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 標題  |
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
 Posted - 02/10/2011 : 23:42:48
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目前役男退伍後 , 還是會接受教召和點召 , 動員的時候也要回軍隊報到 .
另一方面 , 近年來有聲音呼籲開放合法自衛槍械 , 但很受爭議 .
我認為可以成立一種新的民防部隊 .
任何人都可以申請加入 , 但必須退伍以後 .
條件也很嚴謹 , 相當於加入警察一樣 .
加入後 , 定期受訓 , 包括執法與治安執持、救災、戰時支援正規戰鬥部隊、及組織游擊抵抗部隊 .
結訓後就具有執法權力 , 配發槍械、証件、手釦等 , 全部可以帶回家,也可以隨身帶著 .
人員照常生活 , 和一般平民一樣 .
但遇到事情時候 , 有權力去執法 .
可以與正規警察聯絡 , 可以把犯人抓回警局 , 甚至可以像警察一樣開槍阻止嚴重暴力罪行 .
如此 , 就算不開放自衛槍械 , 也能填補目前治安上的漏洞 .
到了戰時 , 也有游擊戰功能 .
人人學過組織游擊戰 , 知道如何發起民眾支持國軍 .
簡單說就是寓兵於民 , 又能維持治安 .
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You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.
~~~~~~SOCOM |
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orb0115a
新手上路
102 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 00:07:24
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| 民兵?? |
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 01:14:54
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可以算是 " 民警 "
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~~~~~~Leon Trotsky
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~~~~~~SOCOM |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 05:42:20
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問題還是卡在持有槍械
因為今天台灣的警察也不能把槍械帶回家
只能在值勤的時候攜帶
但是你這種說法其實很接近國民兵制度
跟政府簽約
每年固定教召1~2星期 (其他人大約是兩年教召一次)
戰時/重大演習/天災優先動員
不過我有另外一個構想的民防部隊
是利用現有義務替代役
基本上改成除了研發替代役外 只保留
1. 警察替代役
2. 消防替代役
3. 軍事勤務替代役
這三種基本上訓練都是先進行3周的基本軍事訓練
(主要練習射擊 三行三進 不練單兵戰鬥教練
以及必要的救災編組急救訓練)
然後抽籤 參加警察/消防役的再去保安總隊受鎮暴訓練或其他勤務訓練
抽到軍事勤務役的就分發到高司單位/旅以上指揮機構/訓練中心/學校當勤務兵
(在上述單位編成替代役勤務連/中隊)
天災爆發需要救災能量優先自他們抽調
每年不參予教育召集 但是參予軍事勤務召集 協助救災或訓練勤務支援
這樣盡可能不用基地/演訓/戰備部隊參予救災或災後復原 而用這些"替代役人員"
quote:
Originally posted by SOCOM
目前役男退伍後 , 還是會接受教召和點召 , 動員的時候也要回軍隊報到 .
另一方面 , 近年來有聲音呼籲開放合法自衛槍械 , 但很受爭議 .
我認為可以成立一種新的民防部隊 .
任何人都可以申請加入 , 但必須退伍以後 .
條件也很嚴謹 , 相當於加入警察一樣 .
加入後 , 定期受訓 , 包括執法與治安執持、救災、戰時支援正規戰鬥部隊、及組織游擊抵抗部隊 .
結訓後就具有執法權力 , 配發槍械、証件、手釦等 , 全部可以帶回家,也可以隨身帶著 .
人員照常生活 , 和一般平民一樣 .
但遇到事情時候 , 有權力去執法 .
可以與正規警察聯絡 , 可以把犯人抓回警局 , 甚至可以像警察一樣開槍阻止嚴重暴力罪行 .
如此 , 就算不開放自衛槍械 , 也能填補目前治安上的漏洞 .
到了戰時 , 也有游擊戰功能 .
人人學過組織游擊戰 , 知道如何發起民眾支持國軍 .
簡單說就是寓兵於民 , 又能維持治安 .
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~~~~~~SOCOM
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/11/2011 05:44:00 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 06:20:18
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Reinherd Von Hwang提督的建議類似
quote:
瑞士
入伍第1年在所屬軍兵種新兵學校接受為期15周的軍事基礎訓練，此後直到42週歲每隔1年到部隊參加1 次復訓，共10次，每次19-20天
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 09:48:10
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開放槍械不只是持有者自身的問題.
犯罪者都敢殺警奪槍了,讓一般人擁有槍械,恐怕黑道也不必走私黑槍,
直接偷或搶槍就好了......社會問題太大.
這樣是否可行.
開放各縣市設立室內實彈射擊靶場,類似目前的射箭練習場.
只是槍支彈藥都不能帶回家(除非戰爭狀態),而由有職照的專人保管.
且靶場都有保全24H守衛.
使用者必須成年,無前科,心理狀態正常...etc.
自備槍支(由靶場代為保管)者每小時150,彈藥另購.
(類似棒球打擊場,自備球棒,但買球數....)
