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 標題  |
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張邁可
我是菜鳥
382 Posts |
 Posted - 03/03/2011 : 01:42:42
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談到軍事雜誌的話，我是覺得至少要平易近人啦。說句實話俺不懂空中飛的，所以常常看到尖端或全防有些文章左一個包絡線、右一個什麼什麼東西，總會想說我看不懂、能不能把我當作白癡來解釋一下？但是現在都沒人這樣幹，所造成的結果是大家對於這些雜誌越來越敬而遠之，也自然會對這些雜誌的內容不甚滿意。
而hoow兄所言年輕人懂不懂不知道、卻總喜歡抱怨軍事雜誌難看，很不幸地敝人在下區區不才我就是這種人。當然我同意您說那些作者們不必為下一代的軍事教育負責，但說搞不懂就不能抱怨難看我個人就不認同了；我必需得說，今天假如您讀了一本小說、覺得寫的很爛，但對方跟您說您沒在寫小說所以不能批評時，您會怎麼想呢？
而在講到應當看一堆書累積知識時，個人雖對此觀點感到贊同、但卻又讓不才在下對之前您所言外行人翻的又如何感到反感。這是因為或許我們應該要多讀書累積知識沒錯，但如若交給外行人翻譯則難免會有錯漏，此豈非誤人子弟嗎？譬如說不才前幾日將戰場所出之《戰鬥艦發展史》買回並讀完，發覺本書中之錯誤觀點不少、難道本人就不能對此書有所意見？
至於軍事入門書方面，您所謂的幼獅版高中軍訓課本很抱歉連敝人在下區區不才我都能把整本課本刪改到面目全非，因此我實在不會建議把這當做軍事入門書、或許多去讀一些星光以前出的軍事小說都還比較好一點……
順帶一提，強烈建議本論壇所有朋友不要學我一樣花冤枉錢去買《戰鬥艦發展史》那本書，因為連我來寫這個命題都能寫的比這本書還好……
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上聯：詩書易禮樂春秋
下聯：儒墨道法名陰陽
橫批：賦詩詞曲
我果然瘋了 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 02:04:57
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quote:
Originally posted by hoow
比如我看到有青少年或學生,抱怨現在哪幾家的軍事雜誌難看,建議該如何如何,常常就會在心裡OS:"你哪根蔥哪根蒜,先把人家的雜誌內容都看懂再來吧"
如果你小學一年級，你的老師丟一本無注音全古文的論語，然後要求你自己看懂
你會覺得是你自己太傻，還是老師太蠢？
說實話幾十年過去了，在小學就能看得懂古文史記我還沒遇過半個 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9714 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 02:50:19
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quote:
Originally posted by 張邁可
談到軍事雜誌的話，我是覺得至少要平易近人啦。說句實話俺不懂空中飛的，所以常常看到尖端或全防有些文章左一個包絡線、右一個什麼什麼東西，總會想說我看不懂、能不能把我當作白癡來解釋一下？但是現在都沒人這樣幹，所造成的結果是大家對於這些雜誌越來越敬而遠之，也自然會對這些雜誌的內容不甚滿意。
而hoow兄所言年輕人懂不懂不知道、卻總喜歡抱怨軍事雜誌難看，很不幸地敝人在下區區不才我就是這種人。當然我同意您說那些作者們不必為下一代的軍事教育負責，但說搞不懂就不能抱怨難看我個人就不認同了；我必需得說，今天假如您讀了一本小說、覺得寫的很爛，但對方跟您說您沒在寫小說所以不能批評時，您會怎麼想呢？
而在講到應當看一堆書累積知識時，個人雖對此觀點感到贊同、但卻又讓不才在下對之前您所言外行人翻的又如何感到反感。這是因為或許我們應該要多讀書累積知識沒錯，但如若交給外行人翻譯則難免會有錯漏，此豈非誤人子弟嗎？譬如說不才前幾日將戰場所出之《戰鬥艦發展史》買回並讀完，發覺本書中之錯誤觀點不少、難道本人就不能對此書有所意見？
至於軍事入門書方面，您所謂的幼獅版高中軍訓課本很抱歉連敝人在下區區不才我都能把整本課本刪改到面目全非，因此我實在不會建議把這當做軍事入門書、或許多去讀一些星光以前出的軍事小說都還比較好一點……
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上聯：詩書易禮樂春秋
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我果然瘋了
我可能比較幸運巴
沒有直接跳看軍事雜誌 所以比較沒有你的問題
我是國小就開始對軍武有興趣
當時我根本就對什麼尖端全防(當時也只有這兩家)沒什麼概念
我當時的軍武知識是圖書館的哥白尼/幼獅/小牛頓這三本雜誌
(當年常常介紹軍武裝備 用小學生也能看得懂的科普寫法)
後來又開始看當時有流行很多給小學生看的軍艦 飛機 坦克車圖鑑
這樣慢慢練起來
到念高中才開始真的有再看軍武雜誌 (當時是尖端全防壟斷天下)
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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cobrachen
管家
4518 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 03:35:37
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由於台灣的出版環境，軍事領域寫，翻譯和看的人數量，以及對於外文的接受時間和年齡層，的確有些過去出版過的文字恐怕很難再以類似的成本和型態再來一次。因此，其他的資訊環境可能就是提供這一類初學資訊的管道。
論壇比較沒有順序與整理，而且，現在寫的，5年以後來看會發現是錯誤的，比較不適合初學者。找BLOG是另外一種管道，可是中文在這方面的很少，而且比較零碎。
網路上找人問也是一種辦法，但是，除非你有認識什麼都知道一點而且可以找到資料的，不然想要知道從機翼的設計概念到為什麼戰車的裝甲板要傾斜是很難的一件事情。
因此，幾種管道加起來是較為可行，也是已經入門的人常見的辦法，除了論壇以外，其他你們常聽到的幾位作者，私底下也會交換意見和資料。
以目前來說欠缺甚多，但是比較有希望在未來成為一般出版品的輔助管道，以及基本資料的參考來源，那就是中文維基。可是要累積足夠的資料去涵蓋比較廣的層面，目前還差太多。但是，這可能是一個解決的方向。 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 04:26:22
