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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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 Posted - 06/08/2011 : 19:40:43
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無利不起早
從正方向的利益來說 對於現階段臺灣來說 統一看不出有什麽好處---民眾眼見的似乎只有可以少服兵役 ，其他沒有，還不知道生活方式會遇到什麽沖擊。對政客來說，從總統、國會議員到省長、省議員落差可是很大
負方向的利益來說 不統一不用擔心被武力征服，土共還沒那個決心和實力
貿然動作則會被土共和大米共同制止
所以拖字訣成了臺灣主流民意和官意
不過 明天怎麽辦？ 似乎沒有一個軸線 對臺灣來說至於外交休兵，如果休兵是指兩岸停止給亞非拉小國送錢買建交的事情，那到是應該做的，這是一個典型的負和遊戲。應該也可以達成一個默契。 |
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Captain Picard
我是老鳥
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Posted - 06/08/2011 : 20:08:22
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quote:
Originally posted by dasha
現在的外交走向,往牆角走去的,是中華民國政權,但對台灣人民與台灣社會來說,是不是走向牆角,卻難說得很.某些政治信仰與某些立場的人,把"政府,社會,人民"三位視為一體,但實際上呢?看個人立場,有些人與有些社群反而可以在政府崩潰或消失過程中獲利.只是民族主義興起後,政府都會用各種手法宣傳,讓成員以為這三位本來就是一體,是利益共生體,實際上這是政府的自私......
接下來要思考的,是從政府消失過程中獲利的人,有沒有可能操作成為這個社會中的多數人?英國統治香港末期看來有做到,只是中共接手香港後嘛......
所以小弟認為要把這整個問題切割成兩個部分：
第一個對外，外在環境現實下台灣的適當出路，這問題似乎單純（因為台灣本來就沒多少選項），但必須取決於內部的目的；如果後者沒能達成共識，還不用討論對外策略，自己人就先打起來。
第二，就是內部本身的目標以及認同，到底是要維護中華民國這個名分與政權？或者接受另一派的台灣論述？抑或兩岸統一？
如果第二個問題不能先釐清，第一個討論到某種程度就沒意義了。小弟再強調一次，藍綠雙方在「目標」層面顯然就不是同一個，藍無論是維護中華民國政權還是想要終極統一，總之不會贊同綠的台灣論述；既然目標沒有統一，表現出來的執行層面就不會有共識，一定是一邊執政時另一邊就反對。
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天佑吾「王」！ |
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Dlin2000
路人甲乙丙
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Posted - 06/08/2011 : 22:23:24
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quote:
Originally posted by dasha
現在的外交走向,往牆角走去的,是中華民國政權,但對台灣人民與台灣社會來說,是不是走向牆角,卻難說得很.某些政治信仰與某些立場的人,把"政府,社會,人民"三位視為一體,但實際上呢?看個人立場,有些人與有些社群反而可以在政府崩潰或消失過程中獲利.只是民族主義興起後,政府都會用各種手法宣傳,讓成員以為這三位本來就是一體,是利益共生體,實際上這是政府的自私......
接下來要思考的,是從政府消失過程中獲利的人,有沒有可能操作成為這個社會中的多數人?英國統治香港末期看來有做到,只是中共接手香港後嘛......
中國大陸這一塊土地上的歷史烽火延綿爭戰幾千年
會有如英國統治香港末期般非常困難
會的只是騙到手在說 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 06/08/2011 : 22:29:03
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quote:
Originally posted by Dlin2000
quote:
Originally posted by dasha
現在的外交走向,往牆角走去的,是中華民國政權,但對台灣人民與台灣社會來說,是不是走向牆角,卻難說得很.某些政治信仰與某些立場的人,把"政府,社會,人民"三位視為一體,但實際上呢?看個人立場,有些人與有些社群反而可以在政府崩潰或消失過程中獲利.只是民族主義興起後,政府都會用各種手法宣傳,讓成員以為這三位本來就是一體,是利益共生體,實際上這是政府的自私......
