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 標題  |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4528 Posts |
 Posted - 12/22/2011 : 21:48:05
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quote:
Originally posted by 慎．中野
但跟使用的時機如何是另一回事，國家公權力的最後防線在戰鬥中打輸是在國家臉上塗糞的行為，照理講是寧可打傷人受調查，也不能打輸歹徒還讓子弟兵受傷住院。
今天有若干報導是國軍方面的發言是在混戰中指揮官下令部隊只准挨打不得還
手，不管是組織問題也好、政治風氣也好、指揮官個人判斷也好，任何理由都
好，堂堂軍隊被逼到只能挨打，這實在悲慘到快讓人看不下去。
直說吧，碰到這種狀況，做什麼都是錯的
部隊本身有無近戰能力？衛哨是否有足夠的武裝？鎮暴操是否有操練確實？營區安全防衛計畫有無制定？這些根本都不是問題！當下的問題是就算衛兵手中有槍，只要開槍，那個營區就等著「GG」
開槍？進行自衛戰鬥？別想了，就算衛兵上刺刀桶人or槍托打人都不行
只要見血了，隔天的報紙上就會出現8個人躺在地上然後N攤血，頭條「衛兵殘殺百姓」，接著就是動手的被懲處、軍官被拔、單位被整肅督爆......
對空鳴槍好了，打空包彈好了，沒傷到人對吧！事後也一定會檢討「是否用槍過當？為何要開槍？」，輿論一定會這樣追討，然後那個單位會出啥事大家心裡都明白......
那你還敢開槍嗎？還敢拼刺刀嗎？就算營區大門放了機槍也不會有子彈給你打的啦！按規定武裝哨都要帶彈上哨，實際上彈夾是不是空的都不知道。衛哨交接時子彈底火那邊有沒有凹都得檢查，只要有問題那個單位就準備死......
國軍向來都是出事不管三七二十一先懲處再說，然後等事情處理完後再秋後算帳一次。單位出大事往上報？上面不會幫你只會整你，懲處拔官督導樣樣來，試問在這種狀況下有哪個單位出事敢往上報的？都是大事化小小事化無解決，然後在營區門口掛上「本單位無任何軍紀案件」。咱們的長官只會負責拆自己人的檯，哪可能硬挺基層，想都別想！
舉例吧，開軍車被撞，沒錯！是「被撞」，駕駛還是會被懲處，因為上面會說你沒有「防衛駕駛」，有罪！就算對方酒駕你還是一樣倒霉......
現在是因為那邊的兩個「梅花」官都「住院」了，不然早就在第一時間懲處，反正這種事情只要發生不管處理是否得當都會被懲處，誰敢拿自己的仕途開玩笑......
所以碰到暴民入侵這種問題，無解啦................
PS：這年頭想要找國軍麻煩太容易，闖哨、撞車樣樣來，只要你敢做，軍方永遠是虧的那一方
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Edited by - 白河子 on 12/22/2011 21:50:37 |
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hawkeye
我是老鳥
6187 Posts |
Posted - 12/22/2011 : 22:21:12
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| 總之老百姓永遠是對的!是吧?! |
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pcgamer
我是老鳥
10062 Posts |
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ian125
我是老鳥
8305 Posts |
Posted - 12/22/2011 : 22:33:22
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不是不想考慮，是不能考慮
中華民國民眾巴不得沒有國軍也不是新聞了... |
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LE323
路人甲乙丙
1146 Posts |
Posted - 12/22/2011 : 22:35:08
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大家也不用這麼氣憤
雖說在台灣軍人在社會上的地位被輕視由來已久
不然大家休假也不會都穿便服
但哪天對岸真得打過來了
國軍再爛也不至於如此
今天的事要是換成在台海危機那種兩岸氣氛緊張時發生的話
肯定不是今天這種情況
搞不好衛兵會真開槍打死人 |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 12/22/2011 : 22:43:29
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什麼武裝哨 一直都嘛是槍彈分離的 衛兵真的遇到事情 槍丟了拿刺刀比較快
我只有在總統大選期間站過槍彈合一的衛兵 當時查哨官都不敢刁
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4528 Posts |
Posted - 12/22/2011 : 22:43:32
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quote:
Originally posted by LE323
今天的事要是換成在台海危機那種兩岸氣氛緊張時發生的話
肯定不是今天這種情況
搞不好衛兵會真開槍打死人
前提是要「有槍」
出事的那個區編制30人，能用的東西就1根木棍，頂多場區的鉗子鐵鎚給你用好了，想要他們有多少自衛能力，對方只要帶把手槍+幾個彈夾就可以輕鬆搞掉這個廠......
