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路人甲乙丙
1507 Posts |
 Posted - 04/17/2011 : 05:36:14
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
高兄還沒有服兵役確有這種見識 讓在下佩服阿
對!沒錯! 以本人參與實兵操演前置作業得到的經驗就是這樣
每個長官一句 就玩死大家 如果他們都被炸啞了 我們至少方便一點
至於作戰計畫 應付上級督導居多 實際狀況還是要基層軍官自行依照判斷下達決心 精實案搞組織扁平化 多少也是有這種用意存在
不要把國軍軍官當白癡，有不少軍官的畢業論文就寫這東西，效果大家心裡有數
組織平級化，是大學管理課程裡面最基礎的東西，拿來做比較的是東方如中國台灣日本，和西方大多以美國作例子
如果有人說台灣可以使用組織平級化我給他鼓掌，基本上它可以完成一篇從如何改變社會文化的論文，基本上已經是管理學之神了，如果老杜還在世也會甘拜下風，運氣好一點還可以拿到和平獎，使高度權利距離國家和平轉變為低度權力距離國家
在台灣如果使用這種平級化方式，最終的產出就是濫權 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 04/17/2011 : 05:37:52
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quote:
Originally posted by 偷兒
是的是的!!!
深感其害呀!!!
很多公司了不起設備故障...
但"有的"公司不馬上處理...是會要人命的呀!!!
出人命？按照sop和命令處理是不可能出人命的，你以為sop是好玩的嘛 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/17/2011 : 06:09:14
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Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by Dlin2000
這個想法不錯
我的想法是將軍團拆成5個
北北基.桃竹苗.中彰投.雲嘉南.高高屏
軍團協調旅與旅之間的支援
以旅級單位為基本的火力單位
裁掉連級或營級一個單位
把營縮小或把連放大
讓軍團以下只剩兩個層級
那個在台灣是沒用的
因為一但出事就事先打電話找上級了解情況，各部隊無法了解做況，或是不能夠在狀況不明下反應
大陸的講法是先找組織再做事
我的想法是這樣
過去台灣想要搞扁平化, 走軍-旅-營
但是發現一個問題
一大堆能量不足的基構: 旅和群
並且這些能量不足的基構過多 比過去的師級單位還多
變成軍被迫放大 (在精進案中被放大成三個軍等級的單位 軍團 後備地指 聯勤地指)
結果反而使得組織更為擁腫
並且變成由於旅一級的能量不夠, 完全仰賴軍一級協調火力 後勤 戰鬥支援(工兵和化學)
所以表面上是扁平化 實際上是潛艇堡化 基程營和高層軍/參謀總部之間
只有不足的一小片培根肉(旅) 無法有效聯繫
所以戰時如果和軍一級的聯繫被切掉
旅長: 我要砲兵支援 答：抱歉，要向軍砲指部申請,沒
旅長：我要工兵支援 答：抱歉，要像軍工兵群申請，沒
旅長：我要後勤支援 聯勤：我不是陸軍的指揮鍊，請找軍級發文來給我
旅級化的好處是：方便機動打擊
沒錯一個聯兵旅規模只有師的1/3大,所以方便快速機動部屬
但是台灣所有的單位都需要快速機動部屬嗎??
再著聯兵旅的結果就是樣樣通樣樣鬆, 所以平時維持成本高昂, 所以又變成今天這種很奇特的潛艇堡體制
我的想法就是 三個系統(後備 陸軍 聯勤)合併成一個
變成更小的地指部(類似師, 但是不考慮機動跨區部屬, 只單純負責單一區域防務)
地指部就有自己獨立的火協 (3~4個砲兵營), 獨立的戰鬥支援部隊(工兵營+化兵營),
獨立且直屬的後勤保障單位 (衛生營+保修群+補給庫)
軍就直接改為三軍聯合作戰區指揮部
專門負責協調陸軍/海軍陸戰/空軍陸戰隊 以及各自的防空單位相互支援就好
如果真的有跨區支援的任務, 才從地指部底下抽調1~2個營機動到另外一個區域
直接納入該地指部的指揮練下
所以作戰區------地指部---火協中心(砲指部)
支援中心
後勤中心
守備旅(若干數量不等)
機械化旅 (戰時拆成以營為單位支援各守備旅或是跨區支援當預備隊)
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 04/17/2011 : 11:36:51
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quote:
Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by 偷兒
是的是的!!!