由靶場提供槍支則每小時300,彈藥另購.
並且可依成績發給證書,類似全民英檢或攻頂證明.
靶場槍枝一律採台製國軍共通T91戰鬥步槍與彈藥,並且列管.
靶場戰時直接就地做為後備部隊集結點與補給點.
靶場都採會員制,戰時做為徵召為民兵使用,協助治安維持.
如此一來,可以擴大內需消費與國產武器彈藥的消耗量.
也可以精進國民槍械射擊能力.
類似以前一戰二戰,鄉下的獵人因為長期熟悉射擊而容易快速訓練成步槍手.
但現代已經沒有這種可以打獵的生態環境,也不可能開放槍械.
更慘的是連當兵都很少有開槍機會,而且以後又不再採徵兵制....
所以用打靶運動的方式來提供練習機會.
武器以步槍為限,建議避免手槍類, 以免成為黑道訓練新人射擊的管道.
(黑道的武器需要好藏匿,以手槍為主)
後備部隊也不用到教召和點召時才碰槍開槍.
而是平時休假就可以累積射擊經驗,彈藥消費收據可以抵稅.
(收入超過納稅級距嗎? 就去打幾天靶.....)
每個國民的射擊數,都像健保資料一樣登錄.
國家戰時需要好的民兵射手預備人選就可從中選擇.
射擊成績非常優秀者(例如175m射擊已經超過一般步槍兵要求),
可以由國家制度上提供類似VIP的資格.
提供彈藥費上的折扣,以鼓勵更精進.
軍事化的程度是
平民<靶場會員<民兵<軍警
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Edited by - kumachan on 02/11/2011 10:22:50 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 12:06:10
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民防部對所包含的東西很多
義交.義消.義警.救災總隊.後備軍人
但是這些似乎並沒有得到政府重視
所以這些東西是不是要有一個統籌的單位
去整合這些單位
讓他們的功能可以更大更有效率 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 13:14:36
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quote:
Originally posted by Dlin2000
民防部對所包含的東西很多
義交.義消.義警.救災總隊.後備軍人
但是這些似乎並沒有得到政府重視
所以這些東西是不是要有一個統籌的單位
去整合這些單位
讓他們的功能可以更大更有效率
義警消相關的單位是內政部
後備軍人是後備軍人司令部
實際指揮的是災害應變中心 |
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dasha
版主
41803 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 13:18:07
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quote:
Originally posted by Dlin2000
民防部對所包含的東西很多
義交.義消.義警.救災總隊.後備軍人
但是這些似乎並沒有得到政府重視
所以這些東西是不是要有一個統籌的單位
去整合這些單位
讓他們的功能可以更大更有效率
這問題可以用前行政院長謝長廷先生在媒體上說"公家機關都用正版軟體"後的一連串演變說明:對外說會撥款全面採購合法軟體,內部公文就是"各單位由各自的本年度事務費中撥款購買合法軟體",當然這不是前一年度審核過的項目,就是開放大家乾坤大挪移但我不會給錢的意思,於是Linux與OpenOffice突然大行其道......本來簡報文書用的Word與Powerpoint還好處理,可是報帳的問題就來了,因為大部分報帳的還是用ET3打表格,DOS的東西,Linux沒辦法好好支援.第二年,下令不許對外洩漏所用軟體的來源問題,當然我們都知道是光華商場版......
整合單位要人力同時也就要給錢給房子,業務可以推出去大家都高興,要人要錢?免談!這就是八八風災時碰到的問題,民進黨時代以總統府為整合單位,國民黨復辟時不知道被改成這樣,一團混亂......搞到現在這兩年統統叫國軍救災就是這原因,因為國軍是人力最大也最好命令的單位,而且各階層通聯機制也還沒瓦解,地方政府下面消防單位警察單位之類就別提了,要人沒人要錢沒錢就算了,要通訊只有手機記者與國軍,哪邊成災了根本不知道,去年在我們幫助下(那時熬夜好累啊),反倒給總統與台北市作秀的機會,中央防災中心與國軍防災中心比地方防災中心更早知道該準備與哪邊出事......
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 13:31:15
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如果以救災來講
國軍應該只是支援中央救災中心
整個統籌整合還是需要由中央救災中心
但是88風災會亂成這樣應該是政府沒經驗吧
國軍出手救人還要士官自己休假進去救
被媒體報導後中央才感覺到事情大條了
事情大條並不是才知道原來災害這麼嚴重
而是媒體報導後因為怕選票流失這件事大條了 |
Edited by - Dlin2000 on 02/11/2011 13:35:48 |
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dasha
版主
41803 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 13:36:35
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quote:
Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by Dlin2000
民防部對所包含的東西很多
義交.義消.義警.救災總隊.後備軍人
但是這些似乎並沒有得到政府重視
所以這些東西是不是要有一個統籌的單位
去整合這些單位
讓他們的功能可以更大更有效率
義警消相關的單位是內政部
後備軍人是後備軍人司令部
實際指揮的是災害應變中心
這只是法律規定,實際上只有這幾年吃過苦頭被名嘴修理得很慘的那幾個縣市,以及本來就是災害應變單位(戰爭這種人為災害)的國軍,災害應變中心才有點樣子,其他地方的災害應變中心,反應真的比媒體還慢,因為從上到下的層級太多,你多一個任務編組的災害應變中心,只是多一層拖速度的單位而已,記者還可以直接打給總編,就這一個層級,所以總是反應比較快.