接下來要思考的,是從政府消失過程中獲利的人,有沒有可能操作成為這個社會中的多數人?英國統治香港末期看來有做到,只是中共接手香港後嘛......
中國大陸這一塊土地上的歷史烽火延綿爭戰幾千年
會有如英國統治香港末期般非常困難
會的只是騙到手在說
哪里不战 所以台湾还是把自己的全民国防做好才是 嘴炮谴责大陆“鸭霸”屁用没有 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 06/08/2011 : 22:34:17
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
[quote]Originally posted by Captain Picard
>但是隨著台灣人去大陸觀光 經商 探親的多了,加上民主化後,政府一言堂消失, 自然慢慢就接受了
我今天就是期待20年後同樣的事情發生在對岸
所以會一直想要耗下去~~~XDD
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歡迎參觀
這很難
如果台灣這一塊土地上的人民全都是從中國撤退來台的國民黨員
想要有現今台灣的民主化嗎?
不可能
同理
中國大陸大部分的人民都是吃共產黨的思想長大的
想要20年後去改變這些嗎?
除非出現一個戈巴契夫
人治的國家想要改變不是由人民改變
而是需要由治人的領導者來改變 |
Edited by - Dlin2000 on 06/08/2011 22:40:42 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 06/08/2011 : 22:44:28
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quote:
Originally posted by skyflyer
[quote]Originally posted by Dlin2000
[quote]Originally posted by dasha
哪里不战 所以台湾还是把自己的全民国防做好才是 嘴炮谴责大陆“鸭霸”屁用没有
好無辜歐
只是譴責台灣政府的外交休兵
怎會變成中國壓霸 |
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Captain Picard
我是老鳥
9668 Posts |
Posted - 06/08/2011 : 23:01:03
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提到「以拖帶變」的策略，直觀上台灣的策略應該是延長自身存在的時間，因此採取比較低調、忍氣吞聲的策略也是最直接、短期內風險最小的作法。
當然，「以拖待變」取決於別人的情況，並非台灣自己所能掌握與把握。更何況即便在過程中暫時避免了直接的武力攤牌，在間接實力（包含經貿、
文化交流、價值體系的推銷與影響等）的角力並不會停止，台灣如何在這段過程中確保自己不敗，乃至於在長期上營造出將岸局勢間接引導到
有利一途，就是另一個大問題。
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天佑吾「王」！ |
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Captain Picard
我是老鳥
9668 Posts |
Posted - 06/08/2011 : 23:14:49
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
今天中共不會接受在於, 他們心中有鬼, 知道自己的建國合法性很低(不然怎麼會一覺醒來解放前)
所以不會願意接受這個ROCt的現實, 但是同時也很尷尬的認知到這個現狀不太可能被打破
個人不同意這樣的觀點。所謂成王敗寇，沒人規定誰先天就是漢、誰就是賊，
不是因為某人擁有什麼「血統」，就一定是王道正統。
所以，既然中國共產黨打贏了，江山就是他的；真正問題在於中華人民共和國
成立後，中國共產黨實際都做了些什麼，尤其是有沒有違反當年他爭取民心時
打的「廣告」。而「一夕回到解放前」，純粹就是對中國共產黨實際作為的批評：掛著共產黨名號卻實行資本主義，明顯是「不實廣告」。即便對岸民意
反彈終於高漲到要中國共產黨吐出壟斷性的權力，建立真正的民主法治制度，
也只是建造一個更良好、更理想的政治體制，不代表國民黨有什麼王道正統的
資格被迎接回去執政。
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 06/08/2011 23:29:42 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 06/09/2011 : 00:36:28
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quote:
Originally posted by Captain Picard
提到「以拖帶變」的策略，直觀上台灣的策略應該是延長自身存在的時間，因此採取比較低調、忍氣吞聲的策略也是最直接、短期內風險最小的作法。
當然，「以拖待變」取決於別人的情況，並非台灣自己所能掌握與把握。更何況即便在過程中暫時避免了直接的武力攤牌，在間接實力（包含經貿、
文化交流、價值體系的推銷與影響等）的角力並不會停止，台灣如何在這段過程中確保自己不敗，乃至於在長期上營造出將岸局勢間接引導到
有利一途，就是另一個大問題。
Honestly, as long as that chi na government is still that shit, I don't think the support of merging with chi na will become a majority in Taiwan at all. So in short term and mid-term, I am sure Taiwan can hold themselves quite ok as long as the government doesn't open the gate and create a massive flood in of immigration in Taiwan.
