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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 07/01/2014 : 19:36:32
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先聲明Pickup車不算。我心中的SUV界分類大概是這樣的，是還有很多公司推
出一些不錯的越野用SUV，但這邊列一些比較代表性而且常見的車種，來說明
我的看法。
豪華跑車車廠解決財務危機用車：
Porsche Cayenne、Audi Q7、Volkswagen Touareg：
Volkswagen集團的一車三賣大賺錢計畫下的產物，三輛原始設計相同，只是各
廠牌另外做些改造。內裝高級舒適，還有不錯的引擎，但說到硬派Off-Road，三
胞兄弟中唯一是Touareg有車廠團隊魔改造後出場Dakar Rally的實績──其實
根本是別種車啦──其他兩輛就免談了。車廠團隊撤退後，自然在Dakar Rally
中見不到這幾輛。
（附帶一提，2014年Dakar Rally的四輪車部門完走跟上位車種大都是Toyota
Hilux）
這三兄弟跑跑積淺雪的公路還可以，別離開公路比較安全，而且撞壞修理費很
貴。合理用途是當郊區有錢人接送小孩的School Bus。
Porsche生產的School Bus．Cayenne，其他兄弟長得差不多。
老牌硬派越野車：
Land Rover Defender：
英國傳說中的Off-Road界先鋒車。方正的外型跟簡單實用的內裝，因為太過硬
派近年銷路不好，很多地方就算有Land Rover代理，也不會進這款車，台灣就
沒有進。儘管是Off-Road界最硬派的長青車輛之一，在印度人經營至上的陰謀
之下要停產了。
Land Rover Defender
Jeep Wrangler：
美國標準的硬派越野用車。古典的造型跟強硬的越野實力，獲得眾多美國鄉民支
持。應該說在美國以外因為太硬派不是給一般人開的，其實很少見。Discovery
越野車實境節目《飆出活路（One Car too Far）》的班底。
Jeep Wrangler
內裝舒適也能Off-Road，有錢又懂車的人御用大型高級SUV車：
Mercedes-Benz G-Class：
德國的代表性Off-Road車。雖然是Mercedes-Benz製造，但是貨真價實的硬派越
野車。有方正的外型與跟舒適的內裝，1979年以來的長青車輛。
Mercedes-Benz G-Class
Land Rover Range Rover：
SUV界的頂點車之一，越野能力跟舒適度都很高。有幾輛稍微廉價的小老弟，
比如Range Rover Discovery。愛玩車的英國有錢人大概都會有一輛。
Land Rover Range Rover
Toyota Land Cruiser：
原本是硬派越野車，但因為Toyota近年將方針轉移作有錢人生意，新世代變成
高級休旅車，但越野實力依然還是很堅強。有個小型廉價化的兄弟FJ Crusier。
Dakar Rally的常見出場與完走車之一。還是無改造市售車部門的常見車種。
Toyota Land Cruiser
Jeep Grand Cherokee：
Jeep公司的最高級越野車。越野實力很強，但也是走高級車路線。一樣有小兄弟
車Cherokee存在。
Jeep Grand Cherokee
雖然我在台灣市區很討厭大型SUV，但這幾輛是真的有硬底也有高級內裝的實
力車，如果不是在市區碰見他們，我會停下來多看兩眼。
貧窮但內心Wild的男子漢用車：
Suzuki Jimny：
說到長青古典硬派越野車，英國有Land Rover Defender、美國有Jeep Wrangler、
德國有Mercedes-Benz G-Class，日本則有世界最輕量級的Off-Road Fighter，
Suzuki Jimny。
對一般人來說，Jimny只是輛舖裝路巡航緩慢、坐起來又不舒服、車內空間又小，
重心高不當駕駛容易翻車的怪異小車。特別在美國，因為美國人不喜歡小車以及
碰上惡意訴訟的緣故，Suzuki從美國撤退，現在沒有正規代理進口。
儘管最熱愛Jimny的人通常也承認它的乘坐舒適感很差，長距離駕駛屁股會痛，
但Off-Road實力則如同二戰中的芬蘭人，雖然小但非常勇敢頑強，公路一條蟲
越野一條龍的特性在日本被譽為「局地戰鬥機」。
Jimny在越野時的主要弱點是太輕，所以拖救其他大車有時會馬力不足。但自身
越野能力無雙，Jimny到不了的地方通常也沒幾輛車進得去，有些地方則更是只
有Jimny能抵達。在越野界，大車卡住但Jimny輕鬆過的場面不算太稀奇。