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Edited by - 白河子 on 12/22/2011 22:44:00 |
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LE323
路人甲乙丙
1146 Posts |
Posted - 12/22/2011 : 22:49:24
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by LE323
今天的事要是換成在台海危機那種兩岸氣氛緊張時發生的話
肯定不是今天這種情況
搞不好衛兵會真開槍打死人
前提是要「有槍」
出事的那個區編制30人，能用的東西就1根木棍，頂多場區的鉗子鐵鎚給你用好了，想要他們有多少自衛能力，對方只要帶把手槍+幾個彈夾就可以輕鬆搞掉這個廠......
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我是不清楚是不是只有龍潭的衛兵上哨才都有槍有彈
但當兩岸關係緊張時
軍械室的軍火我想也會都發下去
而且在那種氣氛下
我想就算是像安官桌只有警棍也會照K而不會不敢還手
當然前提是對岸事先有徵兆國軍有防範
萬一哪天無預警來襲
國軍第一天肯定像珍珠港的美軍一樣狀況百出 |
Edited by - LE323 on 12/22/2011 22:52:13 |
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toga
版主
Tajikistan
12763 Posts |
Posted - 12/22/2011 : 23:01:41
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Originally posted by hawkeye
總之老百姓永遠是對的!是吧?!
民主民主，活老百姓就是主，選票永遠是對的，直到有一天連國帶民一起自食其果為止。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 12/23/2011 : 01:06:36
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quote:
Originally posted by 白河子
前提是要「有槍」
出事的那個區編制30人，能用的東西就1根木棍，頂多場區的鉗子鐵鎚給你用好了，想要他們有多少自衛能力，對方只要帶把手槍+幾個彈夾就可以輕鬆搞掉這個廠......
1根木棍？整個軍營只有一根木棍？那是什麼軍營？替代役的代訓場嗎？
還槍呢，對方只是八個手持木棍的平民，在混亂國家他們連暴民都算不上，30個對上八個只有木棍的平民，就算空手會輸都是笑話了，更別提軍營裡面多的是傢伙
好好想想就算是替代役那邊門口也有個拒馬，30個人罰站看著八個平民手持武器搬開障礙物進入？這很明顯就是志願役有問題 |
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慎．中野
我是老鳥
27920 Posts |
Posted - 12/23/2011 : 07:30:48
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quote:
Originally posted by huangmin95
1根木棍？整個軍營只有一根木棍？那是什麼軍營？替代役的代訓場嗎？
還槍呢，對方只是八個手持木棍的平民，在混亂國家他們連暴民都算不上，30個對上八個只有木棍的平民，就算空手會輸都是笑話了，更別提軍營裡面多的是傢伙
好好想想就算是替代役那邊門口也有個拒馬，30個人罰站看著八個平民手持武器搬開障礙物進入？這很明顯就是志願役有問題
除了最後一句應該說整個軍隊的所處的大小環境都有問題之外，前面的部分我都
同意你，事實上這回你講的話我看得還蠻爽的。
但有一點就事論事，是當時營區內應該不是30個人都在，但就算8vs8打輸成這樣
也是很難看（長官被討取真的是．．．）。以前的阿兵哥身強體壯又血氣旺盛，
加上當時軍隊行事蠻橫，阿兵哥跟人打架打到被法辦很正常。
quote:
直說吧，碰到這種狀況，做什麼都是錯的
這就我所謂的大小環境的制約，把國軍的士官兵逼到這副悲慘的模樣。
除了有法警權跟平常有在訓練格鬥鎮暴的憲兵可以毫無後顧的出手之外（扁憲兵
視同扁警察，大概會吃妨礙公務），一般陸軍的步兵實在是很慘。
不過我一直在想如果這案件那個鍾姓守備隊長就這樣連腦袋都被打爆直接準備辦
公祭，國防部會搬出什麼好聽的說辭，來讓我邊看邊罵髒話。
二十年前國軍不是這樣的．．．．．．
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/23/2011 07:36:50 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 12/23/2011 : 08:34:17
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quote:
Originally posted by 慎．中野
二十年前國軍不是這樣的．．．．．．
廿年前..說下小弟的經驗吧。
差不多廿年前台東某基地營門外計程車司機糾眾準備鬧事，總值星官見該群眾有可能衝入基地範圍中，立即下令待命部隊進行部屬。
當場即看到待命班衝到守備定位，土壕上機槍伍就準備位置，其它人員亦各就大門守備位置.. 這時候總值星官再出面安撫並與該群眾溝通，了解聚眾之原因..
