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 大口徑無後座力武器(砲或火箭筒)
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/17/2012 :  19:03:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

我沒有特別去蒐尋過,不過肩射武器裡面,Starstreak應該是速度最高的武器吧,高達四馬赫的速度...
這種速度的拿來反坦克就很威了。

http://www.army-technology.com/projects/starstreak/



英國人從吹管開始,就會希望讓防空飛彈也能對地使用,而星紋依然保持這種思想,能打Su-25,也能打BMP......
RMK30看來是給虎式直昇機用的好東西,直昇機不太需要很高速的彈藥消耗能力,地面使用給小車好像不錯.
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/18/2012 :  11:44:06  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛


德國萊茵鋼鐵有一款全自動無後座力砲RMK 30,初速可達1200m/s以上,另有RMK 35全自動無後座力砲,初速可達1480 m/s。

我覺得這玩意蠻有潛力的,德國佬還曾經打算裝在直升機和潛艇上....
對了,射速每分鐘300發

http://www.army-guide.com/eng/product3602.html

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?2286-RMK-30-Mauser/page2


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http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀


看起來像是小口徑機砲那類的?
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts

Posted - 07/18/2012 :  15:30:58  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
RMK 30就是30mm,RMK 35是35mm.
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10744 Posts

Posted - 07/18/2012 :  15:52:09  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
重點是:全自動+無後座力砲
原先是要給直升機用來反裝甲,給潛艇用來打各種目標,30~35mm口徑,初速遠高於AH-64用的M230鍊砲,又沒有M230的強大後座力可以提高精度,又可以連發....你說這玩意算不算突破性的無後座力武器...缺點聽說是砲彈很貴,因為是無彈殼完全燃燒的型式。


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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/18/2012 :  18:58:54  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
沒大管些的貨色嗎..........
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 07/18/2012 :  21:03:37  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

沒大管些的貨色嗎..........


how about 106mm recoil-less.....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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慎.中野
我是老鳥

27931 Posts

Posted - 07/23/2012 :  21:12:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
灌水一下。

http://youtu.be/lW75fQXoJpA

步兵的好朋友,The RPG-7 in Hollywood movies!



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10744 Posts

Posted - 06/24/2015 :  21:58:33  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
最近又有一些想法,試整理如下:

1.步兵班級反裝甲武力,可以考慮使用短管的90~140mm口徑之間的短程無導引無後座力砲或是火箭,點目標150~200m,面目標有效射程300~400m就夠了,再遠的話打不准就只能當曲射砲來用。
2.發射器含一發彈藥重量要控制在十公斤以內(八公斤以內更佳),若三人為一伍,則攜彈七發or九發,若兩人為一伍,則攜彈四發or五發。(射手攜彈x1,組員攜彈3~4發)
3.由於口徑夠大,不管是輕重甲車還是堅固據點,都能有效擊破殺傷。
4.超過四百公尺的目標,請交給排或連的火力支援或是反裝甲編制處理。




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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 06/25/2015 :  13:08:10  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
瑞典84副射手帶4發~
老共98副射手帶2發~
口徑與重量成正比,但不等於有效殺傷力~~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10744 Posts

Posted - 06/25/2015 :  18:46:28  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
因為步兵攜行的要求,所以我這邊的想定是大口徑,超短射程,希望能把彈藥重量控制在三公斤以內,能做到只有兩公斤最好。這樣才有機會步兵攜行三到四發。

由於射程短,所以預計兩到三秒內就會達到有效射程,所以預計對慢速移動目標會有不錯的命中率。


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waffe
我是老鳥

7188 Posts

Posted - 06/25/2015 :  19:36:39  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

因為步兵攜行的要求,所以我這邊的想定是大口徑,超短射程,希望能把彈藥重量控制在三公斤以內,能做到只有兩公斤最好。這樣才有機會步兵攜行三到四發。

由於射程短,所以預計兩到三秒內就會達到有效射程,所以預計對慢速移動目標會有不錯的命中率。


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我相信你所說的90~140mm口徑的短程火箭什麼的,真的打起來應該會被放在營舍裡面的軍械室。
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小毛
我是老鳥

