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Manfred
路人甲乙丙
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 Posted - 03/16/2011 : 04:43:34
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by SleeplessPrometheus
>>比如说，现在讨论和之前讨论，中野兄和包括很多台湾方面一个观点是，大陆不具备足够的军用登陆能力。不过，最近大陆造船能力已经差不多世界份额的40%，真要爆军舰，只要有足够军费，1-2年时间大陆军舰登陆能力能够爆到什么级别？
那比如說你們會想爆產兩棲登陸艦，就不會想我們爆產反艦飛彈。
一發雄二四千萬台幣，魚叉也差不多是這個價，你一艘登陸艦要多少錢?有多少兵多少裝備可以裝上?
搞到後來不過就是把台灣海峽變成一個像是鐵底灣的鐵底海峽而已。
看了這多年的大陸人說打登陸戰就只有爆量造船這種想法，或者是王師一發諸夷皆服，
都沒看過有人認真的去思考過，要渡過這百來公里的海峽時要面對的五六百發以上的反艦飛彈後會殘餘多少艦艇足以應付登陸作戰之用?
如果連戰損都不會估，那也不用談啥未來現在戰爭要怎打了，只能去看看過去的戰爭歷史拿人家已經發生過的事情分析分析。
如果連過去的戰爭歷史分析都不會看，那就只是純打嘴炮而已。
附帶一題，我之前在以反登陸方看登陸部隊的標準是以沒有美國空軍與海軍航空母艦援護的美國海軍陸戰隊為準的。
老共的部隊能參考的就只有編裝，真要說多有戰力?
仗也沒打的比人多，懲越之後也沒再打過仗，真說戰力多高多低，不是吹的過褒就是罵的過貶。所以乾脆完全不參考，就當打起來有USMC的戰力就好了。
还是那句话，为什么台湾研究反登陆战总是把大陆当成傻瓜呢？战争是系统的较量，是整体军力的较量。而军力取决于国力。
有爆登陆舰的能力的大陆会用登陆舰艇来填台湾的反舰导弹？而想不到建立压倒性的空军用绝对优势的火力把台湾的反舰导弹阵地和耳目都打掉？五六百发反舰导弹看来很多，那是有准头的情况下，不过准头这种东西需要的是体系。如果台湾还能保持体系的对抗，那大陆是怎样的傻瓜才会派登陆舰来送死啊？
爆量造船這種想法是兵法正道。以压倒性的国力转化为压倒性的军力，彻底碾压劣势的敌人，这是王道。认为爆量造船竞赛输了，爆量造飞弹造飞机就能赢？
以沒有美國空軍與海軍航空母艦援護的美國海軍陸戰隊為準？大陆本身就是不沉的航空母舰，在台湾周围有多少大陆机场？按诺曼底登陆的空中优势标准算似乎更合适吧。
懲越之後也沒再打過仗——美国在南北战争、一战、二战前分别多少年没打仗了？普鲁士在德国统一战争前多少年没打过仗了？因此就不会打仗了？
過去的戰爭歷史人家已經發生過的事情分析——丢了制海权和制空权的反登陆战必然失败。为啥这么明显的教训都不愿意承认呢。
我不是說了嗎?大陸的中共政府不傻,傻的是網評。或者說他們在裝傻。誰家壓倒性的空軍會有絕對把握消滅敵方經營N年的反艦導彈陣地?灣戰時連得伊拉克那種臨時建立起來的導彈陣地都有機會打兩發土鼈的蠶式飛彈嚇嚇老米的戰列艦。你以為你家土鼈的空軍是什麼玩意?前面中野兄問你的SEAD的作戰不要了?你準備爆Su-30或者JH-7這樣的玩意來滅臺灣的反登陸炮臺?那我估計別人笑都笑死了。要玩SEAD就要時間。可惜,無論美帝干預還是不幹預。中共在做決策的時候都要當干預來做。有多少時間給你SEAD? 機場?機場有個鳥用。你以為航母的作用就是放兩架飛機那麼簡單?去補點基本航艦戰鬥群的常識好嗎?怎麼看也是在這裡混過年頭的主,連這點都不知道那真要讓人笑掉大牙了。 丟了制海權制空權的反登陸必然失敗?安奇奧呢? |
Edited by - Manfred on 03/16/2011 04:46:43 |
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Manfred
路人甲乙丙
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Posted - 03/16/2011 : 04:50:54
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by huangmin95
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Originally posted by xk2008
为什么台湾研究反登陆战总喜欢把大陆当成傻瓜呢？有能力爆登陆舰艇的，会去用登陆舰艇来填反舰导弹？而想不到在开动舰艇登陆前用空军火力准备把台湾的反舰导弹的阵地和侦查系统都给打成瞎子聋子？