小弟當時年幼，天真無邪的拿著球杆站在門裡面往外望..現在想想還挺可怕的。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4528 Posts |
Posted - 12/23/2011 : 09:44:52
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quote:
Originally posted by 慎．中野
這就我所謂的大小環境的制約，把國軍的士官兵逼到這副悲慘的模樣。
除了有法警權跟平常有在訓練格鬥鎮暴的憲兵可以毫無後顧的出手之外（扁憲兵
視同扁警察，大概會吃妨礙公務），一般陸軍的步兵實在是很慘。
不過我一直在想如果這案件那個鍾姓守備隊長就這樣連腦袋都被打爆直接準備辦
公祭，國防部會搬出什麼好聽的說辭，來讓我邊看邊罵髒話。
二十年前國軍不是這樣的．．．．．．
就算死人了，軍方高層大概也只會鞠躬、道歉、「依法懲處」，然後社會大眾2~3天後就會忘了這事情，繼續吵選舉......之前彈庫爆炸的士官兵+雇員們，現在有他們的消息了嗎？沒了吧
想讓事情延燒的最佳方式就是，把闖營的人都抓出來槍斃，這才能真正重新樹立軍威。高層也要當著媒體的面宣示以後擅闖營區者不聽警告立即「格殺」，管他子彈還是刺刀，殺掉就對！不這樣做，只怕以後攻入營區的刁民只會越來越多......
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Edited by - 白河子 on 12/23/2011 09:56:44 |
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dasha
版主
41770 Posts |
Posted - 12/23/2011 : 09:59:50
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quote:
Originally posted by 小毛
印象中這兩艘狀況一直不好，除役換新船應該對海軍夠更好。不過拿來當靶船是最好的選擇嗎？
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/6796023.shtml
海軍龍江綏江艦將除役
海軍兩艘飛彈巡邏艦「龍江」與「綏江」，在服役逾29年後，將於本月28日正式除役，船艦隨後將送往海軍旗津碼頭負責管理，未來視情況決定用途。以往除役艦艇包括拆解、作為靶船、魚礁或博物館，也有捐贈盟國的例子。
龍江與綏江兩艦是美國1970年代設計的PSMM Mk5多用途巡邏艦（Patrol Ship Multi-Mission），海軍當時以「先鋒」計劃命名其採購案，其中第一艘龍江艦在美國興建後，由海軍航越太平洋返國服役，第二艘綏江艦則由美方以技術支援方式，協助中船在台建造。
龍江級每艘擁有4枚雄風一型反艦飛彈、76與40公釐快砲各一門，最高時速30餘節，在當時火力算是相當強大。軍方原定採購八艘龍江級巡邏艦，但服役後發現其輪機設計瑕疵，在高速行駛時齒輪箱容易過熱起火，最後僅造兩艘。隨著海軍新造「光華六號」飛彈快艇服役，決定將龍江、綏江除役。
這兩艘不好是以"船"的角度,火力可強呢!但小弟還記得上船時在舷側走道那個窄樣,停在港中都可能會讓人摔下海...... |
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
Posted - 12/23/2011 : 16:39:18
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>>廿年前..說下小弟的經驗吧。
差不多廿年前台東某基地營門外計程車司機糾眾準備鬧事，總值星官見該群眾有可能衝入基地範圍中，立即下令待命部隊進行部屬。
當場即看到待命班衝到守備定位，土壕上機槍伍就準備位置，其它人員亦各就大門守備位置.. 這時候總值星官再出面安撫並與該群眾溝通，