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10744 Posts

Posted - 06/25/2015 :  23:07:12  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe




我相信你所說的90~140mm口徑的短程火箭什麼的,真的打起來應該會被放在營舍裡面的軍械室。
[/quote]

願聞其詳,我的想定基本上紅隼的射程一致,但是口徑放更大,可重複使用的發射筒是不同之處。

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waffe
我是老鳥

7188 Posts

Posted - 06/26/2015 :  00:00:38  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
你去切一條14公分口徑的鐵管,厚薄只要裡面裝100公克黑火藥點燃10次不會開花就好,然後長度一公尺。你自己扛著這坨東西要放哪?肩膀?背上?還是頂在頭上?然後它用的砲彈差不多跟西瓜一樣大,扛這東西是想打死底人還是想累死自己?換成我我寧願多扛幾隻66也不扛這種東西。你沒看前面影片老共扛著那隻大口徑火箭砲有多麻煩,您還弄出更大的?放軍械室都還嫌占地方。
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gdlz
路人甲乙丙

1255 Posts

Posted - 06/26/2015 :  11:36:13  會員資料 Send gdlz a Private Message  引言回覆
打几发就扔的东西强度上可预留空间太少,要么容易变形炸膛要么就和傳統非一次性的相比轻不了多少。

pf98a牺牲了50%的发射壽命才换来30%的减重。这还是发射时的高温高压主要由一次性后筒来承受的設計。

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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 06/26/2015 :  11:53:59  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
用多重成型裝藥來提高穿甲或是強化集束力
不過集束過了頭
雖然能在戰車正面主裝甲上開洞
但只有1CM大有屁用嗎?
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 06/26/2015 :  13:02:19  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
個人向來認為黃磷膠態汽油彈的彈頭比成型裝藥對戰車有更高的破壞力~~~
不論命中有沒有怎樣乘車組員一定要下車滅火,但這玩意連海龍都不好滅~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10744 Posts

Posted - 06/26/2015 :  15:25:13  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
看看這個新玩意,發射器只重三公斤,可使用兩百次。口徑105mm,彈藥桶兼發射筒含彈重7.5公斤。 這玩意叫做RPG32

http://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_light_heavy_weapons_uk/rpg-32_hashim_nashab_anti-tank_grenade_launcher_short-range_weapon_technical_data_sheet_pictures.html

原廠網頁:
http://jresco.zpf.me/SitePage.aspx?PageId=92
http://jresco.zpf.me/SitePage.aspx?PageId=7

之前的設定90~140mm範圍很廣,就是可以讓設計彈性大一點,可以設計成鐵拳那樣超大口徑外彈頭,或是Carl Gustav的內彈頭。但是一定要比Carl Gustav口徑要大,要不然就用Carl Gustav就好了,何必另外再設計?


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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 06/26/2015 :  17:20:28  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

大口徑,超短射程,希望能把彈藥重量控制在三公斤以內,
能做到只有兩公斤最好。這樣才有機會步兵攜行三到四發。

由於射程短,所以預計兩到三秒內就會達到有效射程,
所以預計對慢速移動目標會有不錯的命中率。



quote:
Originally posted by 小毛

看看這個新玩意,發射器只重三公斤,可使用兩百次。口徑105mm,
彈藥桶兼發射筒含彈重7.5公斤。 這玩意叫做RPG32



它的代價是砲口初速低(140m/s), 約是M72火箭的等級.
代表對動態目標的有效射程會較短(距離飛的到但更難命中)
初速低=溫度與壓力小,則同厚度材質的發射管壽命可以較長.
但三秒時彈道恐怕已經像小便一樣彎或亂飄....


相對Apilas有高達293m/s的初速,就更適合打幾百米外的活動目標.
AT4也有285m/s.....
要讓初速快,彈道直,代價就是重量....


