MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事嗜好區
 幻想武器
 刺針短程對空雷
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
作者 前一個標題 標題 下一個標題  

kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 03/24/2011 :  12:06:33  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
刺針短程對空雷
短程防空飛彈只要能打下一架就夠本,
但短程彈要等敵人自己靠過來,所以與其在一輛車上裝幾十枚.
倒不如在十幾輛車上只裝2枚,然後散開撒出去.
不過這樣人力和車輛會消耗不小.

短程對空雷的概念
把2枚刺針飛彈和感測器包在一個小迴轉塔,放在可運輸拖拉的小推車.
對空雷為電腦自動操作,以指向性聽音器陣列做粗略的方向搜索,
再用一具IIR/光學影像感測器定位追蹤.
(或是短程朝上方的微型雷達,類似飛彈尋標頭那種10KM等級)
既然是"雷",意謂這時此空域,ex: 擎天崗上空,敵我都不可通過..
屬於防衛性武器.
當某個空域你覺得沒辦法派人去架設點防空. 例如無人島/山頂/海邊礁岩....
但不希望敵方能任意使用此空域.就把一批對空雷丟過去.
(此時前線已是禁飛區,不會有民機)

對空雷體積大約是1立方公尺,200KG以內.
靠電池和小型發電機可獨立運作2週,若佈署在住民地也可外接電源.
可偽裝成變電箱或廣告看板,岩石,矮樹......
或偽裝成紙箱放在報廢車輛內.
對空雷也可載在輕型戰術輪車上以人力操作,當成一般雙聯裝刺針飛彈


以每平方公里0.5~1具的密度,散佈在地形或建築高處.
也可半埋,只露出迴轉塔.
只要1平方米的地板就可以設置.
對空雷搖控啟動後會自動找距離1~3KM以內,高度200米以上的飛行物來打.
可設定Safty Zone. 例如後半球是安全區不可攻擊,或只搜索前方60度扇形區.
若我軍飛機要通過則可透過無線通訊控制把這區域的對空雷全都Disable.

主要打擊目標為小規模入侵的直昇機,巡弋飛彈,次音速支援機,UAV.
對空雷無法判斷是否誘餌靶機,不過由於成本低可重覆使用.
就算打的是便宜的UAV還是划算.

運作過程:
啟動-聽音-程式判斷空中有聲訊-以雷達/光學裝置追蹤-發射刺針
-拍連續圖以判斷戰果-接戰2次後,自動通知控制單位回收.


Edited by - kumachan on 03/28/2011 19:02:53

SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 03/24/2011 :  18:38:28  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
>以指向性聽音器陣列做粗略的方向搜索

如果敵機以低空超音速或近音速,也就是接近600節的空速飛掠怎辦?
飛機會跟聲波同時或者是更快到達............
而且用在空氣中集音器的體積也不會比一般野戰防空的碟型天線小到哪邊去的。
主動的無線電射頻還有辦法縮小體積,集音碟可是沒辦法的。

反狙擊用的收音陣列那個有效範圍又不像你要的那麼大。
而且那只是在敵狙擊手開槍後幫忙找方向的,以求被狙擊的部隊可以更快的反應而已。但是那不能改變在你聽到聲音的時後可能槍塔手或排長被幹掉了的事實。

而且範圍區內若非一片平坦有如沙漠岩漠應該也聽不到太遠,會被建物樹林擋住吸音。
海的話則是背景噪音太大,海浪的拍擊聲不小。

對空雷這種東西不是基地88出現的橋段嗎?
好像也聽過某人(忘了是板上的哪一位)說過確實真的有過這種實驗性的東西。

Edited by - SleeplessPrometheus on 03/24/2011 19:13:09
Go to Top of Page

dasha
版主

41728 Posts

Posted - 03/25/2011 :  09:31:06  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
這個控制網路可複雜了,所以一般傾向於改成區域防空飛彈連網......有在機房作過的大概會知道佈這種東西還要能控制會瘋掉,出包的機率太高了.
Go to Top of Page

SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 03/25/2011 :  11:05:35  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
如果要聯網的話..................那大概只有基地台網絡能相比....
如果讓末端單元自己處理音訊的話,那也差不多相當於一台基地台的大小。
所以結論還是.............人工對空監視哨加二聯裝刺針飛彈發射架最便宜........
Go to Top of Page

dasha
版主

41728 Posts

Posted - 03/25/2011 :  14:08:33  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
又,如果只是能打直昇機,那FCS計畫中的NLOS系列,是有過這種規劃的產品,不需要用刺針,因為刺針的推進藥量反而少,垂直發射要轉向耗時間不利,低速燃燒的推進藥可以燒的時間長很多,你也不需要一下衝到好幾倍音速.
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

27896 Posts

Posted - 03/25/2011 :  20:56:16  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

>以指向性聽音器陣列做粗略的方向搜索

如果敵機以低空超音速或近音速,也就是接近600節的空速飛掠怎辦?
飛機會跟聲波同時或者是更快到達............



等敵機飛過再打他的屁股不就好了。w

其實最原始的聽音器叫做人耳,利用監視網系統,最先接觸的哨戒站利用有線/無線電,是有可能超越600節空速讓後方的基地有所警戒。

反正防空系統有很大一部分的目的是在於妨礙敵機投彈,只要能逼迫他們飛高,有沒有打中倒不是很重要。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/25/2011 20:57:26
Go to Top of Page

SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 03/26/2011 :  00:23:19  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
不過防空縱深小的地方就沒辦法用這種,比方說離島啦,或者是台灣這種西部走廊不太寬的。
距離越短就越少反應回報時間,也就會越接近船的防空方式,得看的更遠才能爭取到防空時間。

話說,陸軍野戰區域防空系統的雷達用哪種好?
CS/MPQ-90看起來很貴的樣子。有沒有什麼比較簡單但是可以指揮三到六組機炮座的東西?

Go to Top of Page

kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 03/26/2011 :  15:11:58  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
放在離島就是只防止上空的機降空降,不管甚麼縱深.
反正外島也只有敵機會來.
超音速的不管,那不是對空雷要對付的.
(那種就算人操機砲或刺針都不見得能有效應付)

>>距離越短就越少反應回報時間.....
但是這是對空雷,不是預警器,地雷也是不會回報的.
它的目的不是提供警示,而是讓這區域不能任意飛行.
附近的步兵單位看到爆炸就會去看看並且回報.

把它想像成拿著刺針的民兵反抗軍,
成天坐在屋頂上抽菸喝酒,裝成一般人,等著敵機通過時偷K一下.
打完才會用無線電回報組織領賞.......只是這個反抗軍不用吃喝,
不用睡覺.也不拿薪水.也不要求任何回報,只要一點油電.
而且不受心情影響,不會害怕不會叛變.
就跟地雷水雷一樣默默的工作.

爭取到防空時間? 它根本不知道那是啥.....
只知道命令是打下靠近的壞蛋飛機.
打完就發出無線訊號叫人來裝油彈或換新位置.
敵機是不是已經打掉了甚麼東西它也不管.
它只知道自己的工作就是打週圍經過的東西.
平常不發出任何訊號,只接收訊號.
訊號也只是簡單的,啟動/關閉/暫停....
沒辦法控制要打甚麼.

不會放海上,而是岸上百公尺~千公尺.找個視線不錯的小丘或是屋頂...
沒有甚麼複雜控制網路.反正就跟地雷水雷一樣.
就是幾片指向聽音器,聽幾個方向.
要搜索的指定音頻特徵都事先輸入了.
不會有誤判甚麼海浪/貓叫這種差異超大的問題.
程式自動依聲訊強度與粗略方向做定位,例如推測大約11~12點鐘方向.
有一群逐漸變大的聲音.就用熱影像光學去針對這30度範圍搜索.
甚至初步的影像辨識.

飛彈也不是垂直發射.
可用NLOS系列....但買不到.我們只有刺針,有甚麼用甚麼.
發射筒是約10~80度上下轉.發射前迴轉塔會做適度左右轉向.
(低仰角不打,以免誤打車輛)
飛彈可以不做大幅射後轉向.

