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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
 Posted - 07/12/2011 : 11:42:10
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quote:
Originally posted by HOTARU
7/1一過,大江戶以下略條例就開始實行了....-_-
在之前還有一套保健教育，連普通畫面也是馬賽克 orz
要看也只好選DVD/BD版。 |
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 07/13/2011 : 11:01:51
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銀魂216:所謂愛國者,就是用衛生紙或餐巾紙處理掉的東西......
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奇怪,今早還有看一部片,現在卻怎麼都想不起來是那一部...... |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 07/13/2011 : 12:34:19
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勇敢的實驗 《台灣漫畫》上市
http://www.formosamedia.com.tw/post_578.html
文、圖/陳宗逸
由「卡神」楊蕙如成立的「台灣漫畫股份有限公司」，籌備了二年，終於在今天將許多人好奇和期待的《台灣漫畫》月刊上市上架。對於紙板印刷市場不景氣，漫畫又非台灣出版市場主流的情況之下，許多人對這個文化創意計畫的新冒險，充滿好奇。首期內容包括「補教人生」、「傷心農場」、「少年殺無赦」、「我是賣火柴的小女孩這漾」、「網路星球東東鏘」、「大宇宙戰爭年代誌」和「皮諾丘之城」。年輕的作者群幾乎都在台灣網際網路上小有名氣，整本月刊的創作跨越時事、嘲諷、科幻、少女系... 等類別，採取每月連載方式。
不論褒貶，這是台灣派陣營史上第一次嘗試在「漫畫市場」上面搶奪發言權，讓被統派意識、日系漫畫壟斷的台灣動漫市場，有新的可能性。評價個人有個人的看法，但是這個頗具野心的「冒險」計畫，可讓人體會出台灣派陣營年輕世代「不怕死」的衝勁，令人刮目相看。
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－－それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
－－それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
「生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」
「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
ヘルマン・ヘッセ |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 07/13/2011 : 12:53:19
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quote:
Originally posted by 慎．中野
要畫簡易萌系3D圖不就是用《カスタム少女》嗎？Pixiv上有不少劇情圖。
不過這用來製造簡易說明插圖可以，跟手繪比起來還是差很多，而且沒有個人風格。
手繪還是能辦得到很多電腦CG辦不到的事情，很多漫畫家用電腦來上網點、修飾或製作背景，但我還沒見過有人能用電腦畫出藤田和日郎等級的魄力圖。
カスタム少女，還有常見的Poser之類軟件出的圖，說直白點都需要大量腦補
只夠自娛自樂，沒有任何商業價值
CG總有一天會趕上手繪，問題是人類也總有一天會滅亡
http://2cat.or.tl/~scribe/2c/src/1310328971044.png
PS: 水果的那個東西不是漫畫，只是示意圖，讓人對新聞有畫面印象就好，和美日新聞中的法庭素描是一樣的
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－－それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
－－それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
「生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」
「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
ヘルマン・ヘッセ |
Edited by - 玖羽 on 07/13/2011 13:03:25 |
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閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
Posted - 07/13/2011 : 21:43:38
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quote:
Originally posted by dasha
銀魂216:所謂愛國者,就是用衛生紙或餐巾紙處理掉的東西......
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奇怪,今早還有看一部片,現在卻怎麼都想不起來是那一部......
這好像是玩mgs的詪阿~~ |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 07/15/2011 : 10:48:26
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quote:
Originally posted by 慎．中野
希有馬終於開始賣老婆，的Figure。
成為少數把自己老婆商品化還製成Figure的偉人，這在以前通常是國王級的超級有錢人，才能像這樣把老婆Figure化。
單行本也要出…… |
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 07/15/2011 : 10:51:36
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| 其實這一波的中國嫁Figure,已經是第二波,上一季就賣過了...... |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 07/15/2011 : 12:52:39
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有人看輪るピングドラム嗎
這片棒透了
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－－それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
－－それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
「生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」
「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
ヘルマン・ヘッセ |
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 09:18:09
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銀魂361:這期到底捅了幾個人?還有,矢吹的Trouble單行本只是追加貼"網點",沒有追加畫"縫"吧?