深感其害呀!!!
很多公司了不起設備故障...
但"有的"公司不馬上處理...是會要人命的呀!!!
出人命？按照sop和命令處理是不可能出人命的，你以為sop是好玩的嘛
SOP是用汗水和鮮血與金錢及人命還有時間寫出來的....
我們單位已經有本SOP改版改到版本6.3了.....
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 04/17/2011 : 12:52:06
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錯!!!
sop是管理者定的然後給管理者看的!!!
管理者根本不知現場是圓是扁!!!
舉例來講...
接近水溫70度以上要穿戴防護衣具
那些坐辦公室的管理者最好在去茶水間泡茶時給我穿戴防護衣具!!!
某些設備異常的反應時間只有幾秒鐘..
等你依那些不知設備是圓是扁的管理者定出的sop一件一件執行...
嘿嘿嘿~~~
不知哪時會燒第四把火!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼?.
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
Edited by - 偷兒 on 04/17/2011 12:52:53 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/17/2011 : 19:49:23
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| 現場資深人員寫的SOP是寶是聖經，管理階層寫的SOP跟本是屎............. |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 04/17/2011 : 21:31:37
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無語，上面一整串說的無非就是軍隊指揮系統的抗打擊能力，緊急狀態應急預案是否齊備完善，緊急狀態下動員機制和能力，以及各單位對以上的執行能力還有就是基層部隊的主觀能動性、士氣狀態和軍事技能訓練程度。
什麼時候這些居然也和“民主”“集權”掛上勾了。
天天被斬首的塔利班，哈馬斯土崩瓦解了嗎
民主佐治亞的大軍只不過通往首都的格裏被切斷就反而土崩瓦解了。。
這不扯談嘛 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/17/2011 : 21:39:25
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是[屎]還太便宜了~
一個使喚下屬習慣的人跑去唸博碩士出來反而跟軍隊脫節更遠~更無心帶軍隊~
最近狗防部炫耀的國軍精銳女傘兵劇照只有秀那兩粒~
那H帶消失了~MAV戰術背心不見了~制式防破片衣也消失了~原因是為了秀那兩粒??
SOP??挖鼻~那是啥鬼玩意??
寫著如何教育菜排帶著天兵拿< 木棍 >壓解上萬發彈藥??
寫著北側中心圍牆邊可以直接堆放105戰車炮彈藥等各連領取??
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 04/17/2011 : 22:02:02
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
現場資深人員寫的SOP是寶是聖經，管理階層寫的SOP跟本是屎.............
SOP是建廠資深人員寫的，負責接機廠房設施規劃等等，然後經過一卡車現場人員不遵照SOP處理死亡的經驗不段的改進
簡單的說寫那東西的工號，一班員工可能一輩子都沒看過 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 04/17/2011 : 22:20:51
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我的想法就是 三個系統(後備 陸軍 聯勤)合併成一個
變成更小的地指部(類似師, 但是不考慮機動跨區部屬, 只單純負責單一區域防務)
地指部就有自己獨立的火協 (3~4個砲兵營), 獨立的戰鬥支援部隊(工兵營+化兵營),
獨立且直屬的後勤保障單位 (衛生營+保修群+補給庫)
軍就直接改為三軍聯合作戰區指揮部
專門負責協調陸軍/海軍陸戰/空軍陸戰隊 以及各自的防空單位相互支援就好
如果真的有跨區支援的任務, 才從地指部底下抽調1~2個營機動到另外一個區域