In long term, some may think if chi na has democracy and rich, Taiwan may want to join. May be, but Canada and New Zealand still don't want to join US or Australia, as they prefer keep their own identity. Even for the economic, have a look 郭台銘. His factory network are in every part of the world, and chi na is just a small part of this network. He also already got plenty of bussiness alliance with global companies, then if chi na try to punish him/close his factories, he can simply move his production else where. So can chi na do anything on him? One province trying to play tough on him, then he simply open a new factory in other province and chi na already start to give in. That's what 加入世界去進入chi na about. If taiwan don't want chi na use the economy as a weapon to force Taiwan to surrander, that is (one of) the approach. So it is more about if Taiwanese be progressive (I mean 長進, not that P of D"P"P) and be competitive in the global village so their resistance can last. DPP's "escalation of conflict" on that 8 years, although unsuccessful, in many way already making Chi na and his people start feeling this "war" not worth it or unwinnable (not a defeat, but not a win either) already (somewhat similar to the Ted offensive's impact to US's anti-war movement). Consider how many social unrest in chi na, you may see a good chance for Taiwan within 20 years and probably much earlier then you may expected. Remember, political climate usually will have a big change every 20~30 years. It happens on US, Japan, Europe, Arabic world .......and chi na as well.
What Taiwan should be becareful and prepared, is chi na start another "Falkland war" like the junta in Argentia because of their political war back home.......
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Regarding to your "到底是要維護中華民國這個名分與政權？或者接受另一派的台灣論述？" From the international socity's point of view, Taiwan, no matter called RoC or RoT, has been an independance nation for 60+ years already. Even the "chinese faction" in Taiwan actually don't want to move back to chi na, they just worry about what will happens to them if RoC becomes RoT. Which, I don't see why this kind of "how to cut the cake" problem cannot be just sit down and sort it out.
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 06/09/2011 00:40:59 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9566 Posts |
Posted - 06/09/2011 : 00:56:54
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quote:
Originally posted by Captain Picard
即便對岸民意
反彈終於高漲到要中國共產黨吐出壟斷性的權力，建立真正的民主法治制度，
也只是建造一個更良好、更理想的政治體制，不代表國民黨有什麼王道正統的
資格被迎接回去執政。
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天佑吾「王」！
"國民黨有什麼王道正統的資格被迎接回去執政。"
因該沒有正常人會相信有這回事巴~~~XD 除非是藍貓現身蔣光頭附體
我只是認為一個"更良好、更理想的政治體制"會比較容易和平解決這個名不符實的現狀而以
to skyflyer:
"還不知道生活方式會遇到什麽沖擊。"
和大陸同學接觸過就知到了, 不能上facebook, youtube. 要裝翻牆軟體, 拿外國觀光/留學簽證很麻煩
然後最後說一句話, "我死也不會想回國" (我朋友遇到過一個這樣講 算很極端巴, 但也反映出一定現實)
這也就是為何我一直支持加大兩岸的接觸, 不管是開放陸生還是交換學生, 相互了解總是好事~~~XD
to 玖羽
"現在和未來絕對不會有"
信不信由你 我還真的遇到過
