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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
 Posted - 03/27/2011 : 22:09:36
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2011F-1澳洲戰看完了......
大舒還是沒有起色啊!
MGP還真是悲慘,開幕戰就撞掉兩輛車XD
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書買太多,看不完腳腳XD |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 08/15/2011 : 21:42:11
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http://en.wikipedia.org/wiki/Bloodhound_SSC#Construction
請問做這種車子有什麼意義呢???
我知道是很快,
但是這種車好像沒什麼科技(動力來源、驅動方式、懸吊系統)
是跟一般車子共通的吧??
只能在類似大鹽湖這種地方跑直線,
除了拚命打破世界紀錄外,有什麼商業利益嗎???
(我知道世界記錄本身是一項很誘人的東西,但是花這麼多錢還有風險.....)
我比較驚訝的是原來就算是EJ-200也只把這臺超音速車推到480kmh的速度,
要再提高得靠火箭發動機.
明明這只是一台滿載油料不到七公噸的機體啊.....
還是說地面阻力太高?或者EJ-200海平面高度的推力不夠強???
另外，不曉得一台EJ-200發動機是多少錢ＸＤ
還有，有大大對印第賽車有研究嗎？
最近看印第賽車的街道賽，
為什麼我總覺得印第賽車在這種賽道上抖動的幅度比Ｆ１要大很多啊？？？
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書買太多,看不完腳腳XD |
Edited by - su37 on 08/15/2011 21:46:19 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/15/2011 : 23:29:51
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quote:
Originally posted by su37
http://en.wikipedia.org/wiki/Bloodhound_SSC#Construction
請問做這種車子有什麼意義呢???
我知道是很快,
但是這種車好像沒什麼科技(動力來源、驅動方式、懸吊系統)
是跟一般車子共通的吧??
只能在類似大鹽湖這種地方跑直線,
除了拚命打破世界紀錄外,有什麼商業利益嗎???
(我知道世界記錄本身是一項很誘人的東西,但是花這麼多錢還有風險.....)
我比較驚訝的是原來就算是EJ-200也只把這臺超音速車推到480kmh的速度,
要再提高得靠火箭發動機.
明明這只是一台滿載油料不到七公噸的機體啊.....
還是說地面阻力太高?或者EJ-200海平面高度的推力不夠強???
另外，不曉得一台EJ-200發動機是多少錢ＸＤ
請問做這種車子有什麼意義呢??? < this is one of the project to encourage more British kids interest in engineering
但是這種車好像沒什麼科技(動力來源、驅動方式、懸吊系統)
是跟一般車子共通的吧?? < Just like F-1, many innovations and materials such as turbo-chargers or break disk may eventually ends up in mass production......
就算是EJ-200也只把這臺超音速車推到480kmh的速度, < to fit the definition of "car", it's wheels need to be remain contacting the ground, that create lots of FRICTION and extra DRAG need to be created for the required down-force to prevent this car become an aircraft............
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 08/15/2011 : 23:53:25
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quote:
Originally posted by su37
我比較驚訝的是原來就算是EJ-200也只把這臺超音速車推到480kmh的速度,
要再提高得靠火箭發動機.
明明這只是一台滿載油料不到七公噸的機體啊.....
還是說地面阻力太高?或者EJ-200海平面高度的推力不夠強???
另外，不曉得一台EJ-200發動機是多少錢ＸＤ
ThrustSSC靠兩具RR發動機已經在地面超音速了.. Bloodhound SSC只是想用火箭動力更上層樓~
早些年大家都是靠報廢的J79跟RR發動機，現在可好，有EJ-200可以用了 XD
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 08/16/2011 : 10:06:51
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quote:
Originally posted by rockitten
請問做這種車子有什麼意義呢??? < this is one of the project to encourage more British kids interest in engineering
但是這種車好像沒什麼科技(動力來源、驅動方式、懸吊系統)
是跟一般車子共通的吧?? < Just like F-1, many innovations and materials such as turbo-chargers or break disk may eventually ends up in mass production......