因為大陸的確很蠢阿
你暴船我們爆飛彈，為了擺平我們的飛彈你還要爆一般艦艇數量以及空軍軍機和武裝數量
這些大家都當瞎子蠢貨讓妳們爆，就算有這些玩具，還要爆同樣數量的飛行員，船艦駕駛人員，這些也爆完，你還要爆所需數倍的燃油儲存
這種蠢蛋玩法，台灣只要題高一點點的國防經費，就可以擺平大陸未來十年的全國預算
為什麼大陸總喜歡把別人當傻子呢？
一点点？你自己相信吗？真以为守势就可以以一当十啊。
就算你以一当十又如何？
大陆爆的起，台湾吗，先把明年国防经费提高5%在吹牛吧。
連個兩栖攻擊艦都沒影的主何德何能要別人把國防預算提高到5%? |
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Manfred
路人甲乙丙
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Posted - 03/16/2011 : 05:14:50
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Originally posted by usualjoy
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by xk2008
为什么台湾研究反登陆战总喜欢把大陆当成傻瓜呢？有能力爆登陆舰艇的，会去用登陆舰艇来填反舰导弹？而想不到在开动舰艇登陆前用空军火力准备把台湾的反舰导弹的阵地和侦查系统都给打成瞎子聋子？
讓對手多費些手腳就是武器的目的啊。
何況SEAD攻擊也需要時間，這樣就能減少被速戰速決的可能。
台灣建軍目的只能是拖延時間了，無論如何台灣自己都擋不住解放軍，拖延時間到美軍到來是唯一的解決手段，至於美軍來後救不救的了台灣，就是另外的問題了。
前幾天蔣孝嚴問高華柱能撐多久，高華柱不也是說“一定要撐過兩個禮拜”，而不是“一定能撐兩個禮拜”。要和能的差別其實是很大的。
所謂臺灣無法獨立擋住解放軍那是從長期看。如果長期PLA能建成兩栖登陸作戰力量,那確實不是臺灣能擋的住的。但如果你說的是現在。則臺灣這裡我覺得沒有太大的問題。 |
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Manfred
路人甲乙丙
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Posted - 03/16/2011 : 05:23:50
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by huangmin95
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Originally posted by xk2008
你知道大陆今年的造船量吗?
不能用民船造船量來預估軍用船隻造船量，兩者的要求是不同的
其次就算讓你像打電動一樣弄造船，第一艘還沒下水美軍空母就開到門口了
民用造船量和民用造船水准是军用造船的基础。不能用民船造船量來預估軍用船隻造船量，但是睁眼不看世界第一造船国的实力，真以为爆军舰是美国人的专利啊？
美国航母现在就在大陆门口。那又如何？大陆费力发展反舰弹道导弹、四代机、北斗系统等等莫非都是吃干饭的？大陆要造航空母舰是为了好玩的？
军事上赶上一个国家不是什么难事。只要你把军费开战开到足够持续投入，需要的时间并不长。台湾海峡1000公里内，大陆有多少空军基地？美国又几个？
這又怎樣?你到是叫你家土鼈造個兩栖攻擊艦玩玩啊?你看他造的出來嗎?毛子能造出褲子捏左腑和他問法國買西北風一點都不矛盾。這更別說土鼈這裡還是在別人現有的船體上改造。那和造艦本身還不是一碼子事。爆軍艦也好,爆飛機也罷。最終,還是要靠登陸艦把重裝部隊送到對岸。沒那個裝備沒那個訓練你打什麼? 反艦彈道導彈這種笑料看看就行了。問題一大堆。到今天連個試射都沒有的貨色理他做甚?四代機?別人的YF-22都出來20年了。你這玩意連別人一半的功力都不夠。還有臉來吹?北斗?唉,這還真是個吃乾飯的玩意。上週末才和幾個朋友一起吃飯。然後聽說北斗的通訊信號有問題,跑野外還得用銥星電話。老共那裡的玩意別太當真就是了。軍事趕上不是難事?軍費開足?毛子不就是很好的例子嗎? |
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Manfred
路人甲乙丙
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Posted - 03/16/2011 : 05:26:50
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by xk2008