直接納入該地指部的指揮練下
所以作戰區------地指部---火協中心(砲指部)
支援中心
後勤中心
守備旅(若干數量不等)
機械化旅 (戰時拆成以營為單位支援各守備旅或是跨區支援當預備隊)
我直接弄一個平級化組織給你看看
依照中野的提議，他認為應該先把部隊分區，把軍編制取消，台灣有北中南東四區，再加上首都，我們算五區，軍級一定要取消，不然很麻煩
五區，這是大概的分配，大俠那邊應該有正式的國軍戰區分配，要用那東西比較對，線再我懶得找就先用五區來分
軍區長應該是中將兩顆星，首都提一階上將三顆星，
基本上各區除了戰時的應對，平時行政更重要，區長必須要抓憲兵、衛生、後備、後勤、支援、裝甲、通訊、防空、一般步兵(含野戰守備等)
你最少要有五到六個以上的副軍區長單獨負責其中某一個，少將銜
如果你必須進入到各區單獨作戰，那麼各區指揮官底下必須要有一套完整的參謀和作戰班子，再不考量其他各軍區支援下依然擁有一定程度面對各項攻擊的反打擊和抗打擊能力
到此你應該有九個少將，一名中將，另外由於區的等級提高他手中擁有的單位數量也會提高，校級軍銜很顯然不適合領軍 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 04/17/2011 : 23:07:16
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quote:
Originally posted by huangmin95
我直接弄一個平級化組織給你看看
依照中野的提議，他認為應該先把部隊分區，把軍編制取消，台灣有北中南東四區，再加上首都，我們算五區，軍級一定要取消，不然很麻煩
五區，這是大概的分配，大俠那邊應該有正式的國軍戰區分配，要用那東西比較對，線再我懶得找就先用五區來分
軍區長應該是中將兩顆星，首都提一階上將三顆星，
基本上各區除了戰時的應對，平時行政更重要，區長必須要抓憲兵、衛生、後備、後勤、支援、裝甲、通訊、防空、一般步兵(含野戰守備等)
你最少要有五到六個以上的副軍區長單獨負責其中某一個，少將銜
如果你必須進入到各區單獨作戰，那麼各區指揮官底下必須要有一套完整的參謀和作戰班子，再不考量其他各軍區支援下依然擁有一定程度面對各項攻擊的反打擊和抗打擊能力
到此你應該有九個少將，一名中將，另外由於區的等級提高他手中擁有的單位數量也會提高，校級軍銜很顯然不適合領軍
參見前面馬基雅維利的話
這十個人有一個反水你就死了
還有我覺得這種辦法很不利於逆襲
按照前面抽兩個營支援的說法，一個軍區最多只能得到四個營支援
但只要有一個軍區毀滅，哪怕只是喪失逆襲的能力，其余四個軍區即使完全無傷也沒用
你必須考慮總預備隊的問題，但這就需要集中指揮
所以(ry
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 01:58:15
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quote:
Originally posted by 玖羽
參見前面馬基雅維利的話
這十個人有一個反水你就死了
還有我覺得這種辦法很不利於逆襲
按照前面抽兩個營支援的說法，一個軍區最多只能得到四個營支援
但只要有一個軍區毀滅，哪怕只是喪失逆襲的能力，其余四個軍區即使完全無傷也沒用
你必須考慮總預備隊的問題，但這就需要集中指揮
所以(ry
所以我說了，台灣不適合平級化組織，總預備隊你抓在中央手上，那麼平級化組織就沒搞頭了
用妳們大陸的話講這個叫無法展開工作
平級化組織除了各部隊進行防務之外，你補充也抓在手上，不然補充南部部隊，你兵找好還要通過中央命令才能轉，中央死光了怎麼玩？
在美國就沒有這個問題，反水歸反水，你一反水自然有人會動手抓你，也會有人自動承接你的工作，反水一個有什麼用？你還要全軍上下通通都反水，能搞到這地步也不用打了 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 02:59:35
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quote:
Originally posted by gdlz
無語，上面一整串說的無非就是軍隊指揮系統的抗打擊能力，緊急狀態應急預案是否齊備完善，緊急狀態下動員機制和能力，以及各單位對以上的執行能力還有就是基層部隊的主觀能動性、士氣狀態和軍事技能訓練程度。
什麼時候這些居然也和“民主”“集權”掛上勾了。
天天被斬首的塔利班，哈馬斯土崩瓦解了嗎
民主佐治亞的大軍只不過通往首都的格裏被切斷就反而土崩瓦解了。。