四輪車世界最高高度行駛的金氏世界紀錄，世界唯一爬上海拔6688m的車輛就
是Jimny。
因為低價、小型但在特定領域舉世無雙、古典設計反而容易改造的各種特性，獲
得眾多硬屁股的狂熱份子支持，銷售40年但基礎構造沒有太大變化的長青車。
開起來比較舒適的大號兄弟車Suzuki Grand Vitara反而沒它有名。
Suzuki Jimny Third generation
http://youtu.be/qr8eEWyKQHM
加裝呼吸管下水游泳的Jimny（570萬點閱影片）
http://youtu.be/hxBF3i0bsFo
Suzuki Jimny JB23 Promotion
http://youtu.be/5SKo6wjJNnA
JIMNY HARD TEST DRIVE
http://youtu.be/Ek5OebM4BC4
日本紀錄性關東大雪中依然強壯的660cc版Jimny（250萬點閱影片）
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/04/2014 20:29:33 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 07/01/2014 : 20:23:25
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Suzuki Jimny
台灣有嗎?
售價是? |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 07/01/2014 : 20:47:35
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有1.3的Jimny
官方價是64.8萬
http://newcar.u-car.com.tw/overall.asp?modelid=496
以現在的觀點來看
空間小，安全配備少油耗又不沒多好
銷量少是正常的
在台灣的路上最常看的到的SUV是CR-V/RAV-4/Escape/Outlander這類的中小型SUV
其中有極大的比例還是2WD版的
這些車的尺寸其實跟一般的中型房車差沒多少
頂多是高了一點點而已
至於油耗
其實駕駛的右腳才是真正的重點 |
Edited by - 迷路的小狗 on 07/01/2014 20:50:15 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 07/01/2014 : 21:56:14
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quote:
Originally posted by 迷路的小狗
有1.3的Jimny
官方價是64.8萬
http://newcar.u-car.com.tw/overall.asp?modelid=496
以現在的觀點來看
空間小，安全配備少油耗又不沒多好
銷量少是正常的
Jimny的用途就是越野，除此之外其他項目比它強的車多得很。如果今天不是遇
上天災道路中斷，那在台灣除非主動跑去野外玩，在市區Jimny要發揮實力也是
很困難。
只是畢竟Jimny跟其他SUV不同車身小，只要可以忍受它的底盤很硬跟上高速公路
很慢這兩點的話，在市區迴轉倒不會太困難，但其他比它更好用的市區代步車很
多。
Jimny的好處是不管颱風地震土石流，只要車子沒有被直接幹掉，那事後要越野
通過災區是比較容易的。
如果預算不多加上自家附近都是泥巴路或常常淹水，倒是可以考慮買一輛，但是
要載貨的話還是去買4WD小卡車比較合適。
quote:
在台灣的路上最常看的到的SUV是CR-V/RAV-4/Escape/Outlander這類的中小型SUV
其中有極大的比例還是2WD版的
這些車的尺寸其實跟一般的中型房車差沒多少
頂多是高了一點點而已
這些傢伙其實就是底盤比較高（對後車來說）比較礙眼的中型房車，基礎設計沒
幾個有硬底越野實力，基本上都是School Bus，但這類車中Suzuki Grand
Vitara是有硬底的。大半是4~4.5m的車身長加上略低於2m的車寬，在台灣市區是
已經頗容易卡住了，但還不到很誇張的程度。
我個人在市區是最討厭碰上那些4.5m以上車身長的大型高價名牌School Bus。
不是我仇富，只是它們真的在市區就是大而無當，到了野外也不怎麼讓人尊敬。
就是很貴很大，而且真的懂那些名牌的超級有錢人不會買這種車。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/01/2014 22:23:55 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 07/02/2014 : 06:12:15
