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dasha
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 Posted - 04/13/2011 : 09:10:18
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Originally posted by huangmin95
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Originally posted by 冗丙
1.兄台的計算機比起我這台還奇怪~由MK19發射的雙用途蛋蛋頂多以35度角落下~再戰車不動的情況下，可以貫穿[斜角]深度有多少??
1.我沒辦法告訴你他會以什麼角度落下，不可測，這是次彈械使用的原因，在目標上空爆開射出，25度
這有幾種狀況:
第一個是你是Lucky Man,那沒話講,他老兄的軟弱拳頭是要破壞甚都可以,但這種超級英雄只有一個人.
第二個是你要打次彈械至少發射到數百公尺甚至數千公尺的高空,讓次彈械可以用類似降落傘或減速板之類的東西慢慢減速與調整角度,但老實說,這是導向迫炮彈的使用方式,直接用已經有現成產品的導向迫炮彈更有效,而且敵車可以用加速的方式逃出你的次彈械散佈範圍.
第三個也是導向,但是科技更高的次彈械短距離導向,你不用飛到幾百甚至幾千公尺,但這比最先進的反戰車飛彈還難作,人家選擇的還是不把彈頭丟出去......
不要把大重量炸彈或大口徑火箭彈的概念,用在步兵手提武器上,227mm的系統可以容許1~3mm外殼與10mm的制動器之類去推次彈械,丟出來的東西每一個40mm都還有手榴彈的威力;100mm的東西沒辦法讓包裝殼與制動器等比例縮小,這樣就不保證裝得下40mm並排了,77mm你就只能縱列而已,這時你裝子彈頭,不管是對付車輛還是步兵,命中率不會提高,但殺傷力只會降低,價格也會增高,或許,笑死敵人的能力增高是唯一的優點.
喜歡製造防空/反裝甲雙用步兵飛彈系統(吹管有HEAT頭,星紋則是三根APFSDS且速度相當於105mm炮的APFSDS)的英國,採用子彈頭就是動能彈,不能爆炸殺傷人員,這是因為子彈頭太小,爆炸力與重機槍差不多,子彈沒打中那個爆炸力等於無. |
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kumachan
路人甲乙丙
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Posted - 04/13/2011 : 10:55:08
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另外說77穿甲力會低於AT4倒不見得,
也許打RHA帳面數據會比較低.
因為口徑是77 vs 84. 這是先天物理差距.
但是別忘了AT-4沒有串列彈頭,所以它用一個彈頭硬打,
而我設計的77火箭是串列彈.
我是沒特別找圖來說明，因為串列彈的造型都差不多.
第一個前方的36mm藥杯會先引爆ERA或穿過鐵籠.(可以使用40mm榴彈的藥杯和引信)
然後後方穿甲力72mm錐型藥杯才啟動.穿過主裝甲.
串列彈頭打有反應裝甲的敵車時,實質有效貫穿力應該會明顯勝過AT4.
因為目前台灣的AT4並沒有為反ERA而設計.
就高爆威力而言,單發的七七會低於單發AT4.
因為這是大彈小彈的差距.
但對步兵班而言,威力其實已經足夠.甚至還超過.
因為同樣重量下,帶4枚AT4的25KG.
一個班可以帶4~5枚七七+四枚66,
其實總火力投射重,還超過美軍步兵班的4枚AT4.
可打擊次數則是2倍以上.持續接戰力比較好.
而且戰時的步兵班何可能火力超編，，多帶1枚77彈只要半枚At4的重量.
可以隨便找人塞，就像目前M249的200發幾公斤備用彈藥一樣可以給其他士兵背.
而一枚AT4重量超過2支步槍，根本不是可以隨便多帶幾枚的武器.
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Edited by - kumachan on 04/13/2011 11:31:09 |
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kumachan
路人甲乙丙
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Posted - 04/13/2011 : 12:15:22
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
但是以現有的迫炮除了小座板無腳架的輕便型60炮之外都沒有把這種打法當成是正規的打法。
而且也都沒有描具可用，缺乏射表資料與彈道下墜程度的資料，射程也是普普的，頂多兩三百米。
只能算是應急的應變使用。
不過那個60口徑，就算想辦法讓它變成輕便直射炮，HEAT威力也不太ok
所以不太值得為它開發直射穿甲彈種.
即使是越戰那年代，用60迫炮還不如用66打.
81mm以上倒是可以考慮直射，但恐怕連炮都要換.....