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quote:
Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by hoow
比如我看到有青少年或學生,抱怨現在哪幾家的軍事雜誌難看,建議該如何如何,常常就會在心裡OS:"你哪根蔥哪根蒜,先把人家的雜誌內容都看懂再來吧"
如果你小學一年級，你的老師丟一本無注音全古文的論語，然後要求你自己看懂
你會覺得是你自己太傻，還是老師太蠢？
說實話幾十年過去了，在小學就能看得懂古文史記我還沒遇過半個
Hmm, that's pretty much how I started on military study, back when I was still in kindergarten. My father was in maritime shipping business, so he has books on WW2 naval and air battles in his study, mostly books he read when he was in ROCN for 3 years, and then when he served on container ships. One of them, in Chinese, was Japanese Zero and Japanese naval history of WW2. So, armed with a dictionary(and asked my dad for terms that wasn't in the dictionary when he's home from serving as chief engineer, 1st officer, then captain of container ship, then became port captain), I read that heavy book for fun. Then his friends and other extended family members heard about it, they gave me those official monthly ROC Air Force, Navy and Army magazines to read, still no pictures.
By the first day of the first grade in elementary school, I was reading regular grown up newspapers, not the kiddie one with bo po mo fo, scared the heck out of other kids in the class......
After that, it's those lousy translated heavy binding books that screwed me over on foreign military developments during the elementary school years, forcing me to study English when I was just in the 4th grade.....
Came over to US when I was in 9th grade, parents wanted me to focus on study English and school works, so no Chinese magazines, newspapers or what so ever for about few years. Went to library whenever I can, to read up on military stuff, but most of the stuff they have is WW2 and post war era, nothing modern. Only thing they have that I read all the time was Janes(they have them back to early 1900s for Janes Fighting Ships!)......So I was forced to go to bookstores, loitering for hours, and buying those British pocket size heavy binding military books---while still screwed by those Taiwan ill translated books in my head......
Joined US Naval Institute's Proceedings when Tom Clancy's The Hunt For Red October came out, bought into Larry Bond's Harpoon board game(no board, just rule books). Joined USAF and other military magazines also as associate members, got heavily recruited by military via mail and in person(next door neighbor was a retired US Navy admiral that sneaked me into few naval installations and bases around SF Bay Area, whom was really wanted me in the Navy, even promised to pull few strings to get me into fighter pilot track), almost got sponsored by Congressional member into one of the military schools(correcting myself, I did got sponsored, but parents said your head is few screws loose---sent you to US so you won't have to serve in the military, and now you want to get into military school????)