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quote:
Originally posted by 迷路的小狗
有1.3的Jimny
官方價是64.8萬
http://newcar.u-car.com.tw/overall.asp?modelid=496
以現在的觀點來看
空間小，安全配備少油耗又不沒多好
銷量少是正常的
說到安全性，Jimny的確是高重心，但車身很硬，只要安全帶有綁好，翻成這樣
可以駕駛只受輕傷。
http://www.youtube.com/watch?v=VUOwZH0Jy9w
另外Jimny開不快，設計在野外硬幹用的底盤跟車身非常硬，好好駕駛不用擔心
自己撞車。看他的硬底盤大號兄弟Suzuki Grand Vitara這樣撞車底盤都還撐得
住。
https://www.youtube.com/watch?v=p720q9ktOjc
雖然這年頭說到買車要注重安全性，一般人都會先開始算安全氣囊數目，但車身
鋼性還是最有用的安全性保證之一。
現在的家用汽車為求減重跟舒適，大部分都是用單殼式結構（Monocoque，就跟
飛機一樣，機殼本身來支撐各種零件的外骨骼構造），古典的高剛性硬底梯式底
盤（Ladder frame chassis，國內常稱H型大樑）只剩下Jimny這類硬派越野車跟
需要載重的卡車、巴士等等才在用。
為什麼家用車在車禍中常會撞輸卡車，就是先天底盤剛性就輸了。
近年還有就是將兩者合體，在梯式底盤上頭結合殼式車架，來增加強度。在新型
的硬派中大型越野車上常用。（Suzuki Grand Vitara、Toyota Land Cruiser等
等都用這種構造）這很不錯，但有個小壞處是不若用古典純梯式底盤的車子，改
造時可以交換車殼，但這跟一般用車者無關啦。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 07/03/2014 : 00:08:07
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quote:
Originally posted by 慎．中野
說到安全性，Jimny的確是高重心，但車身很硬，只要安全帶有綁好，翻成這樣
可以駕駛只受輕傷。
http://www.youtube.com/watch?v=VUOwZH0Jy9w
另外Jimny開不快，設計在野外硬幹用的底盤跟車身非常硬，好好駕駛不用擔心
自己撞車。看他的硬底盤大號兄弟Suzuki Grand Vitara這樣撞車底盤都還撐得
住。
https://www.youtube.com/watch?v=p720q9ktOjc
雖然這年頭說到買車要注重安全性，一般人都會先開始算安全氣囊數目，但車身
鋼性還是最有用的安全性保證之一。
現在的家用汽車為求減重跟舒適，大部分都是用單殼式結構（Monocoque，就跟
飛機一樣，機殼本身來支撐各種零件的外骨骼構造），古典的高剛性硬底梯式底
盤（Ladder frame chassis，國內常稱H型大樑）只剩下Jimny這類硬派越野車跟
需要載重的卡車、巴士等等才在用。
為什麼家用車在車禍中常會撞輸卡車，就是先天底盤剛性就輸了。
近年還有就是將兩者合體，在梯式底盤上頭結合殼式車架，來增加強度。在新型
的硬派中大型越野車上常用。（Suzuki Grand Vitara、Toyota Land Cruiser等
等都用這種構造）這很不錯，但有個小壞處是不若用古典純梯式底盤的車子，改
造時可以交換車殼，但這跟一般用車者無關啦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
車身不是越硬越好吧？
http://www.pcauto.com.cn/teach/1106/1540319_all.html
家用車撞輸卡車的原因也不一定是硬不硬，
而是跟車子的噸位比較有關係吧？
剛入手peugeot2008的前honda fit車主如是說。 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 07/03/2014 : 00:42:37
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quote:
Originally posted by change.she
車身不是越硬越好吧？
http://www.pcauto.com.cn/teach/1106/1540319_all.html