廿幾年前我們單位遇到的情形差不多，那時待命班也在中山室就位備便，幸好無衝突發生，接著那個月的人員休假，
搭兩噸半的到碼頭搭船時，或是由碼頭搭兩噸半收假時，車上都會搭載兩位拿65步槍及10發子彈的衛兵，
後來是地方人士出來調解，把事情解決。
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hwp2003
路人甲乙丙
Taiwan
960 Posts |
Posted - 12/23/2011 : 17:41:43
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http://www2.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201112230145&pType1=LG&pType0=aALL&pTypeSel=&pPNo=3
扁平足 阮經天將服替代役
2011/12/23 14:57:49
（中央社記者許雅筑台北23日電）男藝人的兵役問題近來頗受關注，台北市政府兵役局表示，阮經天因為扁平足將服替代役，而明道雖自行宣布明年2月將入伍，但實際時間須視徵兵作業狀況決定。
北市兵役局長朱亞虎表示，男性屆19歲役齡就須接受兵籍調查、進行體檢，若有緩徵需求則須提出申請。他表示，阮經天在民國95年接受體檢時，就因為扁平足判定為替代役體位。
朱亞虎表示，台北市1年役男人數約1萬5000人到1 萬8000人，其中替代役人數約2500人至2800人，每個人都可以申請服替代役，但不一定能審核通過。
他表示，依照流程，阮經天入伍後將到成功嶺接受替代役訓練，先自行選擇服社會役、警察役或消防役等不同役別後，完成訓練，再視新訓期間成績、學業成績排序，成績最好者可優先挑選服役單位。
至於明道昨天宣布明年2月將入伍，朱亞虎說，「不是他想何時當兵就何時」，入伍時間要視徵兵作業程序而定。他表示，基本上過年期間不會徵兵。1001223
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不死黨軍
新手上路
Taiwan
186 Posts |
Posted - 12/23/2011 : 17:59:35
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反正就是那句老話：
管他你死我死通通都是國軍該死
管他你錯我錯通通都是國軍的錯
這種社會風氣擺明了國軍永遠弱勢
前兩天才看到三泡跟兩泡的白頭翁從金門縣憲兵隊走出來，想也知道來查這案子的......
反正在這種國軍風氣＆社會氛圍下，頂多全國軍來個幾堂加強衛哨訓練課程然後衛哨督導多了起來而已，剩下？大概也沒了吧......
－－－－－－
Scarlet Devil Special Force Commander：十六夜 咲夜
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Boris
路人甲乙丙
700 Posts |
Posted - 12/23/2011 : 20:44:20
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Originally posted by gera
1.募兵制有評估要等十年後才知道,現在八字第一撇才點下去,還沒撇,能告知什麼呢?
以目前來說,海空軍看起來還可以.譬如說光六海蛟中隊的志願役可以達八成以上,對戰力應該是有所助益.
至於陸軍野戰部隊募不滿,就要看陸軍與國防部打算怎麼辦.
2.承上,操作大型武器系統的部隊,先熟悉操作大型武器系統後,才能要求其他事.
最好的情況下,當然各司其職,由專職的警衛部隊負責防守營區.
以這點來看,我認為工作有成效就好.不管是警衛部隊,警察,保全都OK.
不然業務要做,警衛要站,
做業務自是缺少時間進行訓練.
警衛要站,又缺乏訓練的技能,也影響日常業務運作,兩頭落空罷了.
針對當下的社會環境,以實際可行的辦法去解決問題.