Then on a trip back to Taiwan, came across DTM and the other magazine, made 3 years subscription on the spot for both magazines, lost a few in the month and half oversea shipping to US, then totally gave up on them in mid/late 1990s, and switched to Internet. |
Edited by - Bryan C on 03/03/2011 04:48:01 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 04:53:41
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>>> ...By the first day of the first grade in elementary school, I was reading regular grown up newspapers, not the kiddie one with bo po mo fo, scared the heck out of other kids in the class...... <<<
哦 ... Sounds we got a prodigy here.
Bryan, Could you please help me with something?
Seriously I really need someone with talent like yours to help me.
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 05:51:46
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A prodigy peaked too early. Now it's all down hill.....
What's up? |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 06:11:13
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>>>After that, it's those lousy translated heavy binding books that screwed me over on foreign military developments during the elementary school years, forcing me to study English when I was just in the 4th grade.....
There's another good reason that I started to study English back in the 4th grade---Shortwave radio. As most you guys know, shortwave radios were heavily controlled/regulated in Taiwan until late 1980s or early 1990s. My dad, with connections to shipping business and working in one of the big maritime company in Taiwan, got his buddy to buy and smuggled in a West German made stand alone stereo system with cassette and 14 bands of various radio, including shortwave radio. This was late 1970s, so we kids were playing with it and listened to BBC and VOA, learning some English on the way, and kept getting weird radio station broadcasting in Chinese "XXX, you have a phone call at YYY Hu-tong". We kids figured out it was from Mainland, and I was thinking those ML Chinese must be so poor that they have to use radio tell themselves they got a phone call. But of course, it's spy/intelligence signals....But one day my sister pressed something and the cassette stopped working---my dad couldn't figure out what happen and had to take the whole system to Southern Taiwan to have it fixed---since there were only 7 of the stereo system in Taiwan at the time. I think it cost low to mid 5 figures to fix the problem.
After that, we kids studied the English manuals(not the German one...), and found out what happen----my sister pressed the "pause" button!!!! From that point forward, the kids' English skill was better than the parents'..... |
Edited by - Bryan C on 03/03/2011 06:12:35 |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 08:40:47
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by ian125
恩，300多(快400囉)的防務快門基本上很厚，只是因為是包起來的所以我也知道內容有沒有這個價值
對這雜誌的感想,小弟要略微修改記得是尼米茲在軍校對學弟演講的名言:
給我390要我賣掉我買的第一期,我不換.(照片夠漂亮)
要我拿390買下一期,我不要!(知道你是哪種等級的書以後......)
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
尼米茲原本的演講內容是?
不過防務快門小弟挺喜歡後面的空戰戰例解說 第一次看到有人做空戰路線圖解說 雖然還是很陽春就是
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 08:42:06
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quote:
Originally posted by ian125
這個時候Ikaros的戰鬥機圖鑑就很有用了...(誤
當然，裡面依舊把劍二當半主動是另外一回事
話說日本這種圖很多價錢(跟英文書比起來)稍微便宜一點的書還真不少
最新的還是寫SARH?
搞啥啊 2005年買時就錯到現在...........
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 08:53:13
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quote:
Originally posted by cobrachen
由於台灣的出版環境，軍事領域寫，翻譯和看的人數量，以及對於外文的接受時間和年齡層，的確有些過去出版過的文字恐怕很難再以類似的成本和型態再來一次。因此，其他的資訊環境可能就是提供這一類初學資訊的管道。
論壇比較沒有順序與整理，而且，現在寫的，5年以後來看會發現是錯誤的，比較不適合初學者。找BLOG是另外一種管道，可是中文在這方面的很少，而且比較零碎。
網路上找人問也是一種辦法，但是，除非你有認識什麼都知道一點而且可以找到資料的，不然想要知道從機翼的設計概念到為什麼戰車的裝甲板要傾斜是很難的一件事情。
因此，幾種管道加起來是較為可行，也是已經入門的人常見的辦法，除了論壇以外，其他你們常聽到的幾位作者，私底下也會交換意見和資料。
以目前來說欠缺甚多，但是比較有希望在未來成為一般出版品的輔助管道，以及基本資料的參考來源，那就是中文維基。可是要累積足夠的資料去涵蓋比較廣的層面，目前還差太多。但是，這可能是一個解決的方向。
蛇大說的這點其實就是入門問題了，早年翻譯盜版時代還有不少這類基礎入門書可看，但是從版權時代起好像在台灣就消失的差不多了?