就是因為遇到過 我才會開始想也許反分裂法的刀口主要是對他們內部自己人
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/09/2011 01:08:22 |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 06/09/2011 : 01:37:10
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嗯，關於這點同意樓上。
實際碰過幾個大陸人後會發現，畢竟同樣是操一種語言，80後的思想也與我們現代台灣人更接近，實際上當面一談根本沒有什麼事情是不可能解決的嘛。人一面談，態度就會比網路上要軟的多，畢竟都不是惡棍或流氓。w
港澳僑生更可愛，雖然他們操的國語很不標準，但根本是外國人。跟他們暢談中國分離主義或香港選舉等話題也都可以無所不聊。
特別是都對當前的政府不滿、認同現在的局勢、期待現狀維持與安定生活上，其實大部份人都不知不覺的在這全球化的浪潮中受了美式風格的影響。我們也許並不認同美式的霸道或國際技安主義，但是對於追求那樣的幸福生活卻是共通的價值觀。所以某種意義上來說，美式文化的輸出也許是拙於外交的美國最大的"影響力"所在吧。
但這樣一想就又覺得老牌帝國不列顛真是犯規，不僅外交老練熟成的多，身為第一個開辦電視台的國度，用Britain got talents之類的節目侵略世界，搞到現在歐美亞各地都充斥著"中國超女"、"台灣星光大道"之類的後進選秀節目，半島電視台也是BBC阿拉伯語部的人才獨立而成的，與BBC關係良好又充滿惡毒的吐嘈風，根本是21世紀的媒體大殖民時代。我們在許多方面都被這些"軟外交"所侵略或感化而不自知呢。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
Edited by - n/a on 06/09/2011 01:38:41 |
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Captain Picard
我是老鳥
9668 Posts |
Posted - 06/09/2011 : 05:16:09
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>If taiwan don't want chi na use the economy as a weapon to force Taiwan to surrander, that is (one of) the approach. So it is more about if Taiwanese be progressive (I mean 長進, not that P of D"P"P) and be competitive in the global village so their resistance can last.
小弟認為，由於文化語言相通又有地緣關係，而且過去對岸市場開發程度較低，比起去其他陌生文化、語系地區打天下，或者跑到早已飽和或被眾多強者瓜分的
西方先進國家市場，進入對岸市場並成功的門檻當然低得太多；除非台灣有猶太人或過去海上馬車夫荷蘭人的性格與本事，否則對岸開放後，對外很自然都跑到
對岸去了。
不過，隨著對岸經濟的起飛成長，許多不能做到產業升級的台灣廠商，仍然只有被打出對岸市場跑到其他更落後地區的份。
>Even the "chinese faction" in Taiwan actually don't want to move back to chi na, they just worry about what will happens to them if RoC becomes RoT. Which, I don't see why this kind of "how to cut the cake" problem cannot be just sit down and sort it out.
嘿嘿！如果能坐下來談.....問題就簡單多了....現在是大家盡量擱置這個問題，否則一碰就又是撕破臉，搞得很難看。
從過去以來，小弟認為藍綠雙方的互動就不斷朝著惡性循環、消蝕互信的狀態前進，雙方已經變成零和而不能加乘，大部分的力氣用在相互鬥爭、
提防對手而無力對外或放眼未來作長遠規劃；這樣，想要在此方面達成真正共識恐怕難如登天。這還沒算進對岸的介入表態。說實在，小弟個人就屬於對這方
面已經沒有信任的人，如果一上來就不擇手段想吃乾抹淨連歷史定位都想抹煞或重新定義、不斷用後世觀點衡量幾十年前的，即便它能力再強，小弟是不會信任的。
所以小弟等著看後來是否有高人能做到實質上的溝通對話，或者
再提一個雙方都能接受的論述吧！到時候再觀察形式發展。
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 06/09/2011 05:44:52 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 06/09/2011 : 08:38:30
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
to 玖羽
"現在和未來絕對不會有"
信不信由你 我還真的遇到過
就是因為遇到過 我才會開始想也許反分裂法的刀口主要是對他們內部自己人
表達得不太明白
我是說，無論什麼時候都會有這種基於逆反心理而同意的腦殘存在
但這種意見不會占領主流
共產黨的過去如何，統治得如何，這些和國家利益沒有關系
無論這種行為的動機、結果如何，只要是共產黨擁護的就反對，這種逆反心理不是腦殘是什麼
我看過一個對南部深綠選民的采訪，那人說，他擁護台獨是因為國民黨的白色恐怖
可是，國民黨過去的所為和台獨的合理性有半點邏輯關系嗎？有嗎？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 06/09/2011 : 08:43:09
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quote:
Originally posted by Captain Picard
>If taiwan don't want chi na use the economy as a weapon to force Taiwan to surrander, that is (one of) the approach. So it is more about if Taiwanese be progressive (I mean 長進, not that P of D"P"P) and be competitive in the global village so their resistance can last.