为什么台湾研究反登陆战总喜欢把大陆当成傻瓜呢？有能力爆登陆舰艇的，会去用登陆舰艇来填反舰导弹？而想不到在开动舰艇登陆前用空军火力准备把台湾的反舰导弹的阵地和侦查系统都给打成瞎子聋子？
讓對手多費些手腳就是武器的目的啊。
何況SEAD攻擊也需要時間，這樣就能減少被速戰速決的可能。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
台湾的问题从来就不是啥速战速决的问题，而是早就有人说过的，台湾没有腿，无法跑到太平洋对岸的问题。你们讨论的应该是下一场战争，但是你们讨论的却是上一场战争，这是让人很觉得古怪的事情。中野兄你不会真认为战争在2030年或者更晚爆发的时候，大陆军备还是目前的状态吧？
实际看你们讨论就连目前的状态都谈不上，如何在丧失制空权的情况下进行抗登陆战？这个好像完全没想过。你之前推崇八原。但是那位的成功之处就是正确的认清敌强我弱的现实而采取合理的战术，而不是盲目抱着自尊心去海滩搞玉碎。
笑話,2030年土鼈不是現在的狀態你以為臺灣和美國就是現在的狀態了?2030年沒准垂直起降的F-35都在臺灣成軍了。你那堆轟機場的飛彈也該報廢了吧?喪失制空權又怎樣?就土鼈那點對地戰力還能幹點什麼? |
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Manfred
路人甲乙丙
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Posted - 03/16/2011 : 09:16:53
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by usualjoy
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by xk2008
为什么台湾研究反登陆战总喜欢把大陆当成傻瓜呢？有能力爆登陆舰艇的，会去用登陆舰艇来填反舰导弹？而想不到在开动舰艇登陆前用空军火力准备把台湾的反舰导弹的阵地和侦查系统都给打成瞎子聋子？
讓對手多費些手腳就是武器的目的啊。
何況SEAD攻擊也需要時間，這樣就能減少被速戰速決的可能。
台灣建軍目的只能是拖延時間了，無論如何台灣自己都擋不住解放軍，拖延時間到美軍到來是唯一的解決手段，至於美軍來後救不救的了台灣，就是另外的問題了。
前幾天蔣孝嚴問高華柱能撐多久，高華柱不也是說“一定要撐過兩個禮拜”，而不是“一定能撐兩個禮拜”。要和能的差別其實是很大的。
这是台湾军方的正确的认知。但是可不是MDC论坛的认知。看到MDC论坛反登陆战这个帖子不看日期还以为这是1990年或者1997年的帖子呢。如果真打，到2030年台湾要面对的是最起码精确打击能力不会比今天美军差，规模相当于海湾战争级别的军队的进攻。而看帖子感觉是还准备按1990年代甚至是1950年代战争想定打，真当地理条件不变就可以一招鲜吃遍天啊
美帝今天的精確打擊能力,你確定2030年那會你家土鼈就有了?你怎麼不去問問你家土鼈現在有沒有美帝灣戰那點能力呢? |
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Manfred
路人甲乙丙
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1957 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 09:20:40
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by 慎．中野
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過去的戰爭歷史人家已經發生過的事情分析——丢了制海权和制空权的反登陆战必然失败。为啥这么明显的教训都不愿意承认呢。
這不像在失去制空制海的狀況下在朝鮮半島上拒止美軍登陸部隊向北推進的解放軍徒孫該說的話吧？
重點還是在維持補給線啦，但是補給線被截斷的狀況就是打圍城戰拼囤積跟自力補給。
所以除了八原博通，還有一個要推的人是守拉布爾的今村均。
至於爆飛彈反登陸的開祖是日本跟德國，但發展最力的就是蘇聯，中國也跟蘇聯學了不少，反艦飛彈跟登陸船團之間的軍備競賽關聯你們應該很清楚才是。
話說最近正研究用彈道飛彈拒止美國CVBG的不是解放軍嗎？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
孤岛登陆战和半岛攻防战空间是不同的。战争技术条件的进步下，在今天的空中火力打击的精确度和火力级别下，丢掉制空权的一方，我怀疑这支军队恐怕连一个团的战场机动都无法实行。这种情况下还谈啥陆战啊。