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 14:04:50
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反應比媒體還慢應該就是情報與救災能力問題
地方首長主動得知的情報資訊幾乎是零只能靠媒體
救災能力也是有限
但是中央就不一樣有這麼多的資源
而就應變中心的層級太多也會如大俠所言太慢
而且也不能如記者打總編一樣
這樣中央可能會消化不良倒置烙曬
這個時候地方指揮所就很重要
但是絕對不要讓地方官員干涉
不然可能會更慘
所以災害一到應變中心必須到各地方設置指揮所
當地軍方災害指揮所指揮官也要主動報到 |
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dasha
版主
41803 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 14:16:46
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quote:
Originally posted by Dlin2000
如果以救災來講
國軍應該只是支援中央救災中心
整個統籌整合還是需要由中央救災中心
從政府的行政邏輯是如此,但實務卻是另一回事.
救災的第一步,是預警,第二步是災情回報,接下來才有整合指揮救援這些事情.預警方面,依法由中央氣象局作警報,然後其他局處之類就其業管範圍(道路,農田,山坡,河床等等)去決定應不應該發警戒.由於發警戒開始撤村動員機具,隨便就是幾百萬甚至幾千萬元,所以人家不會隨便動,否則檢討會就開始丟帳單,因此實際動作很少人會靠預警資料,比方高雄市在去年水災前的上一次水災,事隔十年,氣象局發颱風警報說高雄有災,實際釀災率約2%;台北在龍王那幾次以前的災更久,十幾年前,颱風警報的實際釀災率接近1%.哪個縣市首長會因為這麼低的預報命中率去動作?
但是等到有災情回報才開始動作,會怎樣?先不提成災時高雄該接電話的科室全部在澎湖渡假這種鳥事,好一點的,前兩年屏東宜蘭災情回報單位發現成災時,就是他們被水包圍或是山崩,通話線路大哥大基地台甚至交換機房掛點時,跟本不可能回報,還要等其他人發覺時去救援......神經都斷了,你應變中心怎樣應變?根本是中風的人啊!
所以實際作業的應變有幾種,一種是國軍有定時電話安全通聯,沒有平日假日災害日之差,每個基地的值星官都要對複數單位電話回報與填寫資料,沒接到電話就知道該基地出事馬上反應;第二種是有經驗且人力也夠的體系,消防單位或警察單位以及媒體,會主動打電話聯絡那些過去常出事的地方,打到耳朵長繭手指發炎,甚至直接派SNG車之類進駐等案發,政府單位的經驗在廢省時都廢掉了,媒體反倒是越練越熟,所以......
第三種就是小弟這種狀況,地方政府直接找我們這些外包商簽約,我們就負責幫他們釘哨與解說,通常我們都會比氣象局更早對簽約單位進行密集狀況說明,而且是我們配合地方政府的災害應變中心,而不是地方政府災害應變中心去遷就中央氣象局的資料發佈時間與資料形式,所以大家以為去年水災時台北市長怎麼敢帶媒體記者去花博會場玩?我們包商前一週就開始提供資料,氣象資料疲勞轟炸一週後他心裡早就有譜,讓他當天好像是枕戈待旦實際上是高枕無憂的去花博玩一趟,順便裝模作樣說睡在那邊應變,還可以說抽水機都準備好馬上南下支援,沒有包商罩的高雄前一天還說甚颱風在哪,第二天就嘿嘿嘿,開始被轟......
我們是唯一做到災害預警或即時警告的防災單位,其他單位要坐等災情發生才能反應,但消防警察都是下三級單位,一部分癱瘓另一部份電話公文層層傳遞,反應速度哪有SNG現場連線的媒體與網路快?而且媒體可以作單點對單點,災害應變中心一定是轄區內多點傳輸,分享後的實際可用網路頻寬輸人一大截......
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 14:42:27
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還有這種職業歐
那應該由中央防災中因來發包才對
不然好像有錢判生無錢判死
另外軍方真的應該要成立一個山地旅
或是各軍團轄下應該有山地營
平常這些東西就應該去經營
畢竟台灣山地實在是太多 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 16:02:39
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
>>結訓後就具有執法權力 , 配發槍械、証件、手釦等 , 全部可以帶回家,也可以隨身帶著 .
這已經比制服警更高一級了,到達便服警的程度了,你確定這種短期受訓過的『替代警』能夠擁有這般大的權力???
>>但遇到事情時候 , 有權力去執法 .
