能性很低，和義大利合作生產M346也是可以爭取。未來如果真的有F-16的採購，在台組裝也是要去爭取。引擎方面也是，一百多架的F-16，在東亞算是很大的數量，有沒有機會成為亞太的F-16引擎維修中心，這也是可以努力的方向。像最近有數千架Banshee靶機的製造訂單，也能維持一些製造能量。
但是回到 IDF的話題的話，就真的沒有那樣樂觀。以第一代的IDF來說，能力提升的空間不大，能挖掘的潛力基本上大家都討論過了。之前的十年還可以當作台灣空軍的主力機之一，可是未來的十年二十年，IDF變成現在的F-5地位是遲早的事。
如果漢翔真的得到政策的全力支持(國家財務支持，民意全力支持，政策全力支持)，要研發下一代的自製戰機，再搞一架進步不多的三代機，一定會被罵翻。而真五代機我想不是台灣可以獨力支撐的挑戰。比較有可能的，也就是從目前翔昇的機電設計為基礎(預留改進空間)，以突破第一代IDF大小與外型帶來的各種先天限制，如機鼻大小，內載油量，翼負載，RCS降低設計等等，要造一架能夠彌補未來幻象兩千汰除後防空缺口的攔截機種。我想縮小版的飆風或颱風會是比較有可能的設計原型，最不濟也要參考JAS-39，要不然就真的不要麻煩了，專心做代工就好....
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/15/2012 : 22:13:31
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Originally posted by toga
要走現有機體設計修改重生路線的話基本上就別考慮內載彈艙或是全面更改機體氣動設計這等玩法，否則耗費將與全新設計無異，甚至可能更高。
真五代匿蹤戰機設計得把至少四枚以上的空對空飛彈與相當於一兩具副油箱容量的額外燃料往肚裡塞，所以終究難逃死胖子的宿命∼國外截至目前的經驗顯示，想要向五代機挑戰，首先你得要有方法搞定推力至少四、五萬磅級以上的動力來源之後再說。
印度空軍最近公布的MCA Nano五代機計畫初步性能諸元構想，可讓我們對五代研發大不易有個初步認知：空重10至12噸級，雙發最大推力四萬磅級（均與颱風戰機相當），內載燃料酬載卻僅有4,000公斤（約颱風戰機的八成，內載燃料分率之低，可能和F-CK-1有拼），內掛武裝酬載也似乎只有兩噸四發.......
or he can try the chi na's approach on J-20, their shit engine can't make a capable stealth fighter so use the shit engine to make a stealth bomber "with some fighter character"..........
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you need 4 IDF's engine to provide a "推力至少四、五萬磅級以上的動力來源", that's too much for a fighter but okay for a bomber/naval strike aircraft
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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toga
版主
Tajikistan
12757 Posts |
Posted - 07/20/2012 : 16:44:03
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問姬能有幾多肥？∼聯打閃電機家族最新基本性能諸元列表：
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/df483326.jpg
F-35A空重13,290公斤，略超過F-15C（12,973公斤），最大推力約為其85%，翼面積約為其76%。
F-35B空重14,651公斤，超過超級蟲（14,288公斤）與打擊鷹（14,515公斤），將近AV-8B空重（6,340公斤）的兩倍半（所以玩得動海獵鷹／AV-8B的輕航艦不必然一定玩得起F-35B）。
F-35C空重15,785公斤，噸位上差不多已經快可以和Su-27（16,400公斤）稱兄道弟，但推力級數卻比超蟲還低些，讓F-35C的推重比足可和F-14A乃至於F-4J比低......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/20/2012 : 18:22:58
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quote:
Originally posted by toga
問姬能有幾多肥？∼聯打閃電機家族最新基本性能諸元列表：
F-35A空重13,290公斤，略超過F-15C（12,973公斤），最大推力約為其85%，翼面積約為其76%。
F-35B空重14,651公斤，超過超級蟲（14,288公斤）與打擊鷹（14,515公斤），將近AV-8B空重（6,340公斤）的兩倍半（所以玩得動海獵鷹／AV-8B的輕航艦不必然一定玩得起F-35B）。
F-35C空重15,785公斤，噸位上差不多已經快可以和Su-27（16,400公斤）稱兄道弟，但推力級數卻比超蟲還低些，讓F-35C的推重比足可和F-14A乃至於F-4J比低......
Don't worry, any stealth fighter that needs to carry bombs in their internal bomb bay will be just as worse.....
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And chi na's J-20 doesn't even has a powerful engine like F-35.......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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漢翔∼自製∼我倆有沒有明天?
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