以台湾的兵力和空间，真要防空体系崩溃，大陆陆军投入兵力只要可以啃下你们一个战场范围的守备兵力，基本就可以打平全岛了。至于抽调援兵集中10万8万兵力反扑什么的？真当大陆空军还是1990年的水平啊？
用彈道飛彈拒止美國CVBG，时因为美国CVBG数量有限，而在海峡对面飞机作战距离内大陆有多少空军机场？美国有多少？
你懷疑?自己去讀On Point,還有什麼時候你家土鼈具備了美帝的對地打擊能力了? |
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dasha
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41804 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 09:43:40
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Originally posted by xk2008
孤岛登陆战和半岛攻防战空间是不同的。战争技术条件的进步下，在今天的空中火力打击的精确度和火力级别下，丢掉制空权的一方，我怀疑这支军队恐怕连一个团的战场机动都无法实行。这种情况下还谈啥陆战啊。
這要看你的時間尺度,一週兩週的戰爭,空優的對地炸射能力還是有限,超過的話會很快升高.
台灣當年設計的那些防禦陣地,則是依照一次大戰那種大家停在防線內作戰的模式設計的,只是這些東西現在戰時還有多少人知道該怎麼作用呢......? |
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Dr Evil
路人甲乙丙
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 10:09:42
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Originally posted by dasha
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Originally posted by xk2008
孤岛登陆战和半岛攻防战空间是不同的。战争技术条件的进步下，在今天的空中火力打击的精确度和火力级别下，丢掉制空权的一方，我怀疑这支军队恐怕连一个团的战场机动都无法实行。这种情况下还谈啥陆战啊。
這要看你的時間尺度,一週兩週的戰爭,空優的對地炸射能力還是有限,超過的話會很快升高.
台灣當年設計的那些防禦陣地,則是依照一次大戰那種大家停在防線內作戰的模式設計的,只是這些東西現在戰時還有多少人知道該怎麼作用呢......?
說到一戰那還有彈藥補給問題。
一戰前的各國砲兵彈藥量都撐不住後來那種猛射，打一下就光了。後來才開始追加生產。
就算說精準打擊能力減少了彈藥消耗量，但美國空軍屢次大量空中攻擊消費掉的軍費是非常驚人的，不知道有沒有統計比較在行的人算過，傳統轟炸跟導引炸彈轟炸的效果，費用對效果的成本上到底有沒有減少？
總之能有源源不絕的軍費跟彈藥補給，那樣子投彈投彈爽的空軍目前還是只有美國。
否則守方只要能撐過攻方彈藥跟油料存貨的鋒頭，空中攻擊的大浪也會很快就過了。
我打從小時候就很有疑問，美國人把那些貴得要死的炸彈換成等值美金去現場空灑，到底能夠收買多少當地老百姓？
嘛，不過世間的道理是花錢買武器再從沒武器的人身上榨錢來是比較一本萬利的生意，像老美一樣把人打爆再送錢幫忙做重建的長期投資玩法，不見得好回收。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/16/2011 10:15:29 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 10:23:49
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Originally posted by xk2008
民用造船量和民用造船水准是军用造船的基础。不能用民船造船量來預估軍用船隻造船量，但是睁眼不看世界第一造船国的实力，真以为爆军舰是美国人的专利啊？
美国航母现在就在大陆门口。那又如何？大陆费力发展反舰弹道导弹、四代机、北斗系统等等莫非都是吃干饭的？大陆要造航空母舰是为了好玩的？
军事上赶上一个国家不是什么难事。只要你把军费开战开到足够持续投入，需要的时间并不长。台湾海峡1000公里内，大陆有多少空军基地？美国又几个？
那個是屁話，台灣的中船什麼大型船艦不能造，結果能造幾條軍艦？世界一流的船廠都這樣三流的大陸船廠能造出能開的船嘛