而雜誌類文章當然免不了對軍事消息的進一步分析，這就造成基礎不夠的人會在抱怨看不懂，但其實很多都是專有名詞和定義的問題，而這些就是工具書的責任了。像小弟當年是用爬椰林精華區土法煉鋼加各位老大的提攜才硬是煉出點成果，但是真的是種很花時間的方法。所以其實基礎圖鑑類多出一點才能夠培養讀者繼續建全這個市場。
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記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
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張邁可
我是菜鳥
382 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 09:41:07
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其實我個人的軍事入門方式比較奇怪。
個人在國小時也喜歡看些小牛頓、哥白尼之類的雜誌，再加小三、小四時就基本上把高中歷史與高中地理課本給唸熟了。而之後到了國中時，敝人有幸國中圖書室中堆滿了一堆以前星光出的大紅書、大黑書、大藍書與大青書等等，並且圖書室尚有訂購尖端與全防；因此不才在下靠著先看軍事小說、再翻一些資料書，同時參照當時之尖端與全防入門的。﹝其實很唬爛的《沉默的艦隊》也算是我的入門書之一。﹞
而敝人在下會不滿現在的軍事雜誌自然也是因為這段經歷，至少大約六到八年前的尖端與全防還不如現在這般單純只是在賣弄知識，那時這兩本雜誌還算平易近人、不會先預設讀者已經有了深厚的知識底子。
不過現在的軍事初心者確實也有些問題就是，譬如說他們常不能分辨資訊的真假，至少我就看過好幾個資訊來源是雅虎奇摩知識加上錯誤資訊的例子……但個人是以為在現在這種真假資訊參雜的時代，雖然教導軍事初心者不是我們的義務，但我們至少應該告訴他們該看那些書或正確的資訊，而非只說你們應該要想辦法搞懂這些知識、但卻對他們看到錯誤的資訊視而不見。
另外，如果是文學素養不足或翻譯生澀，雖然我會有所不滿但都還可以忍受；所以當個人會婊某本書刊時，代表被我婊的那邊出了大問題。﹝譬如說《戰鬥艦發展史》那本書對速射砲革命提都不提，還有把Lexington翻譯成列基星頓……我這幾天來仍然想不透X要怎麼發成「基」的音。﹞
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我果然瘋了 |
Edited by - 張邁可 on 03/03/2011 09:41:51 |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 10:09:34
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戰鬥艦發展史?粵儒的嗎?那本小弟翻一翻沒注意......
MC系列一開始走的是有入門書意味,除了專題外,後面每期都有幾篇系列短文,簡單講戰車怎樣發展飛機怎樣設計之類.不過等賣萌賣到翻以後就開始掙扎,畢竟單走入門路線可能會倒閉,搞了兩三年再分成兩個區塊賣,MC與MCA,以不同方式搞入門,MC恢復硬派軍事,MCA就是賣圖.
而會賣萌也是另一個問題,照片版權還在,照著照片描在1990年代前半被告過好幾次,包括沉默艦隊,那畫成Q版或美少女,你告啊?只是不純心態的讀者混進來就成為另一個問題......
至於我們自己沒有入門文章,這也是很頭痛的事,flak兄與小弟談過,但我們都沒有時間寫,而且要給誰出?過去外文盜版入門書,實際上也只有圖鑑可以算是入門,其他也是亂七八糟的書......小弟寫過匿蹤入門/飛機性能入門/世代劃分入門/裝甲入門之類,但都是很久以前的事情了......
其實最近有些翻譯日文小百科如戰車或飛機的,是不錯的入門書,但這類的中文翻譯怎樣小弟不知道,因為小弟幾乎都是在日本版出的時候就在日本買了,中文版看到時已經不想買......可是這類書好像不被注意?認真講入門其實不該由雜誌負責,你雜誌沒有那麼多字數可用.
小弟自己入門就更混亂了,書卡畫冊開始......
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 10:23:56
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quote:
Originally posted by dasha
小弟自己入門就更混亂了,書卡畫冊開始......
我入門更糟，是從這個：
http://www.youtube.com/watch?gl=TW&hl=zh-TW&v=-1w_ru0AfDw
另一個是《Bio Hazard》的各類槍械讓我對輕兵器入門。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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roger011
路人甲乙丙
1195 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 10:24:08
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雜誌畢竟不是工具書或教科書...
就像汽機車,商業/投資/金融,時尚/流行,手機/通訊/IT雜誌一樣,軍事雜誌也是一種針對特定領域,分眾化的刊物,
會設定多數讀者對這個領域已經有一些基本概念,或假設讀者會透過其他管道理解該領域的基本概念.雜誌固然也可以作一些引導入門的內容,但這不會是刊物的主軸.