小弟認為，由於文化語言相通又有地緣關係，而且過去對岸市場開發程度較低，比起去其他陌生文化、語系地區打天下，或者跑到早已飽和或被眾多強者瓜分的
西方先進國家市場，進入對岸市場並成功的門檻當然低得太多；除非台灣有猶太人或過去海上馬車夫荷蘭人的性格與本事，否則對岸開放後，對外很自然都跑到
對岸去了。
不過，隨著對岸經濟的起飛成長，許多不能做到產業升級的台灣廠商，仍然只有被打出對岸市場跑到其他更落後地區的份。
Not just that. What I worry more about ”長進”or not, is if that sort of 塑化劑 case happens a few more, taiwan's industry will be totally fxxked.…….…
And regarding to the cultural and language barrier, I don't think Taiwan is that bad as there are lots of kids in Taiwan that have mother from south east Asia. They will be taiwan's "shock troops" to those new markets.
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Because of this 塑化劑 incident, I expect taiwan's food industry will have a hard time for 2~3 years at least.
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
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多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 06/09/2011 09:47:01 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 06/09/2011 : 14:05:21
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其實藍綠紛爭對臺灣也不是大事。即使意見統一，大致上能做的事情也不多。
比如買建交國這事，藍綠統一了，兩岸一致了 也就大家都省一筆錢 ，沒差
核心問題是不對稱。
大陸實力更強但富裕、法制、自由不如臺灣 沒有足夠的吸引力 但在國際上有足夠的壓制力
所以現在以拖帶變是藍綠兩黨的基本策略
我看臺灣沒有獨立原教旨或統一原教旨成為主流的空間 畢竟是中產階級社會
在這個大前提下，兩岸都在建交這類“名分”上保持現狀 ，節約資源辦正事是真理。
防衛上上，必須給臺灣民眾講清楚，沒有免費的午餐。要么多多納稅建立海空力量，要么多花時間和汗水建立全民皆兵體制，不管是獨是童，是要戰還是要和要想有談判籌碼，不花資源是不行的。
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 06/09/2011 : 15:16:10
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小弟的觀察是,台灣現在60歲以下的人,因為過去有諸如股市泡沫房市狂漲與政黨勢力急速膨脹之類,借力使力輕鬆致勝的歷史經驗,習慣走捷徑吃免費午餐的人太多,你講"是要戰還是要和要想有談判籌碼，不花資源是不行的",他們只會說"總有個比較有效率的方法吧"?也就是說,只會口頭承認沒有免費午餐,但實際上還是想吃免費午餐,否則就用歪理獲選擇性跳針的方式,吵到有人肯替你付錢讓你免費吃為止......