>>可以與正規警察聯絡 , 可以把犯人抓回警局 , 甚至可以像警察一樣開槍阻止嚴重暴力罪行 .
現行犯是依法人人都可以逮捕它的,但是非現行犯就必需要警察搜證辦案才可以。
所以如果是嚴重暴力現行犯,人人都可以行使能力或武力去逮捕它，但是就看你有沒有那個『能力』或『武力』。
『能力』就關係到法律規定的問題，法律規定你能做到怎樣的程度。
『武力』才是你能使用怎樣的武器，這從拳頭到槍械不等的。
『替代警』的民警說穿了還不是警察，它還是得跟平民一樣，給它警察同等的權力那不如擴增警力算了。
>>戰時支援正規戰鬥部隊、及組織游擊抵抗部隊 .
這是軍隊的事情,真要搞就是預備役好好搞就可以了。
我記得以前是規定戰時警察一律劃給憲兵，就真的做像美軍的MP那樣的工作，指揮疏導交通、指示行進方向。
警察跟本不懂軍隊的那一套戰鬥方式的，這個張錫明就證明了警察跟本不懂那一套。
當初他在山區玩的那一套躲藏通聯方式被新聞雜誌說的有多神，其實不過就是軍隊教的那一套。
它也不過就是個海軍陸戰隊沒當完三年兵的傢伙而已。
但是警察就是不懂，所以最後逮到人是它進市區後，在警察熟悉的範籌內逮到的。
以前戰國時代的某大(我忘了是誰說的)就有說過，真要惡搞就是要開戰前把國光計劃的那些戰備槍都灑下去。
不管是五七/M14或M1 Garand甚至於是M1卡賓，只要是堪用都連槍帶彈的灑出去。
那些都是四五十歲以上的中年人當兵時用過的東西，只要敢開(我想是會有很多),每個人平均打個幾發也是很可怕的。
只是說這些槍現在大多都銷毀掉了就是了。
當兵時的肌肉記憶是很難磨滅掉的，特別是有狠操過的東西。
我一個朋友的老爹是台商，當年柬埔寨剛開放的時後他朋友找他去柬埔寨看看有沒有做生意的機會，
結果去了運氣不好遇到前波布政權的叛亂。
三個人就被關在柬埔寨，要想辦法自己走到泰國邊境去。
他老爸是海陸退的，其它兩個也都當過兵，所以就花了一千美元去搞了三隻AK加一箱子彈跟一水筒的芭樂，外加一台車。
就這樣開著車躲躲藏藏的到泰過邊界，臨過關前槍車芭樂一丟，帶著護照就過河去了。
那老爹對這事的感想只有一個，他說『平常要說二十幾年前當兵的事情還真的記不清說不準，但是槍一拿那個印象就都回來了。』
所以是不是以軍隊的方式訓練是有差的，特別是隔了多年之後，你記得的只是當年被狠操的東西。
但是如果當年是以警察的方式狠操，那記得的就是警察那一套。
所以怎樣都是個『民警』而不是個『民兵』。
>>(主要練習射擊 三行三進 不練單兵戰鬥教練以及必要的救災編組急救訓練)
練習射擊跟三行三進就是單兵戰鬥教練，你要說的應該是不進行班排戰鬥教練吧?
要教一個完全不會用槍的人包括射擊練習跟單兵戰鬥教練光三周是學不完的
或許你要說的只是教會它會開槍跟做動作就好了，但是這樣是不夠的。
這種程度的教育只比沒有好一點而已，幾年前的伊拉克的那些叛軍民兵或許差不多就是這樣。
現在的阿富汗叛軍的水準還比這個高，最少人家會打標準的連排攻擊戰鬥了。
>>每年不參予教育召集 但是參予軍事勤務召集 協助救災或訓練勤務支援
教召如果定義為定期教育訓練，這還比服實際勤務還重要的。
實際勤務是要有事情才會召集，但是如果兩三年都沒有事情呢?或是有事情但是量不到需要召這多人呢?
那之前學的經過三五年後沒用就忘光了，因為你這制度設計的時後在一開始的訓練期並沒有足夠長久的訓練時間，所以不容易形成肌肉記憶。
quote:
Originally posted by kumachan
武器以步槍為限,建議避免手槍類, 以免成為黑道訓練新人射擊的管道.