變態王子與不笑貓3:嗯,看來大家對男主角用這種無恥變態方法追上女王,都只能自嘆不如並給予祝福吧? |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 22:25:15
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離Happy announce不到一個月
台灣漫畫月刊下台一鞠躬.... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 23:29:21
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quote:
Originally posted by 迷路的小狗
離Happy announce不到一個月
台灣漫畫月刊下台一鞠躬....
I feel regret that I have less joke to expect next month...... .
where do you get this news ?
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不過還是要說，FHN的名聲被你們害慘了
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 07/18/2011 00:57:39 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 01:46:15
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本來就沒有的東西哪有啥慘不慘...
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 04:51:32
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以前就有出版界就流行一句話『害人破產的方法，就勸他辦雜誌。』
那現在聽說是升級『害人破產的方法，不是勸他辦雜誌，而是推他出資拍電影！』
所以可見這兩種事情的風險之高。
搞線上遊戲的風險也很高，一款不怎樣的onlinegame通常一燒就是個100扎200扎小朋友。
像EQ2那種大作神作，聽說當年橘子燒了一千多扎小朋友。
魏德聖拍海角七號跟賽德克巴萊被錢追的跑的事情廣為人知。
海角七號以商業電影標準來說算是拍的很粗糙的東西，但是魏德聖有抓到商業電影的內容表現水準，所以它成功了。
如果台灣國產漫畫雜誌只要印了就保證有人買有銷量，那當年時報的星期漫畫也不會收掉了。
東立的龍少年銷量早就幹掉少快成為歷代青少年階應人手一本有如毛語錄般的存在了。
漫畫雜誌是很商業性的東西，不是像某些雜誌只要依靠死忠鐵桿的特定群眾支持就可以活下去了。
這個是某印刷廠幫同人誌印全彩B4的價格表。
http://f5.wretch.yimg.com/bestopt/33/1281469773.jpg?o9lmfgFDdh65HxQ8ddL9Q3rV21Ba0uv30PA78VQHNhZ8d.m9Tq_.L7eovgHmY9s0
當印全彩的印務成本便宜啊?
就連線上遊戲那種9元19元新手推廣包那種東西，一次出20K的dvd片量，成本中就有三分之二就是花在包裝盒的彩色印務成本上。
(20K這個基本數量是代表在小七全家萊爾富三大超商通路幾乎每家店都有兩份上架外加一點庫存餘量的最低數)
從事出版業編輯與印務的朋友我也認識幾個，我老家裡開書店，從小到大就是聽多了這種燒錢傳說了。
我自己又身處在燒錢如燒紙的行業中，這種資本額跟成本換算隨便算算就知道要糟糕了。
所以長尾兄說『本來就沒有的東西哪有啥慘不慘』，
我會說本來就會很慘的東西哪有啥慘不慘的?
如果真的下個月沒有了，我還要恭喜卡神的咧!
恭喜你沒有愛沒有執著，所以有壯士斷腕的迅速果決決心。
不然不是賠這一點可以了事的。
P.S.我之前一個沒有選商品的眼光的老闆，因為十年內偶然給它成功過兩次，結果造成他太有愛了，不肯放手捨不得放手又不相信自己沒眼光，導致於十年內賠了七間台北的房子(它自己如是說)以及背了可能上億的負債...........
要說批的狠，這部落文光封面排版就可以批一篇了
http://magicdesign.blogspot.com/2011/07/blog-post.html
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Edited by - SleeplessPrometheus on 07/18/2011 05:14:41 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 05:30:51
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這都不是問題,問題是根本沒有這個市場存在,光靠幻想就以為可以回收,
就算這部做得成功,一樣不可能獲利,連打平成本都不可能.