這不扯談嘛
真的是想睡覺就有人遞枕頭阿
美國近幾年針對恐怖份子的調查，針對恐怖份子的行動，以政治的方式論述，恐怖份子已經從集權組織成功轉變為平級化組織
用我的專業論述，恐怖份子已經完成組織再造，組織文化改革，國家文化改變，消除跨國際組織不利的影響，那是一份非常重要的報告，文化改變導致斬首行動不在成功
民主化的喬治亞，前身是蘇聯集團之一，高度權力距離國家
如果胡錦濤下令不准反擊，某軍區大老自行反擊，那位大老的下場如何？ |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 10:12:11
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quote:
Originally posted by 玖羽
還有我覺得這種辦法很不利於逆襲
按照前面抽兩個營支援的說法，一個軍區最多只能得到四個營支援
但只要有一個軍區毀滅，哪怕只是喪失逆襲的能力，其余四個軍區即使完全無傷也沒用
你必須考慮總預備隊的問題，但這就需要集中指揮
所以(ry
編制到底應該怎麼樣我個人不想扯太遠在這邊先不說。
但就我個人的意見，大規模逆襲本來就沒啥必要，拖時間跟多製造死人就是了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 10:37:45
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quote:
Originally posted by huangmin95
如果胡錦濤下令不准反擊，某軍區大老自行反擊，那位大老的下場如何？
從總參到軍區參謀部都有預案，發生情況的時候照預案做就是了
1號也就是給個批準，1號失聯問2號，2號不行問3號，以此類推
這是08年地震時的決策程序
http://www.molei.net/article/13576.html
如果有明確命令說不準反擊，那是另一回事
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 14:57:07
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quote:
Originally posted by 玖羽
從總參到軍區參謀部都有預案，發生情況的時候照預案做就是了
1號也就是給個批準，1號失聯問2號，2號不行問3號，以此類推
這是08年地震時的決策程序
http://www.molei.net/article/13576.html
如果有明確命令說不準反擊，那是另一回事
哪有你到底在騙什麼東西？擬轉貼的文章很明顯，所有動作都是經過胡錦濤命令才能執行，沒有一號命令，妳們什麼都不能做
高權利距離的最佳例證 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 16:25:50
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關於軍事組織的指揮權責和受命程序，可參考電影「赤色風暴」(Crimson Tide)，個人認為那個故事是箇中經典。
前面有人提過了，軍事部隊應對外在威脅會調整戰備狀況，不同的狀況下有不同的授權範圍，真開打了那個權限馬上提升到狀況一，就算沒開打，只要對應方有軍事調動跡象就會提升，在我看過的國軍防空作戰教範裡，還有分成平時與戰時，兩者下放的權限當然也是不同，甚至還有提到通訊完全斷絕時候的處置措施，所以只要不是瞎到對岸陣地擺好導彈射出還渾然不覺，國軍現有的劇本都有應對措施，不勞95兄操心了。
講個簡單的例子，對岸XX機場起飛多少戰機逼近台海多遠，我方相對應的機場就會自動起飛對應的CAP，這種事甚至不需要先通報空軍司令的，戰管的指揮官就可以下令了，至於射控開不開按鈕按不按，那就是看狀況幾了，不過相對應的動作不會少，就算己方保持低調被暗算了，對方能賺到的也只有那第一小批警戒部隊，在後面的都知道該怎麼做。
如果部隊遭遇斬首攻擊，受影響的層面反而不是即時還擊能力，而是和友軍的協調作戰。以防空作戰來說，地面火力一旦自行全面開放，對於己方在空機會是一大麻煩，因為沒有戰管協調火網開火或停火，以常人的直覺一定是看到目標就轟，而且基層防空單位通常很欠缺辨識IFF的能力.... |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 17:24:58
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死纏爛打胡攪蠻纏神功又再現了.....
