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dasha
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41728 Posts

Posted - 04/21/2011 :  15:52:30  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
哈!符合本標題的新聞,不過小弟比較重視的還是"上空婦女"......
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110420/11/2q5y9.html
無畏反彈! 俄擬建7浮動核廠
更新日期:2011/04/20 22:01
車諾堡核災事件,即將在下週滿25週年,歐盟等國家代表19日在烏克蘭首都基輔召開核災捐款大會,目標是籌募10億美元。


而烏克蘭當地一個婦權團體,則趁機在會場外上空示威,正當各國都在考慮廢核可能性的同時,俄羅斯卻決定興建7座,在海面上的浮動核電廠。


八大工業國家與歐盟代表19日烏克蘭首都基輔召開車諾堡核災捐款會議,沒想到會場外來了一群超級吸睛的不速之客,一群反政府的示威婦女,上半身光溜溜,卻毫不害羞,高舉抗議標語,還呼籲國際社會不要給錢。警方隨後一擁而上抓人,上空女卻死命掙扎,硬是賴在地上,拼命尖叫。


這場由烏克蘭總統亞努科維奇,召開的國際金援會議,目標是籌募10億美元、相當於新台幣289億元,為25年前發生核災的車諾堡核電廠,興建永久的包覆圍阻體,確實,日本福島核災之後,各國都在深切檢討廢核議題。


不過俄羅斯仍然計畫打造共7座,浮動在海面上的核電廠,而其中的第一座已經動工,預計將由長 144公尺的駁船乘載,上面有兩座反應爐,發電能力估計可達到80兆瓦,使用年限為32年。


而浮動核電廠將擔任救急工作,一旦有地方缺電,核電廠能立刻前往承擔臨時供電任務。俄羅斯官員還拍胸脯保證,它絕對比日本的核電廠還安全。(民視新聞王皓、翁如玫綜合報導)
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Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 04/22/2011 :  08:17:10  會員資料 Send Skyshade a Private Message  引言回覆
英文維基說這玩意的輸出是 70 MW ,還拼不過一台 LM6000 ,不過供電對象是在北極圈內,其他發電也有很多麻煩,還要加上困難度和成本都很高的持續燃料運輸。

--
現在台灣也跟大陸一樣,兆是百萬啊?
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/22/2011 :  09:24:48  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
台灣的記者跟本不想也不在意它們報的新聞的單位是啥意思,別人怎說就怎報,還會報錯。
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dasha
版主

41728 Posts

Posted - 04/22/2011 :  09:54:27  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
以這個新聞來說,大家比較注意的是婦女的照片吧?
以俄羅斯這麼大的土地,然後水運又算發達,設計一堆供電網的緩衝設備,電力線隨便拉都是幾萬公里,真的是造船還比較便宜......
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 04/23/2011 :  23:35:38  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Chris

可是這麼大的東西在大陸棚上坐底,遇到海嘯時除了水牆爬得不會像淺海灣那麼高,基本上還是會受到海嘯的衝擊吧!漂浮中的船舶不會受到影響的原因是因為它會騎到浪頭上,但是問題就是離岸太近會被水力給沖上岸



所以我說要幾百萬噸等級.
根本是一個高大的小島,
基本上水的衝擊不會衝垮人工島.
海嘯還在海上其實並不可怕,因為是水量是分散在很大範圍.增加的高度可能只有1米.
衝到路上會很可怕是因為大範圍的水突然被地形集中,1米變成幾十米.
前面的水撞到陸地無處可去,後面的水又疊上來,一層一層卻疊越強大...
如果是海上的人工島,週圍都是海,海水過來自然會往兩邊跑掉.
而不是全都陸續累積在島上.

開闊海域的海嘯波很難察覺,
對海上坐底的人工島來說,由於週圍仍是幾十米水深,
你可能只發現海水怪怪的.比平常高了10公分或1米,而且持續幾小時.
但是這持續幾小時高一點點的水,全都被陸地擋住時,
後面水一直來,前面水沒地方跑,就會累積成幾十米高的海嘯.

除非是世界末日級的海嘯....還在海上就已經幾十米,
那時你也不用擔心核電廠是海上還是陸上了.
因為海上幾十米到了陸地會變成幾百米高......這下子所有核電廠全都爆.
所有不是住山上的國民都死光,也不會有救援的人力了.
這時只有諾亞方舟上的人還能活命,還得事先出海.
然後趕快往沒有核電廠的地方逃命.


俄羅斯那種小型發電船是比較機動便宜.
但是出事可能會很慘,除非它離岸很遠....
船雖然可以漂,但是海嘯一來漂到哪完全沒法預期.
如果發電船飄到大樓頂上,還真不知道怎麼救...


