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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
 Posted - 06/30/2015 : 10:16:01
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quote:
Originally posted by 冗丙
紅隼只有183M/S說，不到200m/s~~~
這數字查不到來源....不過即使如此也比66或RPG7快了好幾成.
但紅隼的重量也比66重了一倍,口徑相同....初速的代價很明顯. |
Edited by - kumachan on 06/30/2015 13:34:35 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 10:53:01
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嘿~要翻好幾期之前的新新季刊就找的到~~
要不是小弟養成月休蹲圖書館的好習慣，那還真的沒印象!!所以當大家有疑惑小弟就跑去翻書了~~
他們還真的故意不把紅隼的出速與性能諸元跟其他的火箭彈性能表放在一起表列，我往後翻了6~8頁??才看到主題是紅隼300/400M脫靶的原因分析中有個表寫183M/S~~~
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Edited by - 冗丙 on 07/05/2015 20:32:27 |
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kmleu
路人甲乙丙
1139 Posts |
Posted - 07/06/2015 : 10:56:10
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向 冗丙大致敬 ~ 追根究底的精神足為我輩楷模
先回顧後展望,紅隼確實比66好但這是應該的,但相較鬥牛士(維基標註其初速為250m/s),還有改善空間,如果43廠能突破或許可以更上層樓
有趣的是增加尾翼片數提高氣動力面積維持飛行穩定似乎隱含著阻力有時也不全然是壞事,另直射武器飛行過程無攻角這句話也值得軍武迷記下
化學彈穿甲能力與速度關聯性小是沒錯,但對具有機動力(如最高時速可超過60km/hr)目標的命中率而言飛行速度還是個重要因素 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 07/06/2015 : 13:43:06
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請別這樣說~
小弟只是想起來102/103年的季刊有刊出完整的反裝甲火箭設計與理論實務而已~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 07/06/2015 : 17:43:22
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看來還有研發紅隼二三代的需要,才能追上一流產品的280m/s初速,以提升有效射程.
但大概需要那個研發中的高能發射藥....
速度不影響穿甲力,但低速導致飛行時間長越不易穩定,尤其尾翼受風.
不要指望甚麼打時速60km/hr高速車輛,那可是一秒16.66m! 3秒後就是目標跑50公尺遠.
需要得是飛彈或是戰車砲和射控....
單兵火箭能瞄1-2秒飛到的低速目標就偷笑,就算低速6~12km/hr,2秒也跑12~24公尺.
高初速意義在於前置量比較好掌握,敵車和目前位置不會差太遠,轉向機率也小一點.
能瞄車前方就打中車... |
Edited by - kumachan on 07/06/2015 18:09:24 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10744 Posts |
Posted - 07/06/2015 : 18:10:05
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我有個疑問，步兵班用的無後座力武器，點目標有效射程要多少大家才滿意？畢竟射程*口徑和攜帶量一般都是成反比，我這個想定是犧牲射程，求得最大破甲力或破障力。
超過四百公尺的裝甲目標或據點，就交給排以上單位去處理。要不然就是想辦法逼近或是埋伏到有效射程再處理....
不過如果是裝步或是摩托化步兵，我想攜帶性問題可以靠車載解決，射程就可以做得更大些。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 07/06/2015 : 18:32:42
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若要求大概破1秒就能飛到目標,對活動點目標大概250~300m/s才夠快,
1秒會飛到250-300M,飛行時間越短通常越準,越不受風影響.
同樣的前置量與飛行時間,若用66或RPG7......大概只飛到135~145M.
但是100多米對發射者是頗危險,因為步槍在這距離命中率不低,就連AK47也夠準.
你卻得在原地不動許多秒,打完你要逃也逃生無門,實在太近了.
如高初速打活動目標,有效射程可能拉高一倍,自身暴露面積從敵方看來會小很多.
且AK47或槍法爛的在250~300米處命中率會掉很多.
(美軍預設300M以上即不太適合一般步兵以步槍接戰)
射程短,威力大的極致,大概是德軍二戰鐵拳,
需要極大的勇氣與運氣才能摧毀目標....用現代觀點是人命不值錢.
但為提高射手的生存機率，德國努力提高其射程最終還是破百.
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Edited by - kumachan on 07/06/2015 18:47:23 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10744 Posts |
Posted - 06/01/2016 : 17:51:18
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綜合這幾個月來的討論，總結一下這個議題的改變。
對於後備兵力來說：
1.班級的步兵，昇級版的M72火箭彈每人一發，必須是破甲能力RHA 450mm等級，可密閉空間發射的版本，估計每發重三到四公斤。按照彈種分成不同顏色發射筒，至少應該要有破甲彈，破片高爆彈，迫障彈，溫壓彈等專用彈種。
2.排級的反裝甲伍，84mm無後座力砲，或是RPG32等級的火箭彈。
3.連級用120~150mm火箭筒，必須是車載方式，有合適彈種的話也可以當步兵砲使用。
4.營級用拖式飛彈，也是用車載
至於機步營，都是用雲豹當載具。
1.APC: 遙控槍塔40mm榴彈發射器+ 7.62mm機槍+120~150mm火箭筒，下車班用RPG32
2.IFV: 30mm機砲+7.62mm機槍+二聯裝托式飛彈發射器，下車班用RPG32
3.戰車連：M60戰車 or 八輪105/120mm突擊砲車
120~150mm火箭筒用車載，可以使用較好的射控與日夜間用瞄準鏡，用車載也不用考慮彈藥攜行的問題。
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Edited by - 小毛 on 06/01/2016 18:06:16 |
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大口徑無後座力武器(砲或火箭筒)