就算是EJ-200也只把這臺超音速車推到480kmh的速度, < to fit the definition of "car", it's wheels need to be remain contacting the ground, that create lots of FRICTION and extra DRAG need to be created for the required down-force to prevent this car become an aircraft............
第一點了解了!
第二點,F-1雖然跟一般車輛差很多,
但因為他仍然是在柏油路賽道的競技車輛，
操作的方式、環境跟一般車輛還有共通之處，動力來源也是往復式發動機，
跟Bloodhound SSC這種用上三種動力，減速要靠空氣煞車還有減速傘的東西，
還比較像一台”車”吧？？？
第三點，我比較好奇的是他並沒有像F-1那樣,有一堆空力套件,
動力還有速度都比F-1高非常多,要怎麼樣才不會"起飛"啊??
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書買太多,看不完腳腳XD |
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IZZY
剛剛入門
24 Posts |
Posted - 08/16/2011 : 11:48:06
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quote:
Originally posted by su37
還有，有大大對印第賽車有研究嗎？
最近看印第賽車的街道賽，
為什麼我總覺得印第賽車在這種賽道上抖動的幅度比Ｆ１要大很多啊？？？
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書買太多,看不完腳腳XD
因為印第車是比較趨向統一規格賽事，空力規則限制較多，可以類比的比賽是GP2，F1雖然限制也變嚴了，但底盤、套件、引擎還是各車隊或車廠各自發展為主，技術等級比印第高一些，明年印第車的設計有大變動，橢圓賽道和一般賽道用車的外型會有很明顯差異。小弟也只有粗略的認識，詳細的規則可以去他們的官網找找。 |
Edited by - IZZY on 08/16/2011 11:51:47 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/16/2011 : 12:52:36
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indy car 用的記得是甲醇之類的燃料....技術力不需要太高就能夠有很大的推力
所以小車身動很大
引擎也壞很快就是
雖然跟F1比起來也是相去無幾
不過相較起來就F1更容易偏"民用" |
Edited by - LUMBER on 08/16/2011 12:53:00 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 08/16/2011 : 16:35:04
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quote:
Originally posted by LUMBER
indy car 用的記得是甲醇之類的燃料....技術力不需要太高就能夠有很大的推力
所以小車身動很大
引擎也壞很快就是
雖然跟F1比起來也是相去無幾
不過相較起來就F1更容易偏"民用"
從比賽中引擎縮缸退賽的情形來看,
最近兩年indycar的表現比F-1要好的樣子XD
(反正目前前者跟one make沒什麼兩樣.....)
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 08/27/2011 : 09:47:38
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剛剛看WRC 2011 Greece Day 3的集錦,
我發現有車手某些時候會故意放慢速度,
使排名退後,讓自己下個stage可以晚一點出發,
這有什麼用意嗎?
我稍微聽一下賽後車手訪問,
他說這是一種戰術......
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
877 Posts |
Posted - 09/04/2011 : 06:46:54
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quote:
Originally posted by su37
剛剛看WRC 2011 Greece Day 3的集錦,
我發現有車手某些時候會故意放慢速度,
使排名退後,讓自己下個stage可以晚一點出發,
這有什麼用意嗎?
我稍微聽一下賽後車手訪問,
他說這是一種戰術......
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好像是某些路段你讓其他人先出發
可以利用這種手段讓別人先把賽道"掃地整理"一下 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 09/07/2011 : 20:41:33
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quote:
Originally posted by ggeneration
好像是某些路段你讓其他人先出發
可以利用這種手段讓別人先把賽道"掃地整理"一下
可是這些wrc car的扭力這麼大,
原本就很爛的路面不會被輾的更破碎嗎XD?