Edited by - kumachan on 04/24/2011 00:01:28
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dasha
版主

41728 Posts

Posted - 04/24/2011 :  19:27:31  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
海嘯的問題不只在總高度,還有總能量,近岸海嘯高是因為能量集中在體積較小的水體,所以水體高度增高,到外海水體的體積大,所以浪高較低,但總能量是相同的,甚至在外海的能量更高,因此整個結構體承受的總能量,外海的船反而會比近岸的陸地電廠更高,你的總結構在設計與製作上,外海大船要比陸上電廠更強,這個更強就會直接反應在造價上......
俄羅斯的船舶核電廠在這方面比較好的就是,價格低,容易獲得撥款,同時施工也就快.除非是大陸或印度這種政府,否則當政者總是會挑一種看來在他任期內出得來的東西,萬噸的核動力船不難,百萬噸的核動力廠就很難......
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 05/03/2011 :  10:54:24  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

海嘯的問題不只在總高度,還有總能量,近岸海嘯高是因為能量集中在體積較小的水體,所以水體高度增高,到外海水體的體積大,所以浪高較低,但總能量是相同的,甚至在外海的能量更高,因此整個結構體承受的總能量,外海的船反而會比近岸的陸地電廠更高,你的總結構在設計與製作上,外海大船要比陸上電廠更強,這個更強就會直接反應在造價上......



反正總量不會突然變多或變少,只是以其他方式(熱)轉化掉.
外海和內海的海嘯能量其實是相近的.
重點是"單位時間"內"單位面積"的受力.
例如50米水深,100KM2的水....一到近岸就變成5米水深,10KM2.
因為空間變小變擠,水只好一直往前擠然後疊高.
但總能量大致上是不變的.

假設海嘯衝進一個海灣,在外側幾十公里處水深50米.寬度500km.
水體的截面積就是2500萬平方公里.
進到海灣後,內側水深10米,寬度25km,水體的截面積就是25萬平方公里.
也就是單位面積的能量可以累積到百倍.
由於外海的水可以一直往前跑,所以施力以單位時間來說也是很分散的.
1小時前的第一波水和一小時後的水是各自前進.
而岸邊的水無處可去,可能1小時前的第一波水和一小時後的水,全都累積在一起.
所以岸邊才最危險.
結構體承受的總能量,外海的船不可能比陸地電廠更高.
反倒是能造成結構破壞的"瞬間能量".陸地電廠應該會比較高.
因為外海的東西是持續1小時1米高水位的推動,能量被長時間長距離而分散了.
而陸上的東西是1分鐘內突然受到10米高水位的推動.


對一個沉底人造島來說,其截面積最大的側面也不過幾百米長.幾十米深.
在外海時,大部份的水只會從旁邊和遠方經過.
根本碰不到人工島不施以力量.
當然跟陸地相比,核電人工島從來也不會是造價便宜的方案
畢竟那個混凝土量接近水壩.造的遠比巨型鑽油平台或跨海大橋的橋墩還堅固
再怎麼說也是目前陸地核電廠的幾倍.'

但我覺得近未來,新造陸地核電廠很可能被宣判死刑.
特別是人口密集的島國,找不到人口稀少的地點來蓋.
光是提議要蓋,可能就會有週遭百萬民眾全都來示威抗議.
已經不是過去政府/原委會口頭掛保證,發點小錢送點禮物電費減免就能搞定.
而是要武力鎮壓....這大概只有少數國家才敢.
或是說耐震耐海嘯強度要蓋到不可理喻的程度,例如9級+30米高.
才能說服驚慌的百姓有足夠安全性.
甚至高價收購方圓10KM土地(因為福島事件後,居民不願意住在核電廠旁)
這等於買下100平方公里的地....從貢寮一路徵收到台北市差不多...
不管陸地核電廠多便宜,搞定當地民眾花的錢可能是天價.

所以陸地核電廠未來的潛在成本是幾乎無限大....
核電大概佔全球發電量1/6.能完全替代的方案幾乎不存在.
相對而言,如果國家不產油而且需要穩定的能源供應非得要蓋核電廠時.
外海小型人工島方案雖然也不便宜.但起碼可行.
而且和未來的陸地核電廠相比,反而更便宜.
蓋在領海邊緣遠離城市區域,會抗議的主要是反核環保人士而已.
(不過反核團體是不管你蓋在哪都會抗議.....)

災難成本....蓋在海邊離都市可能只有30KM,影響幾百萬人.
蓋在海上,離都市起碼50KM.後續的賠償金額可能差10倍-100倍.


Edited by - kumachan on 05/03/2011 11:21:53
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dasha
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41728 Posts