Edited by - kumachan on 06/26/2015 17:39:14
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stroll
路人甲乙丙

Taiwan
821 Posts

Posted - 06/26/2015 :  17:29:32  會員資料  Click to see stroll's MSN Messenger address Send stroll a Private Message  引言回覆
跟66火箭差不多的初速(145m/s),與AT-4(285m/s)差異極大
66對付動態目標有多少命中率,RPG-32既使附上了瞄具也很難飛躍性增加吧
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10744 Posts

Posted - 06/26/2015 :  18:01:39  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我想定這個是班級武器,點目標150m(就算初速低,也只要飛一秒),面目標400m,反登陸與防衛作戰用的。如果能配合陣地轉移和埋伏,可以增加擊破敵方任何輕重甲車的機會。對這武器的要求,也就是能滿足排長下達的任務目標就好。何況營連級還有MK19或其他大傢伙,不要對其要求太高(但是配置數量是每個步兵班都有)。




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RAH66
我是菜鳥

460 Posts

Posted - 06/26/2015 :  18:34:53  會員資料 Send RAH66 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

看看這個新玩意,發射器只重三公斤,可使用兩百次。口徑105mm,彈藥桶兼發射筒含彈重7.5公斤。 這玩意叫做RPG32

http://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_light_heavy_weapons_uk/rpg-32_hashim_nashab_anti-tank_grenade_launcher_short-range_weapon_technical_data_sheet_pictures.html

原廠網頁:
http://jresco.zpf.me/SitePage.aspx?PageId=92
http://jresco.zpf.me/SitePage.aspx?PageId=7

資料別只引一半,RPG-32是72/105mm雙口徑,裝上72mm全重是6kg以上沒錯,但上105mm依舊是10kg。

而有效射程300~400米左右的鐵拳3發射器也只有2.3公斤重,而他的超口徑110mm火箭彈體就有10公斤重。

你把原本就要7~10公斤的砲彈縮小1/4,還維持接近的口徑;而一次性的AT4一根就要6公斤以上,而且光彈頭就相當2kg了,有沒有發現問題點了?

Edited by - RAH66 on 06/26/2015 19:05:29
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小毛
我是老鳥

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10744 Posts

Posted - 06/26/2015 :  21:32:12  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我參考的對象是 Carl Gustav彈藥,重量普遍都在3~4公斤
我的想定裡面能夠減彈藥重量的原因是降低有效射程到紅隼水準,最好能夠比84mm口徑大,但重量又能做到3公斤水準。

https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_recoilless_rifle
FFV751 is a tandem-warhead HEAT round with an effective range of 500 m and ability to penetrate more than 500 mm of armour. Weight is 4 kg.

FFV551 is the primary HEAT round and is a rocket-assisted projectile (RAP). Effective range is up to 700 m (400 m against moving targets) and penetration up to 400 mm of RHA. Ammunition weight is 3.2 kg and muzzle velocity is 255 m/s.

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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 06/27/2015 :  11:57:39  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
那個對動目標有效射程應該比紅隼低,紅隼初速沒講,
但有效射程明顯大於66, 也確定推進器有強化。
初速很可能是AT4那等級。
但是你看紅隼重量,卻也明顯大於66....

在沒有黑科技材料的情形下,
材質要增加強度以承受更大的發射溫壓震動
就是加厚加重。
要輕又要多次使用? 行,那就如同66短程的賭命彈。(要更近發射)


Edited by - kumachan on 06/27/2015 12:03:32
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stroll
路人甲乙丙

Taiwan
821 Posts

Posted - 06/27/2015 :  14:04:47  會員資料  Click to see stroll's MSN Messenger address Send stroll a Private Message  引言回覆
要輕又要高強度又要重覆使用?行,古斯塔夫M4使用大量鈦合金及碳纖維
接著換成了$$這項變的"很重"
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 06/27/2015 :  18:41:22  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
紅隼只有183M/S說,不到200m/s~~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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