家用車撞輸卡車的原因也不一定是硬不硬，
而是跟車子的噸位比較有關係吧？
誠如這篇文章說的，這是個很複雜的問題。但這篇文章卻有個基礎理論沒有講到。
一般家用車常用的單殼式結構（Monocoque）就像是瓦楞紙箱，瓦楞紙本身的強
度頗有限，但組成箱子後就有相當的強度。但只要箱子的結構出現崩壞，就回到
了一堆瓦楞紙，沒有強度。
一般家用車的防撞原理，就像如何在衝撞中保護瓦楞紙裡頭的雞蛋，可以塞進棉
花緩衝或將雞蛋周圍再做一圈防護等等，這是行得通的。
但箱子整個被壓潰的話，怎麼緩衝都沒用。一些車禍中被前後兩車夾擊被壓爛的
車就是這麼慘。
而且殼式結構的車子，一旦車殼撞到變形就很難修理，只能整輛報廢。也不能任
意改造車殼，否則會影響結構強度。
古典的梯式底盤，我這樣說吧，我們先在地上橫放一個金屬梯子，然後我們坐在
梯子中央。接著用一輛台車衝撞過來，從前方跟後方，這輛台車必須先把梯子壓
潰才有可能撞到我們。
所以梯式底盤對抗正面碰撞跟尾部碰撞是比較強的，而這也是車禍中最容易發生
碰撞的部位。
而且只要底盤沒事，車殼是可以更換的。所以梯式底盤車通常比較耐操，改造車
殼容易（例如鋸掉車室改成皮卡車或敞篷車），老車要修復也比較容易。
美國老電影裡頭一些老車可以四處亂撞但車子前後不會變形就因為是老式梯式
底盤構造。
但是側面碰撞跟翻滾之後就是要靠車殼的強度──這也是為什麼開放式越野車要
裝防滾鋼籠──還有在車裡頭的緩衝確實就要靠安全帶跟安全氣囊的設計等等。
卡車之所以比較耐撞除了本身噸位比一般家用車大之外，因為要載重所以底盤都
比較硬。另外卡車駕駛室的位置比較高，跟駕駛室在低位置的房車發生衝撞的時
候這點是有利的。
至於高級跑車整台撞爛但駕駛沒事的設計，是類似F-1那樣，設計成在衝撞的時
候會讓車子的其他部分潰縮來吸收衝擊力，但駕駛室周圍比較堅固而且在衝撞中
會飛出去。這在一部分軍用偵察車上也有這種設計。
但這種設計有一個缺點就是因為這是用軟道理來保持車身輕量又要吸收衝擊，於
是碰上地雷或撞車之後，整輛車只有駕駛室前後會損傷較小，還是只能整輛報
廢。
古典梯式底盤是靠硬道理，除非把底盤整個撞爛，否則車是比較好修的。但這古
典設計問題很多，就是結構很重而且底盤會很高很硬，不適合跑車跟家用車。
http://jp-jeeper.com/jeep/kaisetsu/06.html
梯式底盤沒有車殼就像這樣，吉普車就是這種構造。各位可以看下面這個加拿大
修車兵大部分解重組吉普車的影片，來了解吉普車。
http://youtu.be/gD78rTF0Rjo
The "Jiffy" Crew
Jimny就是這種古典構造。不容易撞壞，撞壞也比較好修。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/03/2014 00:58:28 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 07/03/2014 : 07:09:18
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http://youtu.be/gD78rTF0Rjo
The "Jiffy" Crew
做個比較。
美軍用來取代Willys MB Jeep車的M151 MUTT車為了追求車身輕量
化採用單殼式結構，用車殼本身支撐全車的強度，於是就發生過坑陷
時牽引拖出結果造成車體歪曲的故障。而且單殼式結構車體生鏽跟金
屬疲勞老化後就無法修理得整個報廢，因此M151較難像Willys MB
Jeep幾十年老車還能相對容易地修到可以駕駛，車殼老化換車殼或補
一補就好。
Willys MB Jeep授權生產型Mitsubishi Jeep透視圖
M151 MUTT透視圖
古典簡單牢靠的梯式車架缺點也很多，但還是有其好處。
quote:
分隔線
這裡是軍事論壇就來講點軍宅的軍用車話題吧，這要獨立成文所以跟
前面會有重複。
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日本車廠越野車與Willys MB Jeep
說到大名鼎鼎的二戰美軍吉普車．Willys MB Jeep，毫無疑問是越野
車發展史上的重要元祖。它是非常簡單牢靠的古典設計，在堅固的梯
式車架上安裝引擎跟驅動系統等零件，再蓋上車殼而已。
http://youtu.be/gD78rTF0Rjo
The "Jiffy" Crew
1951年，日本自衛隊的前身．警察預備隊，決定要將美軍提供的吉普
車變更為國產車，於是向民間車廠提出需求，開始競標。三菱、豐田、
日產等日本汽車大廠分別對此採購案提出了自己的設計，三菱案是