(黑道的武器需要好藏匿,以手槍為主)
這個是沒有用的，如果黑道要循這種方式避免不了的。
黑道槍手的重點是膽頭要夠，要敢開敢衝。
槍法好壞不是重點，因為會開槍多是選在近距離。
養一個槍手的重點有兩個，一個是要讓槍手習慣槍聲與後坐力，拿到槍不要緊張，不要被槍聲嚇到。
這如果有個合法可以燒子彈的地方它們當然很樂意利用，合法更是安心所以更快能上手。
而且這打步槍手槍沒有太大的差別。這就跟以前的人訓練戰馬一樣，在馬旁邊開槍到馬習慣槍聲為止。
另一個是要敢開，要敢於殺生，所以才有那種打狗練靶的事情。這個靶場有無都沒關係，因為沒有靶場會提供這種服務的。
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說真的啦~要搞啥民兵民警的，最好還是回頭去搞預備動員制度。
讓整個動員體制能夠一下令就可以明確快速的動員起來。
從動員力下達開始24小時就能夠集結編組，或者是在現地的人員可以在4小時之內取槍。
用身份證刷卡報到取槍，然後每個人該是到哪個單位的哪個排哪個班都很清楚明白，不用人家告訴你，你自己也知道你是哪一個區的哪個連的哪個排。
這可以參考金門當年的自衛戰鬥的模式。
平時的空殼後備單位就只是保管槍械裝備彈藥而已。
槍應該是整槍真空封藏，要用時取出再擦過就可以使用了。
舊式的槍也無妨，只要該員能使用就可以了，所以最好是一人一把槍。
從當兵用到除役，那退役後這把槍就可以拆零當備料，等到那個世代都除役光了，那這批舊款槍也可以跟著除役了。或者是跟人員一起轉入第二預備役。
這樣就不會出現當兵用65可是教召用57的，連槍都不用使的狀況。
就2010年12月的一條新聞來說好了,
『國防部副部長趙世璋今(27)日上午在立法院受訪表示，國防部日前委託年代民調中心所做的民調統計顯示，有超過7成6的民眾願意在國家遭到威脅時上戰場，趙世璋強調，這是全民國防教育的成功，比起去年還要再提升2個百分點。
國防部歷次民調結果交叉分析還顯示，願意為了保國而上戰場的年齡層，以40歲到59歲間最高，高於服役年齡20到39歲階層；藍領階級也高於白領階級。』
2010年的人口數據是15-64歲：72.85%（男性 8,455,995；女性 8,355,153）
所以攏統算要有四百萬後備兵力是可以的，
就算因為打起來的原因與種種現實狀況等，要湊個一百萬兩百萬應該都還OK。
但是問題是有沒有那多槍跟武器可以武裝?
有沒有持續且定期的教育訓練?
這些,特別是40歲到59歲間的可以到達大叔歐吉桑程度的，老狗學不會新把戲，但是當年學的舊把戲應該都還刻在身體上。
好好利用也是一種很強的威脅存在。
台灣男人當兵已經當了幾十年了，其實光招集海陸空特與陸軍士官的就應該可以達到二三十萬的可觀程度了。
不是快十年前有次漢光美國人來說後備旅戰力比常備旅高那事?我想那後備旅招的應該都是士官，因為在那事之前幾年我去參加教召時，一整個旅就都是召士官，都是士校步校出來的義務役士官以士代兵用，常士代下士用。
訓練比較扎實也比較好。
但是之後要保持這樣就必需要好好的改良後備制度才有辦法做到了。
更常態的訓練，讓訓練資歷綁在人的身上而不是單位的身上。
就像勞保年資一樣跟人走，像我老家在中部但是我人在北部，教育訓練就應該可以改由在北部的單位參加，每隔兩三五年才強制一定要回建制單位這樣就好了。
但是每年應該要訓練的日數一個都少不得。
不應該像我這樣，我不過就是八個月內遷過兩次戶口後就成了國防部失聯人口了，我年紀比我大的學弟還比我多參加兩次教召的，我則是遷動戶口之後一次都沒有。
題外話,如果無力或無法生產或購入那樣多的新裝備，
如果經費成本可允許的話。
其實一些老舊裝備,比方說M41.CM21,五七戰防炮,106無作力炮,4.2英吋迫炮,63甲式/M101 105榴彈砲,M1步槍/M14/57步槍等這些老舊但堪用的裝備應該視裝備與彈藥保存供給狀況來留存封存給後備役使用。
老狗學不會新把戲，但是最少舊把式還是記得的。
而這些舊東西舊歸舊，只要能正常使用，準度或許不足但殺傷力並不會比新貨差的。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 02/11/2011 17:02:01 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 22:06:45
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後備旅戰力比常備旅高那事
在台灣來講這應該很正常
因為後備旅的經過社會歷練後
已經忘卻常備老陸軍思想所教出來的思考
當然比常備老陸軍思想剛教出來的
常備老陸軍思想兵不一像
好像在繞口令~~
所以我一直認為以現在來講
台灣戰力最高的並不在常備兵
而是那些後備軍士官兵
為何我會這麼說呢?
你看看現今的軍中的後備軍人制度就知道現在的軍人有幾支毛
一群這麼大群的後備軍人不知道怎麼去運用規劃
只知道讓他們死守第一線堡壘當個石頭好好安去 |
Edited by - Dlin2000 on 02/11/2011 22:17:07 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 22:30:35
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跟思想一點關係都沒有.........所以不用推到思想僵化上
後備旅的教召人員都是最基層的兵跟士,指揮的連營旅級人員都還是常備的，所以一點關係都沒有.