打打殺殺都是片面之辭,若有幸坐上大位,真的能大刀闊斧的改革嘛? 我想是不行的吧.
gera大哥
兵多，可以蓋掉大部分缺點，即便主官管失當
數量還是所有鬥爭裡面的一種優勢
兵少，調度與訓練就相當重要
若各主官管都能與你有類似的調度能力水準
加上被指揮的有一定的訓練素質，是沒有啥太大問題
可惜很明顯的會有很長的路要走
營區兵推也跟您請教過
人少調度時，所有主官管即便如您一樣有水準
我想也不得不承認會有難度！
我認為的重點問題在於純募兵應該是以
基層訓練成熟度，與主官管調度管理水準為依據
而非以政治人物承諾的時間當作依據
因為判斷合理募兵制的時間是國軍的專業，而非政治人物 |
Edited by - Boris on 12/23/2011 20:54:26 |
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solaris
新手上路
93 Posts |
Posted - 12/24/2011 : 00:50:33
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Originally posted by 白河子
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Originally posted by 慎．中野
但跟使用的時機如何是另一回事，國家公權力的最後防線在戰鬥中打輸是在國家臉上塗糞的行為，照理講是寧可打傷人受調查，也不能打輸歹徒還讓子弟兵受傷住院。
今天有若干報導是國軍方面的發言是在混戰中指揮官下令部隊只准挨打不得還
手，不管是組織問題也好、政治風氣也好、指揮官個人判斷也好，任何理由都
好，堂堂軍隊被逼到只能挨打，這實在悲慘到快讓人看不下去。
直說吧，碰到這種狀況，做什麼都是錯的
部隊本身有無近戰能力？衛哨是否有足夠的武裝？鎮暴操是否有操練確實？營區安全防衛計畫有無制定？這些根本都不是問題！當下的問題是就算衛兵手中有槍，只要開槍，那個營區就等著「GG」
開槍？進行自衛戰鬥？別想了，就算衛兵上刺刀桶人or槍托打人都不行
只要見血了，隔天的報紙上就會出現8個人躺在地上然後N攤血，頭條「衛兵殘殺百姓」，接著就是動手的被懲處、軍官被拔、單位被整肅督爆......
對空鳴槍好了，打空包彈好了，沒傷到人對吧！事後也一定會檢討「是否用槍過當？為何要開槍？」，輿論一定會這樣追討，然後那個單位會出啥事大家心裡都明白......
那你還敢開槍嗎？還敢拼刺刀嗎？就算營區大門放了機槍也不會有子彈給你打的啦！按規定武裝哨都要帶彈上哨，實際上彈夾是不是空的都不知道。衛哨交接時子彈底火那邊有沒有凹都得檢查，只要有問題那個單位就準備死......
國軍向來都是出事不管三七二十一先懲處再說，然後等事情處理完後再秋後算帳一次。單位出大事往上報？上面不會幫你只會整你，懲處拔官督導樣樣來，試問在這種狀況下有哪個單位出事敢往上報的？都是大事化小小事化無解決，然後在營區門口掛上「本單位無任何軍紀案件」。咱們的長官只會負責拆自己人的檯，哪可能硬挺基層，想都別想！
舉例吧，開軍車被撞，沒錯！是「被撞」，駕駛還是會被懲處，因為上面會說你沒有「防衛駕駛」，有罪！就算對方酒駕你還是一樣倒霉......
現在是因為那邊的兩個「梅花」官都「住院」了，不然早就在第一時間懲處，反正這種事情只要發生不管處理是否得當都會被懲處，誰敢拿自己的仕途開玩笑......
所以碰到暴民入侵這種問題，無解啦................