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
877 Posts |
Posted - 09/08/2011 : 05:55:12
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quote:
Originally posted by su37
quote:
Originally posted by ggeneration
好像是某些路段你讓其他人先出發
可以利用這種手段讓別人先把賽道"掃地整理"一下
可是這些wrc car的扭力這麼大,
原本就很爛的路面不會被輾的更破碎嗎XD?
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兄臺
更碎才是好阿
有些地方的小水窪被這麼高扭力一掃 底下雜物全碎掉小水窪全噴掉
4WD高扭力暴力掃街機看過沒
總比跑完這站打斷或扯斷的懸吊倒插引擎室裡
晚上得加班拿著榔頭把避震器敲出去更好吧 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 09/08/2011 : 10:22:16
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quote:
Originally posted by ggeneration
兄臺
更碎才是好阿
有些地方的小水窪被這麼高扭力一掃 底下雜物全碎掉小水窪全噴掉
4WD高扭力暴力掃街機看過沒
總比跑完這站打斷或扯斷的懸吊倒插引擎室裡
晚上得加班拿著榔頭把避震器敲出去更好吧
WRC沒有可以換車的規定嗎?
因為我看有些損傷是沒辦法在單站期間內修好的啊XD
另外我看WRC有些車手好像對於柏油路面特別適應,
有些跑柏油就成積普普,
這跟WRC車手的養成過程有關嗎??
有點好奇WRC車手有沒有類似方程式車手那種進階程序?
(卡丁車>基礎方程式>F3>F3000級別(Formula Nippon之類) >F2/GP2>F1)
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 09/08/2011 : 10:58:54
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quote:
Originally posted by su37
http://en.wikipedia.org/wiki/Bloodhound_SSC#Construction
我比較驚訝的是原來就算是EJ-200也只把這臺超音速車推到480kmh的速度,
要再提高得靠火箭發動機.
明明這只是一台滿載油料不到七公噸的機體啊.....
還是說地面阻力太高?或者EJ-200海平面高度的推力不夠強???
另外，不曉得一台EJ-200發動機是多少錢ＸＤ
1. 原文的意思是”EJ-200將車子加速到480公里時火箭引擎會啟動，之後兩者合力將車子加速至1.4馬赫的目標速度。”
至於單靠EJ-200能將車子推進到多快？？事實上是沒有資料說明∼不過以EJ-200所提供的推力（20,000磅以上）佔整個推進系統最大推力（47,000磅）超過40%來看，其顯然足以把車子加速到遠超過時速480公里的地步，否則這輛車根本不必肖想極速1,600公里／時的目標。
2. Bloodhound SSC計畫所使用的EJ-200是當年計畫展開之初的發動機原型，基本上是廢物再利用屬性，應該花不了多少錢。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 09/08/2011 : 16:42:45
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quote:
Originally posted by toga
1. 原文的意思是”EJ-200將車子加速到480公里時火箭引擎會啟動，之後兩者合力將車子加速至1.4馬赫的目標速度。”
至於單靠EJ-200能將車子推進到多快？？事實上是沒有資料說明∼不過以EJ-200所提供的推力（20,000磅以上）佔整個推進系統最大推力（47,000磅）超過40%來看，其顯然足以把車子加速到遠超過時速480公里的地步，否則這輛車根本不必肖想極速1,600公里／時的目標。
2. Bloodhound SSC計畫所使用的EJ-200是當年計畫展開之初的發動機原型，基本上是廢物再利用屬性，應該花不了多少錢。
原來是這樣...
不過我還是很好奇EJ-200量產型的單價要多少錢XD
另外,有人嘗試把燃氣渦輪引擎(如美國M1戰車那種)
用在賽車場或是破紀錄用途上嗎?
其不是有體積重量/出力比的優勢嗎??
還是太過耗油??