準備期中考，笑而不語就好。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 22:00:20
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
[quote]Originally posted by huangmin95
[quote]Originally posted by Dlin2000
我的想法是這樣
過去台灣想要搞扁平化, 走軍-旅-營
但是發現一個問題
一大堆能量不足的基構: 旅和群
並且這些能量不足的基構過多 比過去的師級單位還多
變成軍被迫放大 (在精進案中被放大成三個軍等級的單位 軍團 後備地指 聯勤地指)
結果反而使得組織更為擁腫
並且變成由於旅一級的能量不夠, 完全仰賴軍一級協調火力 後勤 戰鬥支援(工兵和化學)
所以表面上是扁平化 實際上是潛艇堡化 基程營和高層軍/參謀總部之間
只有不足的一小片培根肉(旅) 無法有效聯繫
所以戰時如果和軍一級的聯繫被切掉
旅長: 我要砲兵支援 答：抱歉，要向軍砲指部申請,沒
旅長：我要工兵支援 答：抱歉，要像軍工兵群申請，沒
旅長：我要後勤支援 聯勤：我不是陸軍的指揮鍊，請找軍級發文來給我
旅級化的好處是：方便機動打擊
沒錯一個聯兵旅規模只有師的1/3大,所以方便快速機動部屬
但是台灣所有的單位都需要快速機動部屬嗎??
再著聯兵旅的結果就是樣樣通樣樣鬆, 所以平時維持成本高昂, 所以又變成今天這種很奇特的潛艇堡體制
我的想法就是 三個系統(後備 陸軍 聯勤)合併成一個
變成更小的地指部(類似師, 但是不考慮機動跨區部屬, 只單純負責單一區域防務)
地指部就有自己獨立的火協 (3~4個砲兵營), 獨立的戰鬥支援部隊(工兵營+化兵營),
獨立且直屬的後勤保障單位 (衛生營+保修群+補給庫)
軍就直接改為三軍聯合作戰區指揮部
專門負責協調陸軍/海軍陸戰/空軍陸戰隊 以及各自的防空單位相互支援就好
如果真的有跨區支援的任務, 才從地指部底下抽調1~2個營機動到另外一個區域
直接納入該地指部的指揮練下
所以作戰區------地指部---火協中心(砲指部)
支援中心
後勤中心
守備旅(若干數量不等)
機械化旅 (戰時拆成以營為單位支援各守備旅或是跨區支援當預備隊)
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扁平化的組織結果沒有扁平化的武器都是空談
旅部要的武力支援應該不是由軍團給
應該由軍團命令作戰區域前後左右的連兵旅給予支援
所以也就是說每個連兵旅都是軍團的預備隊
而砲兵更應該是統一指揮
作戰單位的前後左右連兵旅砲兵營的支援
不需要經過軍團單位只需告知
作戰單位的連兵旅砲兵營就能指揮
這樣才是一個扁平化組織
軍團.旅.營.排
排>除了有營的迫砲.反裝甲.摩歩可以直接支援外還可以摳旅的砲兵營
營>除了有旅的砲兵.戰車.裝部.防空可以支援外還可以摳鄰近旅的砲兵營支援
旅>除了有軍團的空騎旅戰鬥直昇機支援還可以請軍團協調
鄰近連兵旅戰車.裝部.防空.反裝甲以排為單位支援
而這樣的一個組織當敵軍攻擊某一個地方時他所需要面對的
除了該連兵旅外還有他前後左右總共加起來有五個連兵旅的兵力
所以軍團將武器下放.區域減小.擴大行政.後勤.補保.陸軍.海軍.空軍協調能力
後備司令部裁掉讓軍團直接指揮.編製後備動員兵在軍團的戰區
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Edited by - Dlin2000 on 04/18/2011 23:59:07 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 22:05:25
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quote:
Originally posted by Snap
關於軍事組織的指揮權責和受命程序，可參考電影「赤色風暴」(Crimson Tide)，個人認為那個故事是箇中經典。
前面有人提過了，軍事部隊應對外在威脅會調整戰備狀況，不同的狀況下有不同的授權範圍，真開打了那個權限馬上提升到狀況一，就算沒開打，只要對應方有軍事調動跡象就會提升，在我看過的國軍防空作戰教範裡，還有分成平時與戰時，兩者下放的權限當然也是不同，甚至還有提到通訊完全斷絕時候的處置措施，所以只要不是瞎到對岸陣地擺好導彈射出還渾然不覺，國軍現有的劇本都有應對措施，不勞95兄操心了。
你很有問題呢，扭曲事實的技術不錯
赤色風暴是在美國的社會背景下拍攝的，正如我前面所言美國屬於low power distance文化背景的國家，以此做出這種反應不讓人意外，你要怎麼判斷同樣的狀況會出現在high power distance的國家內