類似德軍的 80mm paw600實際上是傳承迫炮血統的低後座輕戰防炮.
以目前技術做大概可以有500mm穿甲力.
不過這只是單兵火箭武器威力程度.
現代國家有了班級單兵火箭很難看上這種笨重的東西.
除了應急的打法,應該也沒有其他發展.
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Edited by - kumachan on 04/13/2011 13:05:19 |
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冗丙
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Posted - 04/13/2011 : 13:08:11
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現實上老蘇有82平曲兩射迫擊炮~老共也有仿製品~也配發HEAT~
全炮重量也差不多是500公斤上下??
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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kumachan
路人甲乙丙
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Posted - 04/13/2011 : 21:58:19
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順便問一問,因為有個問題一直找不到資料.
40mmx46和40mmx51和40mmx53這三種彈的推進藥的動能有多少差距
(或是推進藥重量差多少?) |
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路人甲乙丙
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Posted - 04/14/2011 : 03:49:34
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quote:
Originally posted by kumachan
但是一般APC,IFV,兩棲戰車也是會掛ERA,可以預期未來掛了ERA的63A
早就不是66這一級啃得動的,就算打得穿,也沒有足夠威力殺傷了.
本國陸軍的認知早就知道66可能連主要對手都打不穿了或是打穿但沒威力.
這也是本篇設定的前提.
我們講的輕裝甲車,早就不是悍馬或m113那等級.
而是加掛反應裝甲的傘兵戰車,水陸戰車,以及登陸載具一次可運多輛的輕戰車....
era外掛加上柵欄，幾個工作天？
era加上柵欄再加上扇葉幾天？
你再回去看看你講的東西，77火箭彈可以穿過era"或是"柵欄 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 04/14/2011 : 06:37:50
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quote:
Originally posted by kumachan
而且車頂也能裝鐵籠或反應裝甲，技術非常簡單.
輕易可以擋住頂攻40mm火箭.
你就相信我沒錯的，你問的問題在台灣做不到，要不然就是實做
至於車頂？在車頂弄那些超簡單，可是弄了？那就更好了，一台apc側邊和車頂都弄上era和柵欄還叫apc嘛根本就是烏龜嘛 |
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 04/14/2011 : 09:12:25
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quote:
Originally posted by kumachan
順便問一問,因為有個問題一直找不到資料.
40mmx46和40mmx51和40mmx53這三種彈的推進藥的動能有多少差距
(或是推進藥重量差多少?)
抱歉~
我只知道40*46是76M/S，有效射程=400M
40*53=240.7M/S，有效射程=1500M
40*51=125M/S，有效射程=800M
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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kumachan
路人甲乙丙
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Posted - 04/15/2011 : 11:19:39
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quote:
Originally posted by huangmin95
你就相信我沒錯的，你問的問題在台灣做不到，要不然就是實做
至於車頂？在車頂弄那些超簡單，可是弄了？那就更好了，
一台apc側邊和車頂都弄上era和柵欄還叫apc嘛根本就是烏龜嘛
@_@....相信你就好? 架空也能這麼簡單混過去嗎?
你到現在連頂攻具體規格會怎麼樣都講不清楚了....
在車上加一堆反Heat裝備會很難嗎?
60年前早就這樣搞了,鐵板,彈簧床,備用履帶,沙包,木頭,空彈藥箱,
輪胎,甚至水泥全都曾經裝上戰甲車當成反Heat防禦.
平時的演習可能還顧慮"莊重軍容",外觀回復性,以及車體壽命.
上面下令真的要打可能會死一半人的高強度戰時,沒人在乎外型帥不帥了.
戰時就是能活下去才有資格評論.....
瞧那上面堆的一袋一袋沙包和箱子活像收垃圾車....
在平時這樣亂搞一定會被上級罵到臭頭.
你不知道不代表做不到.
瞧下圖上面那是啥.
幾個工作天? 如果你是有計劃要開戰,這些早就先裝好才開打.
就算二戰也是在後方整備時就先搞定.
不會是衝到前線才下車裝.
我們會認為那是應急改裝是因為當年戰爭打很久,
以現代的戰爭節奏早就沒有這種事.
登陸戰也沒有意外發動的可能,一定都是準備好才來.
現代戰爭也不會打個幾年,像二戰那樣戰爭幾年中陸續出現什麼互剋的新型火器/防禦.
現代的戰爭一般來說,戰前彼此有什麼裝備,全丟出來一次梭哈,就結束了.