Willys MB的授權生產型，豐田案跟日產案是分別自行設計但都以
Willys MB作基礎，最後由三菱案的Wills MB授權生產型得標。
但這次競標案的三個設計，後來都分別改款為民用版，在民間走出自
己的路各自發展。現在這三個日本車廠的越野SUV車款系統，源流都
可以追溯到當年競標日本國產吉普車時的設計。
豐田的設計成為初代Toyota Land Cruiser。日產的設計成為初代
Nissian Patrol。三菱的授權生產版先是以Mitsubishi Jeep的名義在民
間販售並發展改良車型，後來在1982年推出了自行設計的後繼車型
Mitsubishi Pajaro後，開始整理生產線，最後在1998年結束了
Mitsubishi Jeep的生產。
這張圖來自已經停產的Mitsubishi Jeep紀念解說網頁。
http://jp-jeeper.com/jeep/kaisetsu/index.html
至於軍用版本的三菱吉普車，後來1973年更新設計時被重新立案採
購，制式化成為日本自衛隊的73式小型卡車。這批73式小型卡車老
舊化後，為了配合三菱結束生產線，便改為新型的Mitsubishi Pajaro，
成為第二代73式小型卡車──這是為了迴避預算案審查，名義上是加
購同款舊車，其實已經是同名的新車。
但還有另外一輛間接跟Willys MB Jeep有淵源的知名日本越野車．
Suzuki Jimny，但其源流則跟當年的競標無關。
1967年，有個日本小車廠Hope參考吉普車設計了一輛日本特有輕自
動車規格的小型四輪驅動越野車HopeStar ON360（21馬力，620kg，
車長2.995m），但Hope車廠沒有足夠生產跟銷售能力，因為不敵大車
廠競爭打算結束汽車事業，於是決定將這個最後的設計賣掉。一開始
先找上三菱公司，但三菱因為自己有Mitsubishi Jeep車款而且不看好
這輛小車對此拒絕，於是Hope找上了鈴木公司。
原本因為這輛車太小，鈴木的社員也都認為沒有足夠越野能力一定賣
不出去，但當時還只是幹部的鈴木公司現任社長鈴木修先生，看這輛
小車能夠神奇地爬上爬下，一人獨排眾議決定買下這個設計。這輛車
被修改設計成更適合鈴木的生產線後，就以「Mini Jeep」的涵義命名，
成為初代Suzuki Jimny。
現在，當年競標日本版吉普車的三個日本大車廠設計民用款，為追求
更高利潤以及更好賣相，現行版本都已演變成複雜豪華的大型高級休
旅車。只有Suzuki Jimny還維持當年原始吉普車．Willys MB Jeep的
簡單牢靠輕量設計方針。
http://tinyurl.com/kupbmgm
History of Suzuki Jimny
http://youtu.be/wKOWZaBljKA
History of Suzuki Jimny part 1/5
http://youtu.be/CzJTFSnTGSI
History of Suzuki Jimny part 2/5
http://youtu.be/gA3ExKW0QmM
History of Suzuki Jimny part 3/5
http://youtu.be/GnokYx5OgZc
History of Suzuki Jimny part 4/5
http://youtu.be/cLc1DKAv_mY
History of Suzuki Jimny part 5/5
Suzuki Jimny的發展因為是從小車逐漸放大而且受到日本輕自動車規
格限制，加上鈴木車廠本身不製造大車的方針，現行版本反而很接近
原始Willys MB的尺寸大小。當然，隨著汽車相關技術進步，即使尺
寸接近，Suzuki Jimny也早已超越當年Willys MB的性能。
Wills MB Jeep
長3327mm 寬1575mm 高1321mm（無頂棚） or 1829mm（有頂棚）
重1040kg
引擎 2.2L Willys L134 Go Devil 60hp(45kW)
Suzuki Jimny JB23（日本國內輕自動車規格）
長3395mm 寬1475mm 高1680mm
重980kg
引擎 0.66L Suzuki K6A 64hp(47kW)
Suzuki Jimny JB43
長3550mm 寬1600mm 高1705mm
重1060kg
引擎 1.3L Suzuki M13A 88hp(65kw)
Jimny本身小型輕量低價，讓其很適合作為入門越野車。古典簡單結實
牢靠的梯式車架設計，也讓變更車殼構造跟內裝容易，很適合改造。
加上長年銷售讓市面上有很多改造零件與可翻新或取得零件的中古車
，使Jimny成為歷久彌新的越野車界長青車款。
例如Jimny在日本用相對便宜的價錢，包含原車購入費用的174萬7,200