PS：這年頭想要找國軍麻煩太容易，闖哨、撞車樣樣來，只要你敢做，軍方永遠是虧的那一方
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同意這事的原因就是整體社會氛圍
我有幾個當警察的朋友，以前我就問過他們用槍的問題
他們的態度很簡單，能不開就不開，除非很誇張的
原因是就算你自認開槍時機都合乎規定
但只要家屬告上法院，法官來個防衛過當的判決
幾百萬的賠償金是跑不掉的，政府也不會幫你出這筆錢
我朋友就幾個因為這樣揹了一屁股債的學長
如果用槍比較寬鬆的警察都這樣，那國軍要怎辦？
作為空軍警衛退伍，我大門衛哨足足站了快一年
以前的營區比這次出事的營區還小，不過因為是雷達站的關係
在我那時還是實彈實槍的武裝哨，正副哨都是武裝哨，只有哨長帶木棒
(每個槍兵有兩個彈匣，每彈匣有一發空包彈，五發實彈)
像這種攻擊營區的事我就遇上一次
有個精神不穩的人跑來營區門口鬧了好幾次，說雷達站的電磁波讓他身體怎麼樣~~~
最後一次他就帶來一瓶汽油聲稱要燒了雷達站
我學長就立刻回報了留守的排附跟戰情官，等排附跟戰情官上來跟對方溝通
但他不時作勢要丟出他的雞尾酒...
我們最多也只是上刺刀(而且怕激怒對方，還是躲在崗亭後面上刺刀的，甚至有一度想把空包彈上膛)
為了怕他真的一丟，在戰情官出現之前，我們都只敢躲在崗亭後觀察對方
排附跟戰情官上來也只是安撫拖時間，我們等待的援軍才不是一分鐘待命班勒..是等警察來處理
我想當時就算對方真的丟了雞尾酒，我敢打賭排附也不敢下命開槍
他也不想把待命班拉出來...怕待命班真的拉出來對方就把雞尾酒丟出來了
複習一下衛哨守則
一、當生命身體受暴行脅迫，非使用武器不能抵抗或自衛時。
二、群眾暴動，非使用武器不能鎮壓時。
三、所警衛之人員、物資車船航空器受危害脅迫時，非使用武器不能保護時。
四、因防衛駐守之土地、場所建築物受襲擾，或擅闖經警告仍不聽從，
非使用武器不能制止時。
五、要犯逃脫，非使用武器不能制止時。
基本上按照守則我們可以因為第四開槍，但何謂非使用武器不能制止
如果輿論說怎麼不先通知警察處理，就開槍了？那國軍也要被罵
那通知警察了但對方在警察來到前就先丟雞尾酒了，輿論說怎麼不先對空鳴槍？
那如果也先對空鳴槍了，但對方繼續進逼，他們又會說怎麼不先拼刺刀，一定要開槍嗎？
那如果也拼了刺刀，但最後還是要開槍，輿論又會說怎麼不先瞄沒致命性的地方？(誰都知道近距離被步槍打到不死也重傷)
說實在話，我真的很同情那兩個梅花
如果當時那人真的丟出雞尾酒，我那排附跟戰情官一定會出事
我當時面對的跟新聞不一樣只在於：對方只有一人，但是有汽油彈，而且擺明就是瘋子，好加在營區門口有鐵門(柵欄式的)
最後在報案後隔了四十分鐘後，警察才來把那人帶走
不過我已經感覺站了足足三班哨...
有人提到營區要加強警察聯防，這個其實國軍有做
因為雷達站算是一級戰備單位，我那營區門口每天都會有海巡來簽到
當地憲兵跟警察不定時來簽到...
如果他們夠勤快的話，也是可以進來營區看看的(印象中只有警察進來過)
每個星期天還有隔壁海陸警衛來跟我們進行友情棒球賽~~XD |
Edited by - solaris on 12/24/2011 00:52:30 |
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gera
我是老鳥
6010 Posts |
Posted - 12/24/2011 : 01:48:14
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quote:
兵多，可以蓋掉大部分缺點，即便主官管失當
數量還是所有鬥爭裡面的一種優勢
兵少，調度與訓練就相當重要
若各主官管都能與你有類似的調度能力水準
加上被指揮的有一定的訓練素質，是沒有啥太大問題
可惜很明顯的會有很長的路要走
營區兵推也跟您請教過
人少調度時，所有主官管即便如您一樣有水準
我想也不得不承認會有難度！
我認為的重點問題在於純募兵應該是以
基層訓練成熟度，與主官管調度管理水準為依據
而非以政治人物承諾的時間當作依據
因為判斷合理募兵制的時間是國軍的專業，而非政治人物
1.人多好辦事是一定的,
但我認為不論徵兵,募兵,中間階層,也就是士官要夠強.