所以不會有什麼應急改裝的機會.
而且當時二戰戰車的推重比.....超低的.
現代甲車就算加個幾噸後機動力也許還比當年巡航戰車還好.
雙防ERA可能只要局部(例如正面中央)使用就好,畢竟比較貴.
但鐵籠倒是非常可能倒處裝.
因為柵欄裝甲的廉價性使其相對於反應裝甲更受軍方青睞.
而且台灣的戰場也沒有要你打登陸後還要衝個500公里打大包圍閃擊戰的可能.
上岸一到海岸公路就馬上是住民地了,過個住民地才幾十公里可能就是首都攻略.
登陸車輛需要的不是飆車的能力.
鋼的密度是每立方公分7.85g.
斷面積2~2.5cm2,長度500cm的水平鋼條,約8~10KG.
每5cm一根,包護5米長x1米高範圍的車體柵欄約20根x8~10KG=160~200KG.
再加上半米一根垂直鋼條和車體連接構造,也很難超過250~300KG.
左右都做前後也做也頂多1000KG,就算強度再高一點或防禦帶寬一點,做到2噸吧.
對20幾噸級裝甲車根本也不算什麼.
就算連頂部也包覆,那也不會增加到烏龜的程度.
而且你還可以於車體下部柵欄塞進模組化輕質材料,例如保麗龍浮塊,空油筒,
讓柵欄變成浮力設備的支撐架,這還讓搶灘渡海的過程更安全一點.
其實也不用全部硬檔,只要檔到大部份輕型彈藥沒有足夠殺傷力就好.
戰車不怕裝甲被打穿,而是怕打穿後傷到重要部位或人員.
(重型彈藥則根本不用防,因為那不是兩棲戰車有可能擋的)
你的40mm次彈械頂攻火箭甚至不需要動用ERA裝甲塊.
60年前的T-34加鐵窗就已經打不穿了....
甚至不用間隔太遠,頂部墊高10cm就足以使
大量以45度角俯衝下來的HEAT次彈械變成很好笑的敲門器.
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Edited by - kumachan on 04/15/2011 12:18:56 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/15/2011 : 13:00:42
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Stryker裝鐵窗後測試出問題,就是因為重量增加5~7噸--不過那大概是因為他們加鐵窗還另外加了一堆東西,像照片那樣變成垃圾車,承載受不了.
40年前T-34主要是加彈簧床,某些意義上比鐵窗好用的東西...... |
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terry543
新手上路
Taiwan
272 Posts |
Posted - 04/15/2011 : 14:13:33
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床墊可以引爆heat彈頭？可是中間的間隔夠分散噴流嗎？
One Shot-One Kill
一擊必殺 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/15/2011 : 16:27:41
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鐵窗裝甲源自越戰的鐵絲網裝甲,而鐵絲網當然是源自床墊......那是對付早期鐵拳/RPG的磁氣引信,提早引爆就好.
不過床墊好用的地方,在於可以拆下來躺...... |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/15/2011 : 17:39:50
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而且床墊沒人說只能捆一層.............
>>而且台灣的戰場也沒有要你打登陸後還要衝個500公里打大包圍閃擊戰的可能.
上岸一到海岸公路就馬上是住民地了,過個住民地才幾十公里可能就是首都攻略.
所以其實真要說台灣的狀況，兩棲車輛要有足夠的防護力其實發進前就要先裝好空心或填保麗龍的空心裝甲塊。用這種東西來增加防禦跟浮力以應付防護增加後的重量。
以我個人認為以打戰甲車來說，身為步兵能打掉一輛是對得起國家，能打掉兩輛是對得起社會。
所以如果目標是戰甲車，我連77mm的穿透力我都覺得不足了。我寧可重重的高威力打穿有剩的戰防武器背兩發就好了，也不要背五六發的打不穿的東西。
中小口徑的東西重點是要多樣或汎用，威力跟特點可以打輕裝甲的一般運輸車輛或是拿來挑掉機槍巢迫炮的固定或野戰加固工事就可以了。
所以M72A7為啥改成大裝藥的碟型裝藥頭?