日圓（約合新台幣52萬元）就能改造成這樣的二戰Willys MB吉普車風格，
算是返祖現象吧。
http://jp.autoblog.com/2012/04/01/nostalgic2days-jimny-nikaido-specila/
除此之外，Jimny在印度的版本由跟鈴木公司合作的Maruti公司生產稱為Gypsy。
並自1985年就以Maruti Gypsy的名義作為印度陸軍的正式軍用車。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/03/2014 14:18:34 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 07/03/2014 : 14:59:04
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如果是2.5t的貨卡有啥好推薦的
我需要重視載貨力
越野不差的
用祡油引擎最好... |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
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jack571207
新手上路
Taiwan
229 Posts |
Posted - 07/03/2014 : 17:05:29
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quote:
Originally posted by su37
這樣說來,
以WRC的規格還有比賽過程來看,300匹馬力的四輪驅動車應該比所謂5~600匹馬力的超跑適合許多...
WRCar的極速不高,可是過彎的速度不慢,算是跑這種山路最適合的車種吧!
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書買太多,看不完腳腳XD
你把維基WRC的頁面打開，看看歷年冠軍車都是些什麼車種，就一目瞭然了呀...
哪有任何一輛超跑的名字....
=================
我是菜鳥，大家好 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
Posted - 07/03/2014 : 23:31:23
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quote:
Jeep Grand Cherokee：
Jeep公司的最高級越野車。越野實力很強，但也是走高級車路線。
Grand Cherokee 是 monocoque 車身 越野實力普通而已
聽過有人開上山玩越野 下來後車門打不開 原來車身已變型
我兩三年前試開過
駕駛感受及內裝 和 M-Class X5 RX350 MDX 中型豪華SUV比 不算高級
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
Edited by - MikeH on 07/03/2014 23:38:45 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 07/04/2014 : 06:07:52
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quote:
Jeep Wrangler 是二戰吉普嫡系後代
越野性能良好 不過舒適性差了點 後座空間也嫌小
較適合無家無累的年輕人
會開硬派越野車的人往往堅持很多，用日本式的說法就是變態（稱讚的意思）多。
大概只有開硬派越野車的會抱怨說新版車改善駕駛舒適性或內裝太豪華。（真的）
思路大概是這樣的：
1.內裝裝備多=>可以故障的裝備多，增加重量。
2.改善駕駛舒適性=>懸吊調軟了容易損壞。
堅持理想的越野車應該是「梯式車架+非獨立式車軸懸架+鋼板彈簧」等堅固無
比（=道路行駛舒適性極惡）構造的人還是很多的。各位去稍微研究一下應該可
以很快發現，這真的很硬，整個底盤跟懸吊構造全是又粗又重的鋼鐵，要打斷它
們需要極大衝擊或長年累積的損害才有可能。以前的老車多半都是這樣做的，像
是Willys MB。現在則幾乎只有大卡車會這樣做，就連現行版的Suzuki Jimny都
至少把彈簧換成螺旋彈簧了。
至於車身太小後半太窄，越野車前後軸距短比較安定，還有野外特別是林道有時
可通過空間很狹窄，小型車有利的局面不少。輕量化車身，面對泥巴或軟沙等軟
路面很有利，爬坡也是。開越野車的最極端份子，改裝時會使盡各種手段來減輕
重量，不必要的裝備能拆就拆。