其他的東西根本就是吃乾飯的東西，四代機一架就要全滅美國空母？其他的東西能不能用還是個問題呢，至於空母妳們造得出船殼還是個問題呢 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 10:29:23
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Originally posted by Manfred
我不是說了嗎?大陸的中共政府不傻,傻的是網評。或者說他們在裝傻。誰家壓倒性的空軍會有絕對把握消滅敵方經營N年的反艦導彈陣地?灣戰時連得伊拉克那種臨時建立起來的導彈陣地都有機會打兩發土鼈的蠶式飛彈嚇嚇老米的戰列艦。你以為你家土鼈的空軍是什麼玩意?前面中野兄問你的SEAD的作戰不要了?你準備爆Su-30或者JH-7這樣的玩意來滅臺灣的反登陸炮臺?那我估計別人笑都笑死了。要玩SEAD就要時間。可惜,無論美帝干預還是不幹預。中共在做決策的時候都要當干預來做。有多少時間給你SEAD? 機場?機場有個鳥用。你以為航母的作用就是放兩架飛機那麼簡單?去補點基本航艦戰鬥群的常識好嗎?怎麼看也是在這裡混過年頭的主,連這點都不知道那真要讓人笑掉大牙了。 丟了制海權制空權的反登陸必然失敗?安奇奧呢?
比起這個我比較擔心另一個
大陸飛機爆太多，台海對決之後台灣多出一大批可以領青天白日勳章的空軍軍官，退休俸可能會讓台灣破產阿 |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 10:55:33
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那個是屁話，台灣的中船什麼大型船艦不能造，結果能造幾條軍艦？世界一流的船廠都這樣三流的大陸船廠能造出能開的船嘛
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你应该去贴图区看看，，，那里有好多关于大陆船厂造出的船的图，，，
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 11:00:25
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之三
http://www.diic.com.tw/comment/06/06comform2-9.htm
"萬象水雷從1984年開始生產部署成軍以來，共有三代，型式包括可空投和在水面佈放的柱型雷、水面艦佈放的錐型雷、使用於反登陸作戰灘頭淺水海域佈放的淺水雷、適用於飛機、潛艇與水面艦船佈放的沈底雷。
萬象一型艦佈用椎型雷（WSM210）屬繫留觸發水雷，型狀為錐型，總重1,400磅，裝藥重650磅高爆炸藥，引爆方式為磁性引爆，並具延時備炸及自毀功能。萬象一型空投用柱型雷（WSM110）屬繫留觸發水雷，型狀為柱型，總重1,400磅，裝藥重650磅高爆炸藥，引爆方式為磁性引爆，並具延時備炸及自毀功能。萬象二型水雷則是較先進的複合感應水雷，也有淺水雷、沉底雷、繫留雷等型式。
2001年中科院曾主動對外表示，萬象三型火箭推動上升機動水雷已完成研發測評工作。"
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比諸伊拉克,果軍的水雷應該也不差 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 15:42:39
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Originally posted by huangmin95
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Originally posted by Manfred
我不是說了嗎?大陸的中共政府不傻,傻的是網評。或者說他們在裝傻。誰家壓倒性的空軍會有絕對把握消滅敵方經營N年的反艦導彈陣地?灣戰時連得伊拉克那種臨時建立起來的導彈陣地都有機會打兩發土鼈的蠶式飛彈嚇嚇老米的戰列艦。你以為你家土鼈的空軍是什麼玩意?前面中野兄問你的SEAD的作戰不要了?你準備爆Su-30或者JH-7這樣的玩意來滅臺灣的反登陸炮臺?那我估計別人笑都笑死了。要玩SEAD就要時間。可惜,無論美帝干預還是不幹預。中共在做決策的時候都要當干預來做。有多少時間給你SEAD? 機場?機場有個鳥用。你以為航母的作用就是放兩架飛機那麼簡單?去補點基本航艦戰鬥群的常識好嗎?怎麼看也是在這裡混過年頭的主,連這點都不知道那真要讓人笑掉大牙了。 丟了制海權制空權的反登陸必然失敗?安奇奧呢?