你書讀的很少喔，應該還沒唸大學吧，這是大一基本常識
在來討論的是，評級化組織和極權化組織的差異性，和有沒有預案沒有關係，有預案，集權化組織也可以做出相對應的反應
戰例和事實偕證明，一但出事實是沒有時間下達命令讓你從狀況四升到狀況一，我請問你了在沒有上級命令的情況下，國軍有可能直接提昇到狀況一嘛？
事實證明是不可能的，729那時候國軍可是很好玩的呢 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 23:39:10
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「一但出事實是沒有時間下達命令讓你從狀況四升到狀況一」這句話證明你對軍事組織一竅不通，以為打仗就是玩玩電腦遊戲，哪裡冒出個魔王就把你吃了，現在是11:30PM，你一定不知道這個島上還有多少人在盯著台灣海峽看，包括在下本人也正在看著各位的通訊網路。
「狀況四升到狀況一」當然是有可能，CAP遇到紅目標本來只是監視，人家露出尖牙馬上就可以把他揍下去，你該不會天真到以為那些闖關投誠過來的飛機都是以鮮花鞭炮相迎吧？事實上是被所有照得到的雷達盯得死死的，只要一個不乖或是想掉頭，大家可是搶著想當國軍英雄咧。
「美國的社會背景下」又怎樣？國軍操作科技武器的教範準則幾乎100%來自於美軍，就算在二三十年前的戒嚴時代，國軍也是有相當程度的自發性，全台灣大概只有你這種人去當兵會真的被打了就呆呆的站著，連我二十年前待在管制最嚴格的防空部隊，遇到不明機直衝台灣而來也是在戰管下令前就直接提升戰備，誰還理你什麼low power high power的，照你的說法我現在應該還在軍事監獄裡面蹲，事實是我們的追瞄軌跡圖當天下午就專人專車送到指揮部轉呈國防部了，有沒有人記功嘉獎我不知道，我只知道大家都平平安安退伍了。
你倒是說說看赤色風暴裡面為什麼艦長副艦長會差點打起來，然後又為什麼最後軍事法庭說他們"both right and both wrong"? 在你能回答之前，什麼組織文化的我都當笑話來看。為了配合你的程度，我稍微洩題一下，這個答案跟「人」和「文化」沒有任何關係，那部電影點出了一個典型組織決策的盲點。 |
Edited by - Snap on 04/18/2011 23:59:50 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 02:35:34
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Dlin2000 軍團.旅.營.排??
軍團.旅.營.連吧?
現在的C4ISR能力有到營.連.排嗎?? 我記得陸軍只到聯兵旅? 而且聯兵旅沒有配置旋翼機單位 只有裝步砲及後勤 好像特戰旅有UH-1H 不記得是支援還是直接配置?
窮到只剩尊嚴 窮困使野心滋生 |
Edited by - cchs on 04/19/2011 02:43:39 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 23:10:32
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扁平化!!
就讓營直接指揮排去作戰
有營部排.反裝甲排.摩部排.迫砲排.守備排
給他6~9個排
這樣不是更扁更有效率嗎??
C4ISR(CCCCISR)到什麼程度我是不知道
如果如你所講只到旅那就更應該
軍>旅>營>排這樣的編製
空騎旅是由軍團控制不是連兵旅來控制
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 23:26:10
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| 合成營？！ 目前就老美和土共在真正嘗試而已。 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 04/20/2011 : 00:04:17
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quote:
Originally posted by gdlz
合成營？！ 目前就老美和土共在真正嘗試而已。
是嗎??
中國都這樣規劃
那很好阿 |
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標題 |
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反登陸戰3