差別就在於經驗的老道程度。
就拿以士代兵好了,一整個旅的都是士校代訓或士官隊的下士教育班長當士兵，中士上士當班長。
這種後備旅在單兵戰鬥與班排連戰鬥的綜合訓練時數上就比一般新訓兩個月的兵多兩三個月出來。
在士校的三個月期間就是無盡的攻山頭。我聽我當時那些士校出來的學長學弟說就是一天照三餐衝。
三個月有兩個月的時間都在練這個，從班排攻擊防禦練到連攻擊防禦。
這種訓練的紮實度跟強度與一般兩個月新訓頂多跑個三周的班排攻擊防禦的一般兵是不能比的。
所以評比下來當然更有戰鬥力。
更不要說現在聽說排級以上的攻防訓練已經失傳了。
在這種狀況下，一樣是比步兵的本事，那常備怎打的過後備?
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 23:14:48
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quote:
Originally posted by Dlin2000
反應比媒體還慢應該就是情報與救災能力問題
地方首長主動得知的情報資訊幾乎是零只能靠媒體
救災能力也是有限
但是中央就不一樣有這麼多的資源
而就應變中心的層級太多也會如大俠所言太慢
而且也不能如記者打總編一樣
這樣中央可能會消化不良倒置烙曬
這個時候地方指揮所就很重要
但是絕對不要讓地方官員干涉
不然可能會更慘
所以災害一到應變中心必須到各地方設置指揮所
當地軍方災害指揮所指揮官也要主動報到
首先災情報比較快不會讓巡河員升職到河川管理局局長，反之卻可以讓記者有機會變成總編
其次台灣的單位很多，一條河上面的橋樑，可能就是好幾個單位管轄，依照規定，河川局是不可以封閉國道，警察也不行，之前警察封是用別的藉口，這個在災害發生時看起來沒什麼用，但是災害發生始終是少數絕大部分的時間都是掌握在對口單位下
最後依照法令，地方官員如縣市長是當地最高官員，他可以指揮再當地任何一位公務員，如果拒絕依法可以送辦，縣市長什麼時候會下台不知道，花媽到限在也還在，但是拒絕卻可以在最短時間內送法院
目前的配置，緊急災害不說，平時的配置資源都是在地方上面，錢不是資源，麵包車輛那些才是，中央手上如果你看的夠仔細，你會發現除非總統親自救災，中央手上的資源也不過就是幾個文官
其實近年來很多地方首長做的對但也做的錯，對的地方是如台北市他們主動派遣人員在中央命令未下達前前往災區，錯的地方就是不等後命令，也就是當中央要派人的時候會出現已經沒有人的狀況，依照法令台北市消防局有兩個單位可以調派，一個是台北市市長，另一個是中央 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 02/11/2011 : 23:24:19
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
跟思想一點關係都沒有.........所以不用推到思想僵化上
後備旅的教召人員都是最基層的兵跟士,指揮的連營旅級人員都還是常備的，所以一點關係都沒有.
差別就在於經驗的老道程度。
就拿以士代兵好了,一整個旅的都是士校代訓或士官隊的下士教育班長當士兵，中士上士當班長。
這種後備旅在單兵戰鬥與班排連戰鬥的綜合訓練時數上就比一般新訓兩個月的兵多兩三個月出來。
在士校的三個月期間就是無盡的攻山頭。我聽我當時那些士校出來的學長學弟說就是一天照三餐衝。
三個月有兩個月的時間都在練這個，從班排攻擊防禦練到連攻擊防禦。
這種訓練的紮實度跟強度與一般兩個月新訓頂多跑個三周的班排攻擊防禦的一般兵是不能比的。
所以評比下來當然更有戰鬥力。
更不要說現在聽說排級以上的攻防訓練已經失傳了。
在這種狀況下，一樣是比步兵的本事，那常備怎打的過後備?
連指揮的都是常備的那難怪大大會說沒有關希
因為是在一樣思想指揮體系裡
排級以上攻防訓練會失傳會不會是因為現代的戰爭步兵排級以上的攻擊很少
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Edited by - Dlin2000 on 02/11/2011 23:40:48 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 02/12/2011 : 13:19:19
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這我要講一下
第一: 沒有失傳
我以前去受步科預官訓還是要上這些
但是強度沒有以前好是真的
一方面教官上課強度拿捏不齊 另一方面過去步科預官訓期6個月
現在只有三個月(機步士也差不多)
所以強烈仰賴基地訓練補強
所有機步單位下基地都要操練到至少營級攻防戰鬥
你們上網找莒光園地 國防線上就可以找到這幾年至少再測考基地和三軍聯訓基地
找到這幾年的訓練影片
第二: 沒有失傳 但是有失落
什麼叫失落?? 就是不普及
請問有多少單位會下基地和三軍聯訓??