這一點得由陸軍自己去想辦法解決,也需要時間,
不是說變好就能好的,必須要有耐心.
2.以目前來看,陸軍不可能以當前的規模轉換成全募兵.
再者,現行指職擇地的招募方式,也不可能讓野戰部隊有高比例的職業軍人.
做不到的事情就是做不到,
節錄兵役法修正後,第三十四條部份條文:
於國防軍事無妨礙，且志願服役者滿足兵額時，得停止徵集徵兵檢查合格男子
服常備兵現役，改徵集接受常備兵役軍事訓練；
志願服役者不能滿足兵額時，回復徵集服常備兵現役。
未來的話,我認為有可能是海空軍會全募兵化,但陸軍仍舊維持徵兵的樣子.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9562 Posts |
Posted - 12/24/2011 : 01:58:40
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我以前在陸軍某單位當預官 (08年年初 所以也不太久遠)
因為我要跑各駐點清點械彈 而本營好幾個地方有據點支援戰備
所以我看過幾個地方
但是這個新聞讓我震撼的是 這個金門營區比我在本島看過的三個點都還要糟糕
我們在本島的那三個點
基本上大門都有待命班 有的甚至還有憲兵連
待命班大門哨兩名槍兵加一位哨長 槍兵各帶一把t-91(有子彈) 哨長帶警棍
營區內還有戰備排 槍都架在中山室或走廊上 (不用去開軍械室)
彈藥也在放在連上 或是在卡車上
我不能理解這個金門據點怎麼會糟糕到沒有衛哨 也沒有待命班
就算是不能開槍 一個排密集站成一排上刺刀也夠嚇人
全副武裝戴鋼盔 也不至於頭部會受傷那麼慘
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/24/2011 03:25:30 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4528 Posts |
Posted - 12/24/2011 : 02:14:00
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我以前在陸軍某單位當預官
因為我要跑各駐點清點械彈 而本營好幾個地方有據點支援戰備
所以我看過幾個地方
但是這個新聞讓我震撼的是 這個金門營區比我在本島看過的三個點都還要糟糕
我們在本島的那三個點
基本上大門都有待命班 有的甚至還有憲兵連
大門哨兩名槍兵加一位哨長 槍兵各帶一把t-91(有子彈) 哨長帶警棍
營區內還有戰備排 槍都架在中山室或走廊上 (不用去開軍械室)
彈藥也在放在連上 或是在卡車上
我不能理解這個金門據點怎麼會糟糕到沒有衛哨 也沒有待命班
就算是不能開槍 一個排密集站成一排上刺刀也夠嚇人
全副武裝戴鋼盔 也不至於頭部會受傷那麼慘
因為這只是一個廠，所以編制只有30人(假班排下去平時有多少人在大家心裡有數)，也只有一個非武裝哨，就只有一根警棍，其他能當武器的就廠內的工具
要摸掉這種哨夠容易吧，衛兵被解決了這個廠就已經沒有武器了......
老共水鬼想進行「實戰演練」請趁現在，國軍的哨超好摸，衛兵一槍放倒後整個營就任人宰割......