就是要拿來打輕裝甲的一般運輸車輛跟水泥工事。
不然就得像RPG-7那種反裝甲榴彈或是古斯塔夫無後作力炮那般可以有多樣的彈種可以更換，要HEAT穿甲有HEAT穿甲，要HEDP有HEDP，甚至於要溫壓彈頭跟液態燃燒彈都有的選擇。
班級要的是『汎用性步兵炮』而不是純粹的反裝甲火力。
只是這是幻武區所以本來是不想講這個的，因為會否定掉整串的命題。
P.S.一點，固定發射器可再裝填與更換彈藥的先天重大缺點就是在於發射具萬一被打壞後，有彈藥也沒用。
一般如果一具發射具且一個射手時，通常RPG射手都是在精準射手或狙擊手的優先獵殺排行名單前幾名的，所以當射手或發射具被幹掉後，旁邊的會操作的鄰兵不見得有機會可以爬過去撿起那個發射具再度使用。
班級是交火的第一線，所以這種狀況發生的可能性很高。這是固定發射器先天上的缺點，也是一次拋器式發射管的先天上的使用優點。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 04/15/2011 18:04:20 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/15/2011 : 17:51:23
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床墊引爆鐵拳heat彈頭後只要有間隔就能讓噴流威力降低.
當然間隔越遠越好,但只要能提早20cm也是有20cm的效果.
何況當年二戰最強的panzerfaust的穿甲力也只有200mm.
床墊就超夠了,而且粉便宜....
>>T-34主要是加彈簧床,某些意義上比鐵窗好用的東西......
鐵窗也有彈簧床辦不到的好處.
瞧那四面的鐵窗,像不像家樂福鐵欄購物車?
美軍很多照片是在Stryker的鐵窗裡,鐵條和車體之間擺一大堆雜物.
這告訴我們,底盤一定要耐操....任何車都可以當卡車用.
不知道是不是弄不到床墊和鐵網,T-34竟然還有這種,我看這絕對不只7噸...
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Edited by - kumachan on 04/15/2011 17:53:29 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 04/15/2011 : 17:54:55
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這比較像偽裝用的吧~~
偽裝成虎一....... |
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masahiro0083
路人甲乙丙
Taiwan
709 Posts |
Posted - 04/15/2011 : 18:20:39
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這是水泥裝甲嗎????
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Edited by - masahiro0083 on 04/15/2011 18:21:09 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 04/15/2011 : 18:35:34
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| 看起來應該是鐵版吧.. |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/15/2011 : 22:57:57
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是水泥啦,ˋ這麼大的用鐵板會根本動不了.
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/15/2011 : 23:47:29
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Originally posted by SleeplessPrometheus
不然就得像RPG-7那種反裝甲榴彈或是古斯塔夫無後作力炮那般可以有多樣的彈種可以更換，要HEAT穿甲有HEAT穿甲，要HEDP有HEDP，甚至於要溫壓彈頭跟液態燃燒彈都有的選擇。
班級要的是『汎用性步兵炮』而不是純粹的反裝甲火力。
只是這是幻武區所以本來是不想講這個的，因為會否定掉整串的命題。
本來就是希望當作泛用步兵砲.
七七有設計多彈種,所以才非得裝填不可.
否則光是發射筒就一大堆,連槍都不能帶了.
溫壓彈
雙重錐形(超級穿甲能力)
單錐形(穿甲兼高爆)
高爆破片(強力人員殺傷)
其實打那種特別防heat鳥籠裝甲的目標
火箭口徑倒是其次,重點是一定要串列雙椎型彈頭.
否則你火箭還沒撞上就先爆了,離主裝甲還有半公尺.....就浪費掉大部分噴流威力.
連Tow那種威力都還有串列彈頭版的,就是因為光看穿甲力或口徑數據不準.
如果要強化火箭發射數,當然也可以不只帶一根77.
也可以帶兩~三根七七,8~10枚彈.
我沒有做這種設定,只是因為我認為排級專職反甲火力班才能這樣.
火力班可以少帶點步槍機槍,所以有額外的負重空間.
筒彈分離就是有這種好處.
你可以視需求決定.筒彈比例和彈種分配.
自己選擇最恰當的方案.
行軍或戰術移動時每一公斤都是重擔.這不是想背就背得上的.
畢竟人體能是有極限的.天下沒有白吃的午餐,
背越多火箭彈,代表帶越少步槍和槍彈,
(別忘了班裡還有榴彈還有機槍,還有一堆步槍.)
你還得帶多天的水和戰鬥乾糧,以及各種東西.
這還牽涉到一個班有多少人.
如果戰時每個班塞到12人,那自然可以多帶.
如果是9人班,能帶4-5發就偷笑....每一kg都很吃力.
以現在募兵制的政策,未來很有可能再裁兵.