只有陸軍直屬的常備部隊 那後備守備旅呢? 抱歉 他們是屬於後備司令部
不下基地 只是負責做新兵訓練任務
有趣就是"戰訓本務"這句話 我認為戰是戰訓是訓
教育單位就是單存把新兵基本訓練做好就好 不可能同時肩負守備部隊任務又能同時做好新兵訓練
能做好新兵訓列也不一定能做好後備動員訓練
所以結果是 後備旅的幹部缺乏實際在基地訓練磨練班排以上戰鬥的機會
往往後備旅的幹部一部分也是因為在陸軍被黑掉才丟過去 也就是說 常後分立基本上導致後備部隊的無戰力
第三. 國軍兵力結構的青黃不接
在陳總統任期突然的役期縮減自2年到1年是毀滅性打擊
因為一支部隊的訓練周期是1年
新兵一個月新訓下部隊 分科訓1~2個月 之後3個月駐地專精 3個月基地訓練 3個月演習/三軍聯訓驗收基地成果
這個新兵以其所屬軍隊才算是有合格戰鬥力 可以執行戰備
也就是說一支部隊的訓練周期至少一年
所以陸軍常備部隊1到1年半下一次基地
過去兩年役期 部隊大概會有一半的義務役士官兵跑過完整的一年訓練流程
可以充當骨幹(戰時基本上就是有經驗的老士官兵帶菜兵)
這也就是為何幾乎所有國家的士兵役期都是兩年起跳 (韓國 新加坡 以色列 中國大陸)
今天呢?? 跑完一年流程就回家退伍當老百姓了
變成所有常備部隊嚴格來說通通變成訓練部隊~~~~大囧
就好像一個理工科實驗室 訓練一個合格的學生能做研究產生DATA要一年
結果你讓他只待一年就畢業閃人一樣
所以變成募兵制一定要實行 就算不全募兵也至少要1/3以上的士官兵走向志願役
尤其是士官 這也可以從這幾年義務役士官考試的錄取名額銳減看出
國軍開始改成以待5年的志願役士官兵 帶1年役期的義務役士兵執行戰訓任務
並且讓待一年的義務役軍士官擔任見習 做為未來大動員之骨幹
結語: 如果不能夠恢復到2年役期
台灣最好是學習歐陸國家 例如過去德國的做法
把異務役士兵當作是"儲備兵" 盡可能的排入基地流路 使其能夠一票玩到底(至少跑過一次基地和演習)
新訓單位就單純化變成新兵訓練機構 不擔任後被守備任務
守備旅改成掛在現有常備旅內的空頭旅
例如2X9旅可以有個衛星3X9旅 這個旅的部分基幹人員其實平時都在2X9旅當副職或支援幕僚業務,
使其有機會跟實兵部隊參予年度的基地 演習 測考 戰備
3X9旅一年只有在教召的時候出現 老兵回原單位教召
以及戰時/演習/救災時動員編組 並使用現役兵力用最快速度協助起封武器裝備和訓練後備軍人
也就是常後不分 平時一旅 戰時拆兩旅 補充動員兵滿編
義務役不要讓他們去接業務士 或是擔任幕僚軍官 盡可能當作儲備人員訓練
業務士 幕僚官都用志願役 (反正現在聽說很多單位的志願役士兵很難卡到缺)
更不能當勤務兵 這也就是為何我主張把替代役人力的大部分改成軍勤替代役
quote:
Originally posted by Dlin2000
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
跟思想一點關係都沒有.........所以不用推到思想僵化上
後備旅的教召人員都是最基層的兵跟士,指揮的連營旅級人員都還是常備的，所以一點關係都沒有.
差別就在於經驗的老道程度。
就拿以士代兵好了,一整個旅的都是士校代訓或士官隊的下士教育班長當士兵，中士上士當班長。
這種後備旅在單兵戰鬥與班排連戰鬥的綜合訓練時數上就比一般新訓兩個月的兵多兩三個月出來。
在士校的三個月期間就是無盡的攻山頭。我聽我當時那些士校出來的學長學弟說就是一天照三餐衝。
三個月有兩個月的時間都在練這個，從班排攻擊防禦練到連攻擊防禦。
這種訓練的紮實度跟強度與一般兩個月新訓頂多跑個三周的班排攻擊防禦的一般兵是不能比的。
所以評比下來當然更有戰鬥力。
更不要說現在聽說排級以上的攻防訓練已經失傳了。
在這種狀況下，一樣是比步兵的本事，那常備怎打的過後備?
連指揮的都是常備的那難怪大大會說沒有關希
因為是在一樣思想指揮體系裡
排級以上攻防訓練會失傳會不會是因為現代的戰爭步兵排級以上的攻擊很少
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/12/2011 13:31:56 |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 02/12/2011 : 14:12:24
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民警於法無源.不可行.
CM21"系"很多,改裝是難,不養更是不可能.
quote:
守備旅改成掛在現有常備旅內的空頭旅
例如2X9旅可以有個衛星3X9旅 這個旅的部分基幹人員其實平時都在2X9旅當副職或支援幕僚業務,
使其有機會跟實兵部隊參予年度的基地 演習 測考 戰備
3X9旅一年只有在教召的時候出現 老兵回原單位教召
以及戰時/演習/救災時動員編組 並使用現役兵力用最快速度協助起封武器裝備和訓練後備軍人
也就是常後不分 平時一旅 戰時拆兩旅 補充動員兵滿編
職責權不分,穩死.