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 09/14/2011 : 00:13:25
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quote:
Originally posted by su37
quote:
Originally posted by ggeneration
兄臺
更碎才是好阿
有些地方的小水窪被這麼高扭力一掃 底下雜物全碎掉小水窪全噴掉
4WD高扭力暴力掃街機看過沒
總比跑完這站打斷或扯斷的懸吊倒插引擎室裡
晚上得加班拿著榔頭把避震器敲出去更好吧
WRC沒有可以換車的規定嗎?
因為我看有些損傷是沒辦法在單站期間內修好的啊XD
另外我看WRC有些車手好像對於柏油路面特別適應,
有些跑柏油就成積普普,
這跟WRC車手的養成過程有關嗎??
有點好奇WRC車手有沒有類似方程式車手那種進階程序?
(卡丁車>基礎方程式>F3>F3000級別(Formula Nippon之類) >F2/GP2>F1)
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書買太多,看不完腳腳XD
規定是不能更換引擎跟車體,其他你有本事在維修時間內完成更換的話隨便你換
那個跑路面的好壞其實跟車手的跑法有關係
像是以前的WRC柏油路之王G.Panizzi從來不甩尾的,在柏油路上的速度快的跟鬼一樣....
WRC的車手養成基本上是走地方賽事->NWRC->JWRC->WRC這樣上來
不過沒有像方程式一樣這麼完整,不少車手是跳過JWRC直接到WRC組這邊
WRC本身又有分階,最高等級的WRCar組就幾乎是WRC組裡面升上來的 |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 09/14/2011 : 00:19:32
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quote:
Originally posted by su37
quote:
Originally posted by ggeneration
好像是某些路段你讓其他人先出發
可以利用這種手段讓別人先把賽道"掃地整理"一下
可是這些wrc car的扭力這麼大,
原本就很爛的路面不會被輾的更破碎嗎XD?
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書買太多,看不完腳腳XD
簡單來說,先跑的人就是在挖軌道跟當壓路機...
扭力大好啊,挖出來的軌道越深,後續者的過彎就越輕鬆
頭D那個水溝蓋跑法的理論基礎就這樣來的
話說回來,其實要了解WRC的最佳入門書籍就是頭文字D
裡面那些看起來很唬爛的技巧其實都是WRC跑法的技巧衍生出來的東西
只是漫畫難免誇張.... |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 09/14/2011 : 10:35:21
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quote:
Originally posted by ZPLUSC1
簡單來說,先跑的人就是在挖軌道跟當壓路機...
扭力大好啊,挖出來的軌道越深,後續者的過彎就越輕鬆
頭D那個水溝蓋跑法的理論基礎就這樣來的
話說回來,其實要了解WRC的最佳入門書籍就是頭文字D
裡面那些看起來很唬爛的技巧其實都是WRC跑法的技巧衍生出來的東西
只是漫畫難免誇張....
頭文字D我有看啊(至少動畫都看完了...)
可是我感覺不出這些甩尾族跟WRC有什麼關係:
1.自從上次Z大說過WRC車手跑法從大甩>稍微甩尾過彎後,
我就有注意到WRC並不是什麼地方都在甩尾的!
尤其是柏油路段,大部分時間四個輪子都老老實實貼著地面過彎,
這跟頭D中大部分車子每彎必甩有很大不同!!
2.比賽方式也不一樣,頭D大部分是同時出發的追逐賽,不像WRC有間隔
3.其實頭D的技術顧問土屋似乎非拉力車手出身,
而是年輕的時候喜歡跑山道殺彎,進入賽車界後也以房車賽為主
所以,我覺得頭D跟WRC就競賽的屬性來說好像不大一樣!
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書買太多,看不完腳腳XD |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 09/14/2011 : 20:42:54
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quote:
Originally posted by su37
頭文字D我有看啊(至少動畫都看完了...)
可是我感覺不出這些甩尾族跟WRC有什麼關係:
1.自從上次Z大說過WRC車手跑法從大甩>稍微甩尾過彎後,
我就有注意到WRC並不是什麼地方都在甩尾的!