因為"體察上意",不給錢又要募兵....那當然只好砍人.
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Edited by - kumachan on 04/15/2011 23:55:51 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 15:08:43
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quote:
Originally posted by kumachan
@_@....相信你就好? 架空也能這麼簡單混過去嗎?
你到現在連頂攻具體規格會怎麼樣都講不清楚了....
在車上加一堆反Heat裝備會很難嗎?
60年前早就這樣搞了,鐵板,彈簧床,備用履帶,沙包,木頭,空彈藥箱,
輪胎,甚至水泥全都曾經裝上戰甲車當成反Heat防禦.
你說的很難，貫性思考，六十年前用的東西線在一定不管用，有多少人上站場前會想起這個六十年前的東西？
你問的問題，本來就是要相信我，原因是你問的東西很多台灣都沒辦法做模擬，我又不是那種會虎爛的，你問的東西很多都是要去美國開模型才能跑的誰敢說自己已經有答案的一定ˋ都是在唬爛的 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 17:37:27
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難在哪??
裝校靶場就可以開砲測試中科院與法蘭西造的反應裝甲了~
還需要去米國??
古早宜蘭大福展示只是有目地的~只是奉天承運而已~
現在基於人力的問題兵整有更多除役與封存的甲車可以讓你測試的夠~
更狠一點............
弄幾個鋼板鋪好中正的自己就可以測試40榴彈的雙效蛋蛋了~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 21:39:07
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quote:
Originally posted by kumachan
行軍或戰術移動時每一公斤都是重擔.這不是想背就背得上的.
畢竟人體能是有極限的.天下沒有白吃的午餐,
背越多火箭彈,代表帶越少步槍和槍彈,
(別忘了班裡還有榴彈還有機槍,還有一堆步槍.)
你還得帶多天的水和戰鬥乾糧,以及各種東西.
這還牽涉到一個班有多少人.
如果戰時每個班塞到12人,那自然可以多帶.
如果是9人班,能帶4-5發就偷笑....每一kg都很吃力.
以現在募兵制的政策,未來很有可能再裁兵.
因為"體察上意",不給錢又要募兵....那當然只好砍人.
其實在自備補給負重這一點上，就國軍所作戰的範圍而言，一個班加一台手推車就都解決了。
甚至於一人一台腳踏車就解決了，請參考瑞士陸軍的前腳踏車旅。
國軍的作戰環境不若美軍在阿富汗的狀況，道路都是未鋪裝碎石小路，甚至於只能仰賴人力與陀獸背負的程度。
因應環境的不同，有時後用點低科技的手法就能夠改變這種運輸上問題。
而有效次數5次的半拋棄式發射筒會遇到的補給問題是可能會發生有彈藥補給上來但是手頭上的發射筒都耗用怠盡，這在戰時混亂的補給狀況下是很可能會發生的。
如果拿到國際市場去，77還得跟84無後座力炮或SMAW之類的比。
所以說這是幻武區所以本來是不想講這個的，因為會否定掉整串的命題。
其實真要說考慮到募兵後的影響應該是我軍不管常備後備的兵源將會越來越少，所以每一個步兵的存在價值也就越來越高。
人命不在是可以拿去隨便燒掉的東西。
所以我軍的輕型步兵戰防武器應該是要走向射程遠、精準度高發展。
就算威力等同M72A7 LAW，但是如果可以在五百米外對2*2米大小的東西有50%的命中率，那就比其它的都適用。
因為這樣國軍的步兵可以在500米外挑掉機槍巢或有機槍重機槍的車輛而不用爬到200米內才開火。可以在遠距就優先處理掉這些支援火器。
至於60迫炮直射轉當戰防武器主要也是看在泛用步兵炮的用途上。
前裝光膛的迫炮彈只能用0號裝藥，這是現在的應急打法。
如果是前裝線膛的話，那種炮彈的設計是可以做出火箭增程彈的。
就像是RPG-7那般的設計，0號裝藥把彈體推出後點燃火箭推進。
缺點是有可能就像RPG那般的不準，但是如果是用在300米內或許還可以，
小傾角的複數火箭噴嘴(就像老共的107火箭彈那種設計)加上出炮口時已經因膛線自旋，指望這種東西可以在300米內有50%命中率應該不是太離譜的事。
60mm的HEDP打工事已是措措有餘，我軍打工事的機會會比打戰車來的多，因為城鎮中到處都是建物，都可以算是工事。
要說迫炮的最大缺點就是不能俯射，除此之外，
因為迫炮是一種很簡單、廉價又原始的東西，其基本結構從發明定型後到現在都差不多就是那個樣子，就輕型步兵炮的角度來看我覺得還有不少設計上可以發揮的空間。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 04/19/2011 03:12:48 |