卡神跟plamc的失敗只能說還沒作就註定了,如果只是要作爽出一本能看的雜誌來技術展示那ok,前提就是準備好幾百萬撐個一兩年收攤.
但想光靠出一本漫畫雜誌(就算之後連載可以出單行本)來回收甚至賺錢,早點睡比較實在.....
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 06:49:25
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quote:
Originally posted by rockitten
I feel regret that I have less joke to expect next month.......
where do you get this news ?
News啊....
這篇
http://ppt.cc/z64c
和這篇看看就差不多了
http://inspic.com/6C6747B2
PTT上有人說現在換台漫人生上檔.... |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27903 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 00:22:16
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話說薪水的事情，之前大手丸VIVA的同人本《同人誌的同人誌》裡頭有批過類似的內容，大意是出版社邀稿給的稿費，還不如自己賣同人本賺。
不過與其這麼熱血燒錢辦雜誌，怎麼台灣沒有人先成立一個幫人販售跟發行同人本的公司，這應該比較容易存活吧？
話說中文網路小說的營業模式，也是以先成立免費讓人登小說的網站，再跟其中比較熱門的作者合作發行單行本，我跟做過這行的人談過，至少一本的稿費可以滿足一個月的生活費。
而且對出版社來說可以省去審核作品的手續跟人事費還有內部審核跟市場不和的問題，直接讓市場處理。
就是對讀者來說一開始閱讀免費後面要看續篇變成要收錢，跟以前旅館的成人頻道一樣是有點讓人不爽的商法，或是像某鋼鍊裡頭的真理之門。不過讀者通常還是會掏錢買或去租來看。
總之先幫年輕人印刷跟販賣同人本，之後如果有市場反應不錯的作品，出版社可以跟作者合作發行總集篇或新作的單行本，先建立獲利的資金來源。也省得很多同人誌一賣完，後面才知道的人就看不到了，就算作者有剩餘本，讀者也不知道怎麼跟作者連絡。
目前台灣的同人誌漫畫的流通沒有很穩定跟廣泛的通路，很多好作品接觸讀者的機會有限。
甚至一開始不發行紙本同人誌而是提供刊登漫畫的網路空間也是可以的。
Niconico上頭也是有類似的作法成立了一個網路視頻漫畫部門，跟自創視頻漫畫有人氣的作者合作進行視頻漫畫連載，這還在實驗中。
Pixiv的年度作品集也算是類似的商法啦。
就算單行本的獲利不理想，也可以跟Youtube一樣收取網站廣告費。其實網路時代以前，很多小眾雜誌的資金來源也就是廣告費。
電視公司打從發明以來，主要也是靠廣告費在運作。
一開始就想靠作品本身賺錢，這首先就錯一半。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/19/2011 00:40:48 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 04:00:24
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quote:
Originally posted by 慎．中野
不過與其這麼熱血燒錢辦雜誌，怎麼台灣沒有人先成立一個幫人販售跟發行同人本的公司，這應該比較容易存活吧？
怎麼沒有?我就是,不然光靠同人作家自己挨家挨戶寄賣能活嗎?同人作家那幾千本的市場放到一般通路就是餓死,只有大型活動幫你省了通路直接把客人帶到面前的模式才能讓作家獲利,等於幫他們省了最大筆的通路費與中間抽成,不然都靠作家當個體戶能生存?
友善文創也差不多在做這種事,只是不在台灣做,而且就是我以前罵過的把台灣抄襲版賣到日本去....
不存在的市場不會因為做了很多徒勞的事就自動蹦出來,賺不到錢就是賺不到錢. |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 04:48:25
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不想吃官司故毀屍滅跡之。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
Edited by - n/a on 07/19/2011 06:20:35 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 04:58:31
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我話講白一點,ZECO這種等級還在模仿期的創作者,在我看來根本還沒有獨挑大梁當職業作家的條件.