尤其是柏油路段,大部分時間四個輪子都老老實實貼著地面過彎,
這跟頭D中大部分車子每彎必甩有很大不同!!
2.比賽方式也不一樣,頭D大部分是同時出發的追逐賽,不像WRC有間隔
3.其實頭D的技術顧問土屋似乎非拉力車手出身,
而是年輕的時候喜歡跑山道殺彎,進入賽車界後也以房車賽為主
所以,我覺得頭D跟WRC就競賽的屬性來說好像不大一樣!
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書買太多,看不完腳腳XD
基本上我頭D只有看漫畫,原作裡也不是逢彎必甩
橫著車身過彎的超大號甩尾都是用在超過90度以上的急彎才會這樣用
這樣講好了,WRC裡面的柏油路賽道其實跟山道競速有異曲同工之妙
雙方的環境都是在路狹的蜿蜒路面比賽
(只是wrc不會有對向來車,但是會有橫在路面中間的先發故障車.....)
面對彎道的處理方式跟理論其實差不了多少
至於21世紀開始的WRC的GRIP派抬頭的差別其實是單指越野賽的部分
柏油路面的部分則是從WRC開始以來都沒有太大的變化 |
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ki1
路人甲乙丙
5874 Posts |
Posted - 09/14/2011 : 20:44:01
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quote:
Originally posted by su37
quote:
Originally posted by toga
1. 原文的意思是”EJ-200將車子加速到480公里時火箭引擎會啟動，之後兩者合力將車子加速至1.4馬赫的目標速度。”
至於單靠EJ-200能將車子推進到多快？？事實上是沒有資料說明∼不過以EJ-200所提供的推力（20,000磅以上）佔整個推進系統最大推力（47,000磅）超過40%來看，其顯然足以把車子加速到遠超過時速480公里的地步，否則這輛車根本不必肖想極速1,600公里／時的目標。
2. Bloodhound SSC計畫所使用的EJ-200是當年計畫展開之初的發動機原型，基本上是廢物再利用屬性，應該花不了多少錢。
原來是這樣...
不過我還是很好奇EJ-200量產型的單價要多少錢XD
另外,有人嘗試把燃氣渦輪引擎(如美國M1戰車那種)
用在賽車場或是破紀錄用途上嗎?
其不是有體積重量/出力比的優勢嗎??
還是太過耗油??
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書買太多,看不完腳腳XD
連日本國鐵都覺得燃氣渦輪引擎的加速性和油門反應很慘了
賽車這類很少採用就不太令人意外了 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 09/15/2011 : 09:51:25
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quote:
Originally posted by ki1
連日本國鐵都覺得燃氣渦輪引擎的加速性和油門反應很慘了
賽車這類很少採用就不太令人意外了
我記得燃氣渦輪引擎不是以加速性能見長嗎???
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書買太多,看不完腳腳XD |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 09/15/2011 : 10:46:40
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和加速無關
是反應速食會慢半拍...
採油門要一點時間才有反應...
不過不是說美國m1的反應和操作性很好.....
可能引擎設計上有差吧..... |
Edited by - 閒遊之人 on 09/15/2011 10:47:01 |
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Chris
新手上路
Taiwan
189 Posts |
Posted - 09/15/2011 : 17:29:35
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會用燃渦的話一般都是直線加速賽才會登場吧！一般的場地賽要是用燃渦的話，經常進站加油會讓車對哭死的！
記得之前看過Discovery介紹過一輛後面裝渦噴的拖車頭，專門搞這種加速賽或是表演賽之類的(還記得好像曾經有介紹過裝直升機的燃渦發動機的加速車)
直線加速賽真是讓怪機械登場的好地方... |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 09/20/2011 : 03:53:36
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想舒服又不想花太多錢的就選CAMRY-H。
別忘了中年人啊，不是個個都結婚的就是七人座RV最好啊 |
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