從另一個方面來看,如果對該領域完全沒有概念,也沒有意願透過其他方式去理解這些基本概念....那這類人通常也很難成為那個特定領域雜誌的讀者吧?
所以流行時尚類雜誌會把品牌/設計師/風格當成讀者已知的基本常識,IT雜誌也會把讀者當成具有一定電腦基本知識,除非是新出現的東西,否則對於基本概念/術語頂多只是帶過,而不會詳加解釋....翻開市面上的汽機車雜誌,商業週刊,投資雜誌,通訊/手機雜誌等刊物,上頭也是充斥著許多對於門外漢來說不能直接理解的術語與概念,但是這些刊物也不會以教導門外漢的觀點從頭解釋起,而是預設讀者已經理解或自己會去設法理解基本概念.對該領域有興趣的人,多數應該都會自己去打通這些基本概念,而不會要求雜誌在每篇文章中都得詳加說明涉及的基本術語與概念.
套到軍事雜誌上,道理也是一樣的.
反過來說,抱怨軍事雜誌"太難"的朋友,那不知道是不是也會抱怨汽機車雜誌,商業/投資雜誌"太難"?都沒考慮照顧入門者?
而且說到入門...那是要有多"入門"呢?連戰車和自走砲的區別,主動導引/半主動導引的區別等等都要詳加解釋嗎?戰史文章還得順便解釋什麼是師團營連排?
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Edited by - roger011 on 03/03/2011 10:29:27 |
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 10:26:51
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quote:
Originally posted by roger011
而且說到入門...那是要有多"入門"呢?連戰車和自走砲的區別,主動導引/半主動導引的區別等等都要詳加解釋嗎?
肯定的。
對世間大眾來說，凡國外動亂有四輪裝甲車開上街頭，就叫出動坦克鎮壓。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 10:29:35
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不過現在軍事雜誌與上面那些雜誌還是有一點差別,那就是筆者的專業程度,我們都很清楚某些筆者的想法與另外某些筆者實在是差很多,但讀者可沒辦法理解其中差異......筆者本身如果都似懂非懂,那寫出來的東西就會更慘.
台灣過去也是畸型發展,早期全防尖端一堆入門專欄,這很大程度扼殺了專書出現的可能性.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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roger011
路人甲乙丙
1195 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 10:40:34
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quote:
Originally posted by dasha
不過現在軍事雜誌與上面那些雜誌還是有一點差別,那就是筆者的專業程度,我們都很清楚某些筆者的想法與另外某些筆者實在是差很多,但讀者可沒辦法理解其中差異......
每個領域都有這種現象說! 倒不獨軍事為然...
以商業/投資雜誌來說,不同投資專家之間...
以手機/PC雜誌來說,Apple Fans與反Apple作者之間....
不同作者都有自己的偏好.
對比較資淺的讀者來說,遇到這些資訊上的衝突也是看得一片迷糊... |
Edited by - roger011 on 03/03/2011 10:43:09 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 10:53:31
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不過現在市場演變至此
斷無可能像過去重出一些硬梆梆的工具書
要靠萌或娘來吸引初學者，說真的又有多少會認真的走下去？
小弟我本人的啟蒙，卻是靠戰爭電影和模型製作入門的
那些書籍，是等到高中以後才一點一滴的逐步購入
也還好當時正逢麥田出版那一系列，又加上其他出版社多少進了一些
不然，現在上網去看的都是非常零星和破碎的，至於中文資料更是少之又少
一點雜感....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4844 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 11:23:23
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只要是綜合性的雜誌,應該兼顧多數讀者,文章內容難易均有
台灣老字號的汽車雜誌,汽車購買指南一直是這樣
適合入門或專業的文章都有
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ian125
我是老鳥
9392 Posts |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 11:58:53
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quote:
Originally posted by roger011
以手機/PC雜誌來說,Apple Fans與反Apple作者之間....
不同作者都有自己的偏好.
對比較資淺的讀者來說,遇到這些資訊上的衝突也是看得一片迷糊...
It does happen also on AirForce Monthly/Air International, which repeatedly comparing:
747-8 vs A380
777 vs A330/A340
KC767(KC46) vs KC330(KC45)
C-130J vs A400M vs An-70/An-7X
All these authors have preference (or bias  ) in which type is the better plane to purchase for the airforces/airlines...