老共可能也看出這問題,所以現在正在竊笑,然後放台灣人自己演猴戲,只要不是塑化劑這種會影響自己繁殖能力的事情,就不管了,台灣人自己會越搞越好笑...... |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 06/09/2011 : 16:49:59
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大俠大的見解小弟深感認同
台灣的外交就是在耍猴戲
耍的是台灣的外交只有唯一的中國
從開提到現在我們似乎從未踏出中國
現在我們是不是也談談外交休兵後的
台美關西
台菲關西
台日關西
為何外交休兵後台灣採購武器這麼不順利 |
Edited by - Dlin2000 on 06/09/2011 16:50:54 |
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Captain Picard
我是老鳥
9668 Posts |
Posted - 06/12/2011 : 14:11:39
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>其實藍綠紛爭對臺灣也不是大事。即使意見統一，大致上能做的事情也不多。
看藍綠雙方把誰當作主要敵人。許多時候我的感覺是：
國民黨與民進黨互為主要敵人
中華民國與所謂「台灣國」互為主要敵人。
如果是這樣，台灣本身的定位與認同就是主戰場，此時中華人民共和國.....對不起，你是局外人，藍綠彼此殺紅眼時哪裡想得到你？
感覺上即便藍綠被一起逼到角落，還是以互毆優先，先幹倒對方再說。
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天佑吾「王」！ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 06/12/2011 : 18:41:56
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quote:
Originally posted by Dlin2000
大俠大的見解小弟深感認同
台灣的外交就是在耍猴戲
耍的是台灣的外交只有唯一的中國
從開提到現在我們似乎從未踏出中國
現在我們是不是也談談外交休兵後的
台美關西
台菲關西
台日關西
為何外交休兵後台灣採購武器這麼不順利
採購武器是一回事....
從1996看到2010就知道那群只有宣傳搞得特別好的傢伙
對武器採購跟軍隊態度是轉變相當大
大到讓人覺得恨意叢生：這些剛長成大人的現在做這些哪來得及？
這才叫耍猴戲.... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 06/12/2011 : 20:06:44
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quote:
Originally posted by LUMBER
採購武器是一回事....
從1996看到2010就知道那群只有宣傳搞得特別好的傢伙
對武器採購跟軍隊態度是轉變相當大
大到讓人覺得恨意叢生：這些剛長成大人的現在做這些哪來得及？
這才叫耍猴戲....
what I see is that during that period, that 2 parties swap brains when they are in power/in opposition.........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9566 Posts |
Posted - 06/13/2011 : 01:28:52
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quote:
Originally posted by dasha
小弟的觀察是,台灣現在60歲以下的人,因為過去有諸如股市泡沫房市狂漲與政黨勢力急速膨脹之類,借力使力輕鬆致勝的歷史經驗,習慣走捷徑吃免費午餐的人太多,你講"是要戰還是要和要想有談判籌碼，不花資源是不行的",他們只會說"總有個比較有效率的方法吧"?也就是說,只會口頭承認沒有免費午餐,但實際上還是想吃免費午餐,否則就用歪理獲選擇性跳針的方式,吵到有人肯替你付錢讓你免費吃為止......
Because my computer is currently in safe mode for
"mine (virus) sweeping mission" "counter-insurgency (trojan) warfare"
So I can only type English.
I totally agree with Dasha on this. Actually, I discuss with many of
my friends (but in a bussiness aspect instead of political/military)
and most of them agree of that. Or you can say actually we are still in Dr. Huang's "Historical Three Canyon".
On the other hand, nearly all people's personality is determined by
the time as they grow up (before 20~30 years old). So it is impossible
to change most of their thought. That's the reason why nearly all
revolution/reform took decades to fulfill. Therefore, Taiwan/China change too fast in last 20 years so the last generation cannot use
their method (learned in 60s~780s) to face it.
But on other hand, time and generation is the only solution to this problem. So just let time to solve this problem ~~~XD |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 06/13/2011 : 15:47:41
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quote:
Originally posted by Captain Picard
>其實藍綠紛爭對臺灣也不是大事。即使意見統一，大致上能做的事情也不多。
看藍綠雙方把誰當作主要敵人。許多時候我的感覺是：
國民黨與民進黨互為主要敵人
中華民國與所謂「台灣國」互為主要敵人。
如果是這樣，台灣本身的定位與認同就是主戰場，此時中華人民共和國.....對不起，你是局外人，藍綠彼此殺紅眼時哪裡想得到你？
感覺上即便藍綠被一起逼到角落，還是以互毆優先，先幹倒對方再說。
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天佑吾「王」！
作為一個平民
藍綠殺紅眼是他們的事
重要的是外交這個議題
外交休兵下的
台美關西
台菲關西
台日關西.........進展怎樣
台灣對除了中國之外的外交接觸有何進展
ACFA不是可以讓各國都與我國簽FTA嗎
那FTA外交部與經濟部執行的如何?