不過日本三大車廠早就投降了，Land Rover Defender要停產、Jeep Wrangler近年
也逐漸放大車身增加舒適性、Mercedes-Benz G-Class聽說也要改款把外觀換得圓
一點，只能說車廠基於經營跟利益，用道路行駛舒適性、改善內裝、放大車身空
間等等博取多數消費者歡心，純硬派越野車是越來越不好混了。
在《Top Gear》中向世人證明4代Toyora Hilux之堅固性的Jeremy Clarkson也曾
在專欄文章中寫過，他去北極時負責改裝車輛的冰島技師說，以前的Hilux不需
怎麼改裝就可在極地行駛，新款的Hilux就得大改才行。Toyota的越野用車之堅
固性早就是過去的光榮了。
但這問題在於，大多數的購車者不會跑去北極或找不到修車廠的地方，堅持作硬
派越野車跟堅持開硬派越野車的人都是少數很有堅持的變態，而他們再怎麼願意
造車買車，還是只能佔車市的一小部分。
各位看原始的二戰版Willys MB吧，這輛車他X的什麼內裝都沒有，還是敞篷
的，車殼就只是一大片金屬，椅子也只是在金屬上頭墊個坐墊，底盤簡單而且堅
固無比，完全就是為了「在各種險惡狀態下都還能駕駛也只要能駕駛就行」設計
的。但叫我開這種車我也會覺得至少有駕駛室、空調跟收音機比較好吧──否則
跟我騎機車時沒差別嘛，只是路邊找地方睡覺比較容易──車窗不用電動用手搖
倒是沒什麼關係。
各位相不相信，在日本還有很多硬漢認為Suzuki Jimny應該新車就要有以前舊版
那種後方沒有車室而是用帆布罩著的蓬車版可以挑選，他們並不在意偶爾雨太大
會漏水。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/04/2014 07:21:36 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 07/04/2014 : 08:52:02
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Originally posted by jack571207
你把維基WRC的頁面打開，看看歷年冠軍車都是些什麼車種，就一目瞭然了呀...
哪有任何一輛超跑的名字....
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我是菜鳥，大家好
雖然沒有到變形金剛那種程度,但那些廠車也不過是外表像一般民用車罷了,骨子裡是另外一種東西吧XD
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書買太多,看不完腳腳XD |
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jack571207
新手上路
Taiwan
229 Posts |
Posted - 07/04/2014 : 17:32:07
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Originally posted by su37
雖然沒有到變形金剛那種程度,但那些廠車也不過是外表像一般民用車罷了,骨子裡是另外一種東西吧XD
要想拿到冠軍，不魔改哪有機會？
但是為啥是用這幾輛去魔改而非拿那些雙馬一牛的超跑去魔改，不就正好呼應了您上面討論WRC最佳車種的那段文字了嗎？
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我是菜鳥，大家好 |
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jack571207
新手上路
Taiwan
229 Posts |
Posted - 07/04/2014 : 17:53:19
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quote:
Originally posted by 小毛
據說當年的柴油四驅得利卡是山道王者.....
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=262&t=2530731&p=1
基本上，得利卡4WD版有它特殊的優勢沒錯，但說是山道王者.....
得利卡的缺點很多，在爛路比越野能力它離Cherokee、陸地龍這類車款還差的很遠，更別提那些專業越野組的...
在路況良好的舖裝山路上也是拿不出手，扭力還算大但高轉馬力不佳，車體笨重兼車高過高，操控也不好，過彎時只能小心慢行...
另外人體工學也很糟，駕駛座太偏左側，幾乎貼到門邊上了，左手活動空間極差，引擎在屁股底下，一但開久，就很有烤蛋蛋的FU....