Posted - 05/03/2011 :  11:19:49  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
能量的散失是在傳遞過程中的擴散或摩擦,離發源地越近的目標,承受的總能量會越高,接下來的問題是承受的形式,與截面積.
基本上可以用遠洋逃避海嘯的人工島,是類似海上油井那種浮體,海嘯過來浮上去讓大部分能量從下方通過就好,考慮坐底的那就是超大的牆,海嘯的能量會集中打在這堵牆上,下場就像日本這次的世界最大堤防一樣,海嘯的所有能量通通都繞不掉,而且因為不像海灘可以讓海嘯慢慢消耗,以及讓剩餘能量傳入地面去攪動沉積物,而是一次性的拍擊,承受的總能量只會更可怕.而海岸也沒有多次拍擊合成一次拍擊這回事,地形集中能量也只是集中一次的能量,下一個波峰要與這一個波峰共振,那需要複雜地形讓前一波繞射,這種地形還不知道哪邊去找......
單位面積的能量密度方面,近岸的海嘯確實比較嚴重,因為承受同樣應力的面積會比較小,那就像刀子與鎚子.不過,最好的防禦不是金鐘罩或軟蝟甲,是凌波微步,小型發電船可以到處躲到處跑,海嘯可能接近時就跑到外海就好,沉底船就只能硬吃所有能量,那還不如用陸上的電廠......
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dasha
版主

41728 Posts

Posted - 05/03/2011 :  11:44:24  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

對一個沉底人造島來說,其截面積最大的側面也不過幾百米長.幾十米深.
在外海時,大部份的水只會從旁邊和遠方經過.
根本碰不到人工島不施以力量.



這個想法是錯誤的,除非比較的物體截面積根本不同,比方拿長兩千公里的本州島受力,與長度大不了幾公里的人工島去比,那人工島的受力是比較低,但截出同樣長度的一段來比,那差距就不大.同樣長度的情況下,正面承受的能量,基本上是相同的,那些繞過去的是一開始就沒有衝過來的能量,衝過來的就是由結構體直接承受,你看到波繞過去,那是波撞擊到物體並傳遞應力後,才轉變方向,應力已經施予物體了,沒有繞過去,如果該物體承受不了這個波,你看到的波就不會繞過去,而是物體粉碎......
波是波,粒子是粒子,粒子可以重疊並傳遞不同波次的波,但波所傳遞的能量並不會因為粒子的重疊而重疊,所以講甚近岸幾個波重疊起來,那個也是有問題的說法,還必須加上比方喇叭形海岸之類集中能量的地形.
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts

Posted - 05/04/2011 :  15:28:54  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
如果不沉底
只是錨泊勒~~
周邊用數個重錨繫留
設計上當因海嘯導致船體上升時
超過某一限度會自動斷裂
或是收到預警
收錨或斷錨.........
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dasha
版主

41728 Posts

Posted - 05/05/2011 :  09:26:58  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

如果不沉底
只是錨泊勒~~
周邊用數個重錨繫留
設計上當因海嘯導致船體上升時
超過某一限度會自動斷裂
或是收到預警
收錨或斷錨.........



現在那些油井甚的就有這種設計.
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慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 05/06/2011 :  09:34:16  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
輻射外洩 俄破冰船緊急返港

【大紀元5月5日報導】(中央社莫斯科5日綜合外電報導)俄羅斯1艘核子動力破冰船在偵測出放射性物質後,正在駛回母港的途中。

國有船公司Rosatomflot今天發布聲明表示,在破冰船反應爐的通風系統偵測到輻射值微量增加。

核子動力破冰船泰密爾號(Taimyr)在北極海域發生核子外洩事件,並被迫放棄破冰任務,俄國當局今天展開緊急搶救任務。

俄羅斯船公司Rosatomflot發布聲明說,泰密爾號(Taimyr)破冰船上傳出「核子活動微量增加」情形。

但這起事件的嚴重程度足以迫使破冰船放棄任務,設法駛回俄國西北部城市莫曼斯克(Murmansk)的港口。

國營「俄羅斯新聞社」(RIA Novosti)援引船公司高層職員的話報導:「我們現在最擔心的是在航道上行進的狀況。」

這名職員表示,已經派出另1艘破冰船前往該海域,幫助破冰船泰密爾號駛回港口。但還不清楚這艘破冰船距離出問題的泰密爾號還有多遠。

這起事故在喀拉海(Kara Sea)上傳出。喀拉海隸屬北極海,位在挪威邊界以東約2000公里。

船公司高層職員表示,核子反應爐爐心周圍的通風系統最先傳出輻射值增加。

他們還說,外圍防護罩外的空氣品質依舊正常。

船公司Rosatomflot表示:「如果情況惡化,反應爐系統將會關閉,並開始進行冷卻。」

聲明並未提到船上有多少人,但表示高階職員正在調查核外洩是否可能變得更嚴重。

這起事故讓人想起2000年8月庫斯克號(Kursk)核子潛艇沉沒,當時魚雷意外爆炸造成俄羅斯118名水兵罹難。

俄國官員過了很久才承認災難規模,官方媒體甚至在庫斯克號失事將近48個小時後,才開始大幅報導此事件。

國營俄羅斯新聞社發出初步報導數小時後,國家電視台仍完全沒有泰密爾號核外洩的報導。(譯者:中央社林亭儀)
美東時間: 2011-05-05 09:47:05 AM 【萬年曆】
本文網址: http://www.epochtimes.com/b5/11/5/5/n3248682.htm

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俄國核動力破冰船是少數非軍用的核動力船。

...這些傢伙問題很多。


讓準備fallout很有真實感的新聞最近真多啊。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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