比起這個我比較擔心另一個
大陸飛機爆太多，台海對決之後台灣多出一大批可以領青天白日勳章的空軍軍官，退休俸可能會讓台灣破產阿
只有妳這樣的兩門超級嘴炮，國軍都多余的要被拆光了，自然不用發薪更談不上破產了 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 16:08:55
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Originally posted by star3
我早說過，要塞化之類的就自己先苦自己，妳布完水雷自己要不要出來了？臺灣又全靠外貿連糧食都不能自理
中野大可以考慮現在壹年送七百億美元是不是在變相買妳？？？
美帝03年那次是直接把款給伊拉克高級軍官在銀行開好戶頭也就是變相把炮彈錢發給妳而少扔幾棵直接到妳頭上
我先逃，最近組織季考，忙死速度逃之
下次再上來之前請閣下把惹人不愉快的習慣先改掉好吧？
請把所有的「妳」改成「你」 否則相當扎眼 相當惹人嫌 也相當容易引起誤會
閣下禮貌週到 是此地大陸朋友中貼文之前肯將內容先轉簡為正的少數
可惜閣下使用的那個轉換軟件坑了您
那軟件不是個玩意 那軟件的製作人不是個東西
歡迎您再回來 但貼文前請先修改以上錯誤 謝謝
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 16:13:12
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台灣東岸深水大洋,本來也就布不了什麼雷
你可捨西岸就東岸登陸,果軍方面會非常歡迎
台海戰爭何時變成持久戰是主流?不是兩周定生死?
光是水雷就可能讓三月亡華兩周亡台的美夢變掛 |
Edited by - Dr Evil on 03/16/2011 16:16:01 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 17:53:18
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Originally posted by zxm1984
那個是屁話，台灣的中船什麼大型船艦不能造，結果能造幾條軍艦？世界一流的船廠都這樣三流的大陸船廠能造出能開的船嘛
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你应该去贴图区看看，，，那里有好多关于大陆船厂造出的船的图，，，
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
Great. Show me one picture of your country's amphibious assault ship. Thanks |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 17:53:26
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如果真有台海戰役，那肯定是持久戰了 指望在美軍反應前就登陸作戰完畢的應該叫做左傾冒險主義和右傾機會主義的結合 是愚蠢的 。
要打，一定要有對美軍的干涉有戰而勝之的準備 不然就別打。交互應用政治和經濟手段壓制深綠勢力就可以了。
國軍方面，還是應該做好全面抗戰的準備，至少像瑞士一樣，有動員和整備機制，成年公民定期訓練機制 拿少數精銳海空力量來賭運氣不好。 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 17:58:23
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quote:
Originally posted by star3
quote:
Originally posted by Dr Evil
之一
http://big5.eastday.com:82/gate/big5/mil.eastday.com/m/20070717/u1a2978664.html
"1950年，北韓在元山、仁川沿岸布放了3500多枚水雷，美國由250多艘艦艇組成的登陸編隊
及5萬多名官兵被阻隔在登陸場外達8天之久。"
之二
http://www.eastday.com/epublish/big5/paper4/1/class000400008/hwz620.htm
"從1990年11月底開始，到“沙漠風暴”行動結束，伊拉克共在波斯灣海域布設各種水雷1100餘枚。"
"雙方停戰以後，來自比利時、法國、德國、意大利、日本和、荷蘭的掃雷艦艇與美英反水雷特遣大隊
一同承擔了清掃通向科威特各港口通道上伊軍水雷的任務，並於1991年9月10日完成了整個波斯灣的掃雷工作。"
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就算假設阿共有多國掃雷部隊的能量,你還是速戰速不了
而且水雷比飛彈還要便宜大碗,也請考慮一下這東西
我早說過，要塞化之類的就自己先苦自己，妳布完水雷自己要不要出來了？臺灣又全靠外貿連糧食都不能自理
中野大可以考慮現在壹年送七百億美元是不是在變相買妳？？？
美帝03年那次是直接把款給伊拉克高級軍官在銀行開好戶頭也就是變相把炮彈錢發給妳而少扔幾棵直接到妳頭上
我先逃，最近組織季考，忙死速度逃之
What kind of idiots will mine their own ports without a way out? The invincible PLA?