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rockitten
我是老鳥
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8191 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 00:21:08
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Originally posted by SleeplessPrometheus
其實在自備補給負重這一點上，就國軍所作戰的範圍而言，一個班加一台手推車就都解決了。
甚至於一人一台腳踏車就解決了，請參考瑞士陸軍的前腳踏車旅。
國軍的作戰環境不若美軍在阿富汗的狀況，道路都是未鋪裝碎石小路，甚至於只能仰賴人力與陀獸背負的程度。
因應環境的不同，有時後用點低科技的手法就能夠改變這種運輸上問題。
而有效次數5次的半拋棄式發射筒會遇到的補給問題是可能會發生有彈藥補給上來但是手頭上的發射筒都耗用怠盡，這在戰時混亂的補給狀況下是很可能會發生的。
如果拿到國際市場去，77還得跟84無後座力炮或SMAW之類的比。
所以說這是幻武區所以本來是不想講這個的，因為會否定掉整串的命題。
其實真要說考慮到募兵後的影響應該是我軍不管常備後備的兵源將會越來越少，所以每一個步兵的存在價值也就越來越高。
人命不在是可以拿去隨便燒掉的東西。
所以我軍的輕型步兵戰防武器應該是要走向射程遠、精準度高發展。
就算威力等同M72A7 LAW，但是如果可以在五百米外對2*2米大小的東西有50%的命中率，那就比其它的都適用。
因為這樣國軍的步兵可以在500米外挑掉機槍巢或有機槍重機槍的車輛而不用爬到200米內才開火。可以在遠距就優先處理掉這些支援火器。
至於60迫炮直射轉當戰防武器主要也是看在泛用步兵炮的用途上。
前裝光膛的迫炮彈只能用0號裝藥，這是現在的應急打法。
如果是前裝線膛的話，那種炮彈的設計是可以做出火箭增程彈的。
就像是RPG-7那般的設計，0號裝藥把彈體推出後點燃火箭推進。
缺點是有可能就像RPG那般的不準，但是如果是用在300米內或許還可以，
小傾角的複數火箭噴嘴(就像老共的107火箭彈那種設計)加上出炮口時已經因膛線自旋，指望這種東西可以在300米內有50%命中率應該不是太離譜的事。
60mm的HEDP打工事已是措措有餘，我軍打工事的機會會比打戰車來的多，因為城鎮中到處都是建物，都可以算是工事。
要說迫炮的最大缺點就是不能俯射，除此之外，
因為迫炮是一種很簡單、廉價又原始的東西，其基本結構從發明定型後到現在都差不多就是那個樣子，就輕型步兵炮的角度來看我覺得還有不少設計上可以發揮的空間。
personally, why don't you design a gustav 84 mm recoiless with motar function........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 00:49:17
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前裝的話倒簡單，後裝的話我解決不了如HK-69那般折開後的炮管與備射板機的連動機械設計的問題。
但是這不是物理性上的不可能，而是機械結構設計上的問題，只能說我沒那個天份跟機械設計能力吧? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 10:26:29
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quote:
Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by kumachan
@_@....相信你就好? 架空也能這麼簡單混過去嗎?
你到現在連頂攻具體規格會怎麼樣都講不清楚了....
在車上加一堆反Heat裝備會很難嗎?
60年前早就這樣搞了,鐵板,彈簧床,備用履帶,沙包,木頭,空彈藥箱,
輪胎,甚至水泥全都曾經裝上戰甲車當成反Heat防禦.
你說的很難，貫性思考，六十年前用的東西線在一定不管用，有多少人上站場前會想起這個六十年前的東西？
你問的問題，本來就是要相信我，原因是你問的東西很多台灣都沒辦法做模擬，我又不是那種會虎爛的，你問的東西很多都是要去美國開模型才能跑的誰敢說自己已經有答案的一定ˋ都是在唬爛的
您在本站有哪個回應是不唬爛的?小弟真找不到......當然您個人不覺得您是在唬爛,但那只是您覺得.
陸軍的東西很多是直接測試最準確,不管是實車還是實際的鋼板模型,電腦模擬為輔. |
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國造77mm基層反裝甲火箭