3X9旅的軍士官兵到2X9旅當副職與幕僚.
3X9旅有殼無人,業務裝備沒人做,死.
3X9旅當2X9旅小媳婦,平日要做2X9旅業務,自己戰時本務怎麼辦? 死.
2X9旅會幫3X9旅做業務嘛? 死.
戰時分立兩旅,2X9旅支援人力被抽走,3X9旅青黃不接. 死.
死死死死,穩死.
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Boris
路人甲乙丙
700 Posts |
Posted - 02/12/2011 : 14:28:16
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Originally posted by Dlin2000
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Originally posted by SleeplessPrometheus
跟思想一點關係都沒有.........所以不用推到思想僵化上
後備旅的教召人員都是最基層的兵跟士,指揮的連營旅級人員都還是常備的，所以一點關係都沒有.
差別就在於經驗的老道程度。
就拿以士代兵好了,一整個旅的都是士校代訓或士官隊的下士教育班長當士兵，中士上士當班長。
這種後備旅在單兵戰鬥與班排連戰鬥的綜合訓練時數上就比一般新訓兩個月的兵多兩三個月出來。
在士校的三個月期間就是無盡的攻山頭。我聽我當時那些士校出來的學長學弟說就是一天照三餐衝。
三個月有兩個月的時間都在練這個，從班排攻擊防禦練到連攻擊防禦。
這種訓練的紮實度跟強度與一般兩個月新訓頂多跑個三周的班排攻擊防禦的一般兵是不能比的。
所以評比下來當然更有戰鬥力。
更不要說現在聽說排級以上的攻防訓練已經失傳了。
在這種狀況下，一樣是比步兵的本事，那常備怎打的過後備?
連指揮的都是常備的那難怪大大會說沒有關希
因為是在一樣思想指揮體系裡
排級以上攻防訓練會失傳會不會是因為現代的戰爭步兵排級以上的攻擊很少
伊拉克與阿富汗戰爭
好像排與班遭遇交火的情況大於旅師 |
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Boris
路人甲乙丙
700 Posts |
Posted - 02/12/2011 : 14:35:32
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常備現在應該還是比後備強
後備會老會累會三高(血壓血脂尿酸)，不要懷疑
編製與武器亂糟糟，真的臨時叫大夥回去，表現怎可能比現役高呢？
丟一堆人在路上然後丟一堆槍給他們
他們就會自動編組進行戰鬥序列還有前進與接戰
若打仗若如此簡單，何須志願役軍人？
後備比常備強已經成為國防部電腦兵推必勝的法寶
出了什麼事情，不知道哪來的一大坨後備往問題區域一丟，問題就解決了
反正後備比常備強，人數也比常備多，所以必勝
所以裝備不用買不用更新，勤跑步游泳就可以了......
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Edited by - Boris on 02/12/2011 14:37:14 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 02/12/2011 : 16:39:43
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又不是後備役是啥冷凍人~~
出事解凍叫出去打就行.......... |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 02/12/2011 : 17:31:49
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Originally posted by Boris
常備現在應該還是比後備強
後備會老會累會三高(血壓血脂尿酸)，不要懷疑
編製與武器亂糟糟，真的臨時叫大夥回去，表現怎可能比現役高呢？
丟一堆人在路上然後丟一堆槍給他們
其實是比較弱，這是時間的問題，線再服役只有一年，三分之一的時間在睡覺，再加上抵免役期，在營時間只有七個月，這七個月裡面你還要扣掉三個月的假期，只剩下四個月，在扣掉打雜摸魚對列的時間，最多三個月
反之兩年兵的時間則將近一年，兩年兵當時周休二日還沒有啟用到那麼多人 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 02/12/2011 : 18:33:46
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Originally posted by Dlin2000
還有這種職業歐
那應該由中央防災中因來發包才對
不然好像有錢判生無錢判死
另外軍方真的應該要成立一個山地旅
或是各軍團轄下應該有山地營
平常這些東西就應該去經營
畢竟台灣山地實在是太多
山地營不需要，山區救援還有作戰人數不是最重要的，有經驗的人才重要，以現有國家山地作戰的相關部隊來說，其實已經足夠
台灣需要的是兩個東西，一個是直屬總統約一到兩千人的快速反應大隊，必須要在一到兩個小時內，到達預定地點完成前進基地的設置投入救援或是作戰
第二個是情報管制單位，這個並不是向軍情局那種，而是所謂的情報管理，台灣很大也很小，對於媒體來說報導是可以不斷修正的，因為對於人命而言，媒體報一百人受困和十人受困並沒有影響，但是對於國家救災來說情報的管理是非常重要的 |
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標題 |
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民防部隊構想