聽音距離有限,所以每隔幾KM甚至更短就擺一具.
也可以不完全靠聽音,以紅外線影像來直接索敵,距離約10KM.
程式設計是針對天空來搜索,超高空不管.
(固定安裝時,先對環境作環景拍攝,
並且mask掉一些環境物體,例如電塔,大樓.樹木....
那些位置不必搜索,只看天空以方便比對目標,)

一般是對指定方向,例如放海邊屋頂上,
設定成對台61線以西45度範圍搜索+聽音.
(45度以外的還有附近其他發射器可以追蹤)
由於只有幾KM有效距離,找到目標後用雙筒光學測距約略判斷距離.
滿足發射條件(方向,距離)就自行攻擊.

啟動時機當然是確認這空域我軍飛機已經不會用到.
(附近機場都壞了,飛機先疏散到其他地方,敵我飛機數量差距太大->戰術性撤離...)
戰管即把此區標示為不可通行禁航區.啟動對空雷.
這時飛過的不管是直升機或是巡弋飛彈或是UAV或是運輸機....只會是敵人的.
飛過這裡,就像闖進雷區一樣......但不知道被甚麼打到.
底下明明沒有人車....因為刺針太小,很難發現.
對空雷模組也不到1立方米,很難事先看到.

也可以在我軍前線跑道附近隱藏一些,
若擋不住攻勢,被敵軍佔領時,就間歇輪流啟動.
讓敵軍難以使用這條跑道運補.
要花時間才能把附近十幾平方公里搜尋一遍.
找出所有偽裝的發射箱.

Edited by - kumachan on 03/26/2011 16:43:39
Go to Top of Page

dasha
版主

41728 Posts

Posted - 03/26/2011 :  21:54:26  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
短距離時用聲達(主動聲納)體積可能會比聽音器還小,也更可靠.
Go to Top of Page

Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 03/28/2011 :  05:28:30  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
Anti-Helicopter Mine idea was in mid 1990s, didn't go anywhere....

http://articles.janes.com/articles/Janes-Military-Vehicles-and-Logistics/Anti-helicopter-Mine-AHM-United-States.html
Go to Top of Page

kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 03/28/2011 :  19:05:26  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
先取消被動聽音器設計好了.
對主動聲納規格不明,暫不加入.

暫以各種光學對指定方向做動態偵測分析.
對空雷真方位(無遮蔽物),發現敵機後,開始旋轉追蹤.
當刺針尋標頭索定敵機後,立刻射擊.

總之刺針短程對空雷原理為局地防衛用無人裝置.
打擊距離不需要遠,甚至近一點比較保證.
也不限定一定要用刺針,也不一定要射後不理,
如果有更短程更便宜的飛彈也可以換裝其他飛彈.
原型彈為了方便設定,暫以刺針設計.
(刺針的射程和長度有點超過設計需求,導致體積無法更小,但要節省成本還是先用刺針)

因為是定點雷的概念,不追求較大的防衛距離.
目標是KM級的防衛區,多點同時佈置,形成對空雷區.
不過是以飛彈進行攻擊,而非老式以破片攻擊的反直昇機雷(攻擊距離只有百米)
因此本體是可以重覆裝填多次使用.

刺針短程對空雷原型概念圖:
塗裝成公路電線桿旁變電箱的刺針對空雷,尚未施以正式偽裝.
外殼材質是一般鋼材,可抵檔風雨,以及一定程度之撞擊.
兩邊凹槽是刺針上下迴轉的空間,可另用軟性薄板覆蓋凹槽而不影響飛彈上下轉動.

圖示狀態為平時收納角度,刺針發射箱不突出於外部的最小狀態.

底座要發射時也是可以旋轉的.但通常被動偵測狀態不必轉.
正常狀態下只針對某方向進行搜索.
偵測狀態只轉那球型整合光電偵查器.

塗裝是根據當地環境而做修改.沒有固定型式.
也有舊衣回收箱版,廢棄家具版,地方選舉看板箱版,自動販賣機版.水泥磚牆版......
原則上很少對空雷塗裝成完全相同,
部隊在裝置時應僅量合理化,並且讓環境與其配合.
例如在有廢棄家具環境擺一具廢棄家具版塗裝的對空雷.


本體具備自我簡測能力,因此佈署期間不需日常維護. 以免曝露位置.


Edited by - kumachan on 03/28/2011 19:50:56
Go to Top of Page
  前一個標題 標題 下一個標題  
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04