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Only champagne produced in Champagne can be called as champagne. Non-Champagne champagnes aren't real champagnes. |
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cobrachen
管家
4518 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 12:06:27
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在我個人的想法中，入門方面，大概可以區分兩種需求，一個是喜歡的類型的起步資料，譬如說，喜歡飛機的，喜歡軍艦的，喜歡某一個局部或者是大規模戰爭的，喜歡某一個國家的部隊，編裝等。另外一個是專有名詞的部分，譬如說，解釋甚麼是穿甲彈，甚麼是半主動導引，IRST的作用原理是甚麼等等。
在專有名詞方面，一般的百科全書，像是大英，大美之類（不知道還有甚麼其他的這種大部頭的書），是可以至少稍微解是一些名詞的基本定義，即使是很簡單，沒有深入的去講，至少這些百科全書的內容也是經過一定得編審程序，還是有參考的價值。說真的，要講甚麼是半主動雷達導引，一本專講雷達的書都可以撥出一章，十來頁的篇幅，加上很多方程式來描述，儘管這是講到很基礎的地方，內容的難易度上卻是一點也不基礎，這時候，反倒是百科全書可以幫助初學者了解一個名詞的皮毛。
有了皮毛，才有辦法把一堆皮毛累積起來，建立一些概念之後，再去逐步的深入。在這個過程中，先不談對於資料有沒有訂正的能力，因為那不是初學者的目的，那麼，要怎麼樣避免很離譜的錯誤認知呢？一個辦法是多找幾個來源的資料來看，即使是不同語言的，只有描述上有交集的部分，那就是你可以優先吸收的地方。 |
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 13:30:41
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Originally posted by Commander
香港找軍事書很難
不是很多書店找到軍事書
有時網上看到好的，卻沒有代理買不到(如國防部 史政編譯室的書)
比較起來 , 台灣很多書店都有一兩個專門放軍事書籍的柜子 .
香港的軍事書籍 , 多半會分散在店面的不同地方 .
台灣國防部的書 , 很多是翻譯的 , 有時候可以在香港的公共圖書館找到原文版 .
旺角有很多樓上書店 , 有賣台灣書的 . 可以問問 , 是否能訂到黎明文化出的書看看......
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You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.
~~~~~~SOCOM |
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saito
新手上路
197 Posts |
Posted - 03/03/2011 : 14:56:33
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quote:
Originally posted by dasha
其實最近有些翻譯日文小百科如戰車或飛機的,是不錯的入門書,但這類的中文翻譯怎樣小弟不知道,因為小弟幾乎都是在日本版出的時候就在日本買了,中文版看到時已經不想買......可是這類書好像不被注意?認真講入門其實不該由雜誌負責,你雜誌沒有那麼多字數可用.
小弟自己入門就更混亂了,書卡畫冊開始......
關於某書坊最近出的小本兵器事典系列，其中戰車、重型武器、戰鬥機、戰艦這四本是在下翻譯的，雖然一定無法盡善盡美，不過應該也不至於太離譜才是。
這兩年翻譯了將近二十本軍事與模型類書籍之後，總覺得就算是日本大概也只能夠勉強支撐住這個出版領域。一般書店裡軍事類的雜誌大多都會跟鐵道及攝影擠在同一個書櫃裡，大概是想說會看這些書的人都有一定的共通性吧。
另外就是在逐字翻譯之後，才會感覺之前買的原文書有沒有看進四成都不知道。
外文書固然是給金字塔頂端的讀者群更進一步充實用，不過如果沒有一些淺顯易懂又不至於錯太離譜的基礎書籍給較低年齡層的小朋友入門，實在是很難維持這個族群的永續發展性。可惜就像大俠所說的，光靠台港市場很難養得起專業筆者(日本大概也快養不起了)，軍事領域的讀者胃口又特別挑剔，所以之前根本就很少有出版社敢跳進來做這一塊，O書坊也是靠著出版其他書籍當作後盾在逐步嘗試，目前看起來確實有戰車錐的效果，連帶影響其他出版社也把目光放到模型與軍事上了。至於這個打開的破口可以維持多久就不知道啦...
小學的時候曾經得到了一本喜美出版社的銀皮『第二次世界大戰戰鬥軍用機』，自此踏上了不歸路。不過怎麼也沒想到最近會在自己手上譯完了一本萌版的第二次世界大戰戰機介紹(沒錯就是那一本)，賣萌圖之餘內容還頗硬的，除了每種戰機都用平均一千字來介紹之外，還附專有名詞解說與太平洋、歐洲戰域地圖。
要說怎樣才算是入門書的話，這就是入門書啊。(雖然就各種意味而言很微妙) |
Edited by - saito on 03/03/2011 14:57:23 |
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台灣的軍事雜誌(續之一)