Forget to tell you. There is one thing in the world called timer which can be used to set those mines 2 months from deployment to self-destruction.
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Edited by - Manfred on 03/16/2011 18:05:47 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 18:04:10
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Originally posted by von_Guo
quote:
Originally posted by star3
我早說過，要塞化之類的就自己先苦自己，妳布完水雷自己要不要出來了？臺灣又全靠外貿連糧食都不能自理
中野大可以考慮現在壹年送七百億美元是不是在變相買妳？？？
美帝03年那次是直接把款給伊拉克高級軍官在銀行開好戶頭也就是變相把炮彈錢發給妳而少扔幾棵直接到妳頭上
我先逃，最近組織季考，忙死速度逃之
下次再上來之前請閣下把惹人不愉快的習慣先改掉好吧？
請把所有的「妳」改成「你」 否則相當扎眼 相當惹人嫌 也相當容易引起誤會
閣下禮貌週到 是此地大陸朋友中貼文之前肯將內容先轉簡為正的少數
可惜閣下使用的那個轉換軟件坑了您
那軟件不是個玩意 那軟件的製作人不是個東西
歡迎您再回來 但貼文前請先修改以上錯誤 謝謝
I used to use the Chinese version of Word. It offers a function to transfer Simplified Chinese to Traditional Chinese. Now, that PC is way too slow. The new machines only have English version of Word installed. The only function that can turn the text to Traditional Chinese is translate. And that sucks. To be fair, most of the time, it works somehow. But in many cases, you just found the translated text is not what you write. And it takes time to fix. |
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Nineveh
我是菜鳥
346 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 19:44:53
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| 其實小弟以為短期內（10年內），大陸如果對台灣動武，登陸是最下策，還有很多其他的選項。 |
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Nineveh
我是菜鳥
346 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 19:51:28
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Originally posted by huangmin95
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Originally posted by xk2008
民用造船量和民用造船水准是军用造船的基础。不能用民船造船量來預估軍用船隻造船量，但是睁眼不看世界第一造船国的实力，真以为爆军舰是美国人的专利啊？
美国航母现在就在大陆门口。那又如何？大陆费力发展反舰弹道导弹、四代机、北斗系统等等莫非都是吃干饭的？大陆要造航空母舰是为了好玩的？
军事上赶上一个国家不是什么难事。只要你把军费开战开到足够持续投入，需要的时间并不长。台湾海峡1000公里内，大陆有多少空军基地？美国又几个？
那個是屁話，台灣的中船什麼大型船艦不能造，結果能造幾條軍艦？世界一流的船廠都這樣三流的大陸船廠能造出能開的船嘛
其他的東西根本就是吃乾飯的東西，四代機一架就要全滅美國空母？其他的東西能不能用還是個問題呢，至於空母妳們造得出船殼還是個問題呢
什麼時候中船成了世界一流造船廠？什麼時候大陸的造船廠成了世界三流？
讓中船自製潛艇試試看？ |
Edited by - Nineveh on 03/16/2011 19:52:35 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 03/16/2011 : 20:43:54
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quote:
Originally posted by von_Guo
[quote]Originally posted by star3
下次再上來之前請閣下把惹人不愉快的習慣先改掉好吧？
請把所有的「妳」改成「你」 否則相當扎眼 相當惹人嫌 也相當容易引起誤會
閣下禮貌週到 是此地大陸朋友中貼文之前肯將內容先轉簡為正的少數
可惜閣下使用的那個轉換軟件坑了您
那軟件不是個玩意 那軟件的製作人不是個東西
歡迎您再回來 但貼文前請先修改以上錯誤 謝謝
謝謝先生的指正，不然我還蒙在鼓裏呢
要罵一句該死的擺渡，它在大陸IT的壟斷地位差不多相當于國外的微軟加辜狗的合體，以至于用它的時候往往感覺不到它只是一家軟件的存在,還有其它的選項可用.
SleeplessPrometheus大大
看了你前面發的貼發現你有個別武器型號搞錯了，還有使用方式也有值得再考慮，
我先速度逃之（跟小屁孩學的時髦用語） |
Edited by - star3 on 03/16/2011 20:49:38 |
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反登陸戰2
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