總之，得利卡4WD版有它獨特的優勢，光是能載送8個人和大量行李在山李亂跑就已經是得利卡的強項了，換言之，有一定越野能力，又有大運載量，新車價更是100萬以內的當年也只有這一輛車而已，但光憑這個，要說它是山道王者似乎還差很遠很遠吧！
這樣說好了，個人覺得他的定位還蠻像M113的，但是應該沒人會說M113是戰場王者吧！
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我是菜鳥，大家好 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 07/04/2014 : 18:16:34
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quote:
Originally posted by jack571207
這樣說好了，個人覺得他的定位還蠻像M113的，但是應該沒人會說M113是戰場王者吧！
說M113是20世紀最管用的裝甲戰場計程車我就同意，可惜不限定裝甲車那
Toyota Hilux才是最強的。XD
quote:
分隔線
By the way，補充一下，雖然有點偏執，我在網路上看見有種觀點大意是這樣，
我用我的話來說明。
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無視舒適性、承載力、續航力、高速性能等等問題，單以「不挑道路」這一點來
說，Suzuki Jimny是目前世界上最好的市售四輪車。
因為不管在野外還是在市區它都能來去自如，大型SUV就算在開闊荒野跟高速
公路上比較優勢，進了道路狹小都市地帶可就不是迴轉半徑小的小型車Jimny對
手了。
特別在一些第三世界的危險山區死亡公路上，大型SUV一旦轉彎失敗或會車失
敗就會滾落山崖下，Jimny在這方面風險較低。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E5%8A%A0%E6%96%AF%E8%B7%AF
永加斯路
http://youtu.be/daQcxVqQJsI
Bolivia's Death Road - Now in Full HD - Top Gear - BBC
各位看6:32秒以後，Range Rover Classic車身大，在這種時候就非常驚險。
http://youtu.be/daQcxVqQJsI?t=6m32s
或者在你要通過由瘋狂的英國人跟泰國當地民工用竹子搭建的便橋時，車身重量
輕也是非常有利，大車絕對吃虧。
http://youtu.be/xhrhkXxyc2Y
Bridge building over the River Kwai - Top Gear Burma Special Part Two: Series 21
Episode 7 - BBC Two
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還是聲明一下這是有偏執的觀點。
附帶一提，這Jimny攀岩影片超扯──這可不是Monster Truck，而是排氣量不
到700cc的小車──就算說有改造過，但「局地戰鬥機」這外號真不是叫假的。
http://youtu.be/u4vRVyXp-8g
2014.2.23 ジムニーロッククローリング茨城
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/04/2014 19:41:08 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 07/04/2014 : 19:25:33
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用的輪胎看來也不是普通貨色
在那狀況竟然相當穩定的抓住 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 07/04/2014 : 19:42:12
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
用的輪胎看來也不是普通貨色
在那狀況竟然相當穩定的抓住
在有流水的石頭上連人都會滑倒，我看了真的覺得很扯。
XD
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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a380
新手上路
Taiwan
210 Posts |
Posted - 07/04/2014 : 21:55:38
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記得前幾年Land Rover有進過defender 報價百萬以上
還有在台灣雖然無法上路 不過有廠商有作atv utv的外銷和代工
為學日益，為道日損。損之又損，以至於無為。 |
Edited by - a380 on 07/04/2014 22:01:48 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 07/13/2014 : 07:08:14
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quote:
Originally posted by SK2x2
Finally, the end of the Ambassador
An epitaph for India's 'appalling' national car
這台車我聽說過，是英國設計的授權生產版，是印度汽車史受保護主義影響下的
產物。也算是名車啦。
quote:
分隔線
http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/795545
保時捷飆沙 糗「卡關」
2014-07-13
〔記者鄭淑婷／桃園報導〕新北市廖姓男子前天駕駛新買的保時捷CAYENNE休旅
車，興沖沖載著妻小到桃園縣觀音海水浴場「飆沙」，未料車輪陷入沙內動彈不
得，他糗打110求救，警方找民間拖吊車將這輛近400萬元名車拖到岸邊柏油路，
有驚無險。
載妻小試新車 召拖吊車救援
37歲廖男家住新北市板橋區，買了這輛新車想測試性能，11日下午2點多載著妻
子、小孩到事發地飆沙，打算看夕陽，未料從小路開進沙灘後，車輪就深陷沙子
內，他催油門仍動彈不得，一旁的沙灘車、四輪傳動吉普車卻行動自如，他糗得
快打110求援。
觀音分駐所女警李官諭、王聖賢獲報前往協助，找民間拖吊業者將休旅車小心翼
翼拖上岸邊的柏油路，廖男支付1500元拖吊費後，順利開著愛車回家。
觀音分駐所長吳惍楊表示，觀音海水浴場近年因海洋音樂祭而打響名號，不少駕
駛到沙灘「飆沙」，車輛受困頻傳，但要價不菲的保時捷休旅車受困，還是頭一
遭。
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我就說開School Bus的人不要亂來嘛。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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