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
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不死黨軍
新手上路
Taiwan
186 Posts |
Posted - 12/24/2011 : 02:16:19
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我以前在陸軍某單位當預官
因為我要跑各駐點清點械彈 而本營好幾個地方有據點支援戰備
所以我看過幾個地方
但是這個新聞讓我震撼的是 這個金門營區比我在本島看過的三個點都還要糟糕
我們在本島的那三個點
基本上大門都有待命班 有的甚至還有憲兵連
大門哨兩名槍兵加一位哨長 槍兵各帶一把t-91(有子彈) 哨長帶警棍
營區內還有戰備排 槍都架在中山室或走廊上 (不用去開軍械室)
彈藥也在放在連上 或是在卡車上
我不能理解這個金門據點怎麼會糟糕到沒有衛哨 也沒有待命班
就算是不能開槍 一個排密集站成一排上刺刀也夠嚇人
全副武裝戴鋼盔 也不至於頭部會受傷那麼慘
時代不同啦！大哥
在下之前的單位是左營軍區內，由於外圍有77旅的所以營區門口只有充當警棍的警用電筒得非武裝哨
一分鐘待命班？各中隊輪流出，都是找平時會在隊上的業務跟沒站哨的安官衛兵之類的義務役「充當」，如果出事，一分鐘？至少要十分鐘才湊得起來跑出去......
就算人都在好了，開槍櫃之類的過程就超過一分鐘了......
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Scarlet Devil Special Force Commander：十六夜 咲夜
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solaris
新手上路
93 Posts |
Posted - 12/24/2011 : 02:51:43
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待命班，看看就好啦
我待過機場、禁閉室跟雷達站
空軍有的據點都算跑過了
沒一個可以真正出待命班的
警衛事專門站哨的
因為精進跟精實案的關係
連正常可以執行站哨的兵力都很吃緊
我那時站哨都是三公(就是三組人輪24小時，站兩歇四到退伍)
問過末代義務役上兵，他們最吃緊就是四公(四組人，站兩歇六)
三公在他們以前真的很少....
到我快退伍的時候，排長卡安官，上士班長站大門也不新鮮了
真要照下哨的人輪一分鐘待命班
然後剩下來的人操課訓練...
站哨兩小時，在去輪待命班兩小時，剩下兩小時操課完就上哨
別傻了，最重要的工差都不會有人了
我們有實際演練過待命班
不過就是要你三分鐘全副武裝集合(開槍房領彈不算...)
我還記得我退伍的最後一天回到連上
整個連部開飯集合的時候
軍官、士官加士兵不到一個班...
(副連卡安官，士官站哨，士兵也站哨，剩下的人還要出幾個去基地工差)
與其改募兵，不然乾脆就像副總統辯論改成地球防衛軍算了
至少感覺還熱血一點 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9562 Posts |
Posted - 12/24/2011 : 03:29:08
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quote:
Originally posted by 白河子
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我以前在陸軍某單位當預官
因為我要跑各駐點清點械彈 而本營好幾個地方有據點支援戰備
所以我看過幾個地方
但是這個新聞讓我震撼的是 這個金門營區比我在本島看過的三個點都還要糟糕
我們在本島的那三個點
基本上大門都有待命班 有的甚至還有憲兵連
大門哨兩名槍兵加一位哨長 槍兵各帶一把t-91(有子彈) 哨長帶警棍
營區內還有戰備排 槍都架在中山室或走廊上 (不用去開軍械室)
彈藥也在放在連上 或是在卡車上
我不能理解這個金門據點怎麼會糟糕到沒有衛哨 也沒有待命班
就算是不能開槍 一個排密集站成一排上刺刀也夠嚇人
全副武裝戴鋼盔 也不至於頭部會受傷那麼慘
因為這只是一個廠，所以編制只有30人(假班排下去平時有多少人在大家心裡有數)，也只有一個非武裝哨，就只有一根警棍，其他能當武器的就廠內的工具
要摸掉這種哨夠容易吧，衛兵被解決了這個廠就已經沒有武器了......
老共水鬼想進行「實戰演練」請趁現在，國軍的哨超好摸，衛兵一槍放倒後整個營就任人宰割......
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我覺得你這樣講有道理
因為我去過的那三個點 一個是有一個機步旅的"大營區"
一個是空軍機場幫忙守大門 另外一個是高司單位(也是幫忙守大門)
這三個都算是大型螢區
不像金門這個事件中是一個小型外據點 (還只是一個保修廠)
也許國軍應該要檢討把小型營區裁撤掉 集中到幾個大營區
然後和管區講好要常常來巡比較有效 |
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標題 |
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台灣軍事新聞評論專文研析2011-9
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