似乎完全沒有消息 |
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stannislas
新手上路
63 Posts |
Posted - 06/14/2011 : 08:30:14
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
今天中共不會接受在於, 他們心中有鬼, 知道自己的建國合法性很低(不然怎麼會一覺醒來解放前)
所以不會願意接受這個ROCt的現實, 但是同時也很尷尬的認知到這個現狀不太可能被打破
個人不同意這樣的觀點。所謂成王敗寇，沒人規定誰先天就是漢、誰就是賊，
不是因為某人擁有什麼「血統」，就一定是王道正統。
所以，既然中國共產黨打贏了，江山就是他的；真正問題在於中華人民共和國
成立後，中國共產黨實際都做了些什麼，尤其是有沒有違反當年他爭取民心時
打的「廣告」。而「一夕回到解放前」，純粹就是對中國共產黨實際作為的批評：掛著共產黨名號卻實行資本主義，明顯是「不實廣告」。即便對岸民意
反彈終於高漲到要中國共產黨吐出壟斷性的權力，建立真正的民主法治制度，
也只是建造一個更良好、更理想的政治體制，不代表國民黨有什麼王道正統的
資格被迎接回去執政。
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天佑吾「王」！
嘛，即便共產黨要實踐本身實驗也是共產社會，法制應該會有，民主也可能會有，但是估計跟閣下想的會有出入啦。
說白了，還是因為現在共產主義實現不了，原來一路走太深的國家都垮掉了，共產黨反過來就開始走資本主義了，這跟諸位在討論的問題的本質是一致的，求變以求生存嘛。你不能希望他們看見蘇聯死亡還跟著去自殺吧。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10719 Posts |
Posted - 06/22/2011 : 08:58:37
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這一篇報導應該可以有效的詮釋外交休兵的對美政策....從好的方面來看，就是要做乖乖牌，不起衝突搶版面，默默做事，不當麻煩製造者。從另一方面來看，也可以說是自我設限，低調無為....至於好不好，我想老美自己心裡有數....
http://news.chinatimes.com/politics/50206454/112011062200083.html
馬被爆對美3承諾 蔡批限縮主權
「維基解密」網站公布外交電文指稱，前外交部長歐鴻鍊前年與ＡＩＴ理事主席薄瑞光談話時提及，馬英九總統曾對美作出三項承諾：「不會為了證明美方支持，要求美國販售特定武器系統」、「不要求美國給予過境待遇」，「不會因為政治考量，堅持使用某些特定名稱」。民進黨主席蔡英文昨天批評並不恰當，認為馬英九身為一國元首，不應該做出限縮國家主權的承諾。
對此，外交部則發表聲明指出，外交部對「維基解密」所公布美國駐外館處電報內容不予評論，相關內容應由美方說明。但聲明中也強調，馬政府上任後，我對美基本態度即為「無意外」與「務實」，外交部表示，過去三年來，馬總統共過境美國十次，美方都給予應有之禮遇，但我國從未刻意凸顯過境外交意義；軍購方面，我國已獲購一百三十二億美元之防禦設備物資，為過去十年來之最高採購總額，顯示我方與美方有良好互動及合作。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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TIGER
新手上路
Taiwan
165 Posts |
Posted - 06/22/2011 : 16:55:22
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| 別扯什麼「血濃於水」的鬼話。前幾天廣州增城市的暴動中，廣東人都能與四川人爆發大規模衝突，因為外來的四川民工認為他們長期被在地的廣東人欺負，而廣東人認為四川人作風蠻橫，侵佔他們的地盤。同樣在共產黨統治下一起成長的廣東人與四川人都能這樣互相仇視，成長背景差異更大的台灣人與中國人會蹦出什麼「火花」，實在很令人期待。 |
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外交休兵之正反論