若不是友善文創,憑他的實力無法賣到日本,所以也不要怪公司,因為這些作家現在得到的(包括虛名)已經是超越自己實力應得的太多了.
大部分台灣作家能作的與配合度大都不比我自己合作的日本職業作家,要爭取更好的條件也要本身有相應的籌碼(實力或是配合度)才行,這是兩方面的事.
覺得條件不合大不了拆夥,為何不拆多半還是有求於人.
我也看過不少搞不清規矩出包甚至不講江湖道義的作家,不能單要求作資方講義氣,出來混沒有防人之心必死. |
Edited by - HOTARU on 07/19/2011 05:04:26 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 05:11:57
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Originally posted by 高仔
台灣漫畫雜誌的慘況很大一部份出在他們沒先搞一個小號的沙盤演習試水溫，如果是印一千本下去的話，哪怕是印全彩200頁也不過七、八萬出頭，單本成本能控制在70左右，賣個200算是合理公道價，賣三分之一也算回本；想打廣告就快樂的賣99塊吧，沒回本也不過是幾萬塊，小錢嘛。
你這算法完全沒把稿費與人事成本算下去,這是個體戶的搞法不是公司的,同人作家個體戶可以這樣玩,認真要辦期刊的根本不行,何況同人活動你是收現金,出期刊通路商給你開半年票還算客氣的....這樣賣法得到的評估對出期刊其實沒有太多可以參考的,因為整個成本結構與資金流向完全不同.
你自己也說你們沒薪水,你們只是做興趣不是真靠這個吃飯,不講台漫怎麼失敗,沒有台漫那些問題的龍少年與CCC也是賠本賣,都是靠公司挖其他地方補貼甚至政府補助,要靠單一雜誌自己達到收支平衡幾乎無異癡人說夢,這種環境哪有所謂的市場? |
Edited by - HOTARU on 07/19/2011 05:17:13 |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 05:17:31
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不想吃官司故毀屍滅跡之。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
Edited by - n/a on 07/19/2011 06:20:53 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 05:29:28
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站在商業立場,我就要講點很現實但也會傷人的話了:
高仔你的東西有自信在完全脫離ZECO的情況下賣到原來的程度甚至還能賣嗎?我是說就假設你換個畫家的情況.
如果答案不是肯定,那就表示這套商品主要的賣點還是ZECO的圖,那也難怪你會處在這麼被動的立場,沒辦法更強硬談條件.(當然相信這中間應該也有人情壓力一類的要顧)
今天站在你的立場看友善文創像是只想免費利用你,但是如果換到友善文創的觀點,也許就只是你的部分他不認為有那個值得投資的價值(這裡我不論這種判斷是對是錯,更可能是他不識貨而非你無價值).
這種事換個立場看法完全不同,兩邊我都當過所以我從來不只採作家側的看法.所謂的市場是要能讓這兩方都獲利,而不是有一方必須被壓榨或單方面附出才能成立的生意.
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 05:47:00
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過七點之後我會把這些文字全刪掉，就這樣。
想討論深入一點的話題用私訊或MSN聊吧。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
Edited by - n/a on 07/19/2011 06:19:54 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 06:07:44
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這就是我說的[實力根本不到],稿壓?月刊連載出版社有這個要求再正常不過吧.不能應付就是沒那個實力而已,不是出版社欠誰的.
那作家沒那個實力又想貪那個名,就只是一個願打一個願挨,誰也別抱怨誰.旁人如我最多也只能看笑話,但我也賺不到那個名或利(如果有的話).
說白點日本競爭超大又人才(新鮮的肝)濟濟,你台灣作家是憑啥要人家非用你的?日本不缺畫得好的,還有什麼條件是可以讓人家願意分你一杯羹的?想通這一層就可以少掉很多抱怨或不值了. |
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標題 |
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《動漫專區》 13
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