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dasha
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 Posted - 04/09/2012 : 09:58:31
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不需要人力的幾倍啊,農家要的只是相當於他們個人巔峰期體力的東西,其他東西都有農用機具可以用.而日本農業單位研究的這種外骨骼,洛馬也抄去了,最輕小的那一種,有一期雜誌有出現過照片,那個強度還比農業單位的需求更強喔......
這種東西用氣壓式推動的理由之一,在於氣壓/液壓本身的彈簧作用,在某些動作中可以不用耗電,比方接住人家丟過來的東西,或是跳起後著地再跳,因此靠電池就能熬過兩次吃飯的間隔時間...... |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
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Posted - 04/09/2012 : 16:32:14
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其實設定在最大舉重150kg為上限是有原因的。
就像Dasha兄說的那樣，農家要的只是相當於他們個人巔峰期體力的東西，但是別忘了牛媽的百性貴族的情節.........
我承認大多數的農家都不會像荒川老爹那樣的亂搞，但是若荒川老爹暴力惡搞度是1的話，一般農家的程度大概也有0.5-0.7的程度。
一般而言，通常農家的包裝箱、米袋或是牧草磚之類的人力搬運物，大多都會設定在30-60kg左右，因在再重的話一般人也搬不起來了。
而若安全舉升出力在120kg，那差不多就是舉升60-80kg的貨物與機體本身的重量，所以大概是一袋濕穀或是兩袋乾穀或是一個菜籠或是2-3箱25kg的東西。
但是不管是氣壓/液壓或是馬達都不能剛好就在120kg的舉升力下就爆機爆缸爆管吧?
所以安全系數取1.25，那就舉升的驅動系統結構的強度來說就是150kg舉升出力。
要它舉不到這重可以調整最終的引擎電機加壓出力就好了，有個限制器就可以了，但是驅動系統的強度得要能撐著住150kg。
另外一種做法，安全操作舉升重量是120kg，但是驅動系統解除限幅器後的緊急出力上限是1.25倍的150kg，那驅動系統本身強度的安全系數就得是120kg的1.5狽180kg或150kg的1.25倍187.5kg。
然後骨架本身還需要比驅動系統更加強固，所以才會又以150kg承重力為準再乘1.5或2到225kg-300kg的強度。
150kg-200kg應該就是一般的現代的鑽石型腳踏車中骨的管構強度吧?
以前的腳踏車比較重也比較耐，上到200-250kg應該沒問題。
所以骨架粗細與強度規格跟腳踏車是差不多的。
這種東西是給人貼身使用的，所以這部份一定要考量進去，就跟作汽車骨架一定要把撞車的質量力加進去是一樣的。
說真的驅動系統的安全系數設1.5這我還不是很放心的，貼身狀況下氣壓/液壓缸要是爆缸爆管那真的是會要人命的，那跟小口徑子彈膛炸沒啥太大的差別。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 04/09/2012 17:00:30 |
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verify9k
新手上路
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Posted - 04/11/2012 : 01:08:06
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by kumachan
如果只是定點使用並且上下貨舉重,那不需要全身外骨骼阿.
用類似外骨骼的技術做個搖控手臂,放在農用ATV車上.
到定點,就可以用人在旁邊用手去操作.
稻穀也是,卡車開過去一袋一袋的收,用搖控手臂或吊車來扛就好.
土軟一點的話,外骨骼應該也到不了,因為兩臺機車的重量,卻只有兩個腳掌接地.....
那比農用ATV還難適應地形.
這個日本也有人在作,理論上該在哪個農業大學服役了吧,基本上是很輕巧的氣壓式,搬60kgw的米袋,當事人的肌肉輸出只相當於搬10kgw的東西,這時就會有人一次幾袋米直接甩上車,而不是一袋袋慢慢搬,效率上要比不會甩包的遙控手臂強太多了.
農場很多東西的習慣包裝法,都是身強體健的年輕人搬得動的等級,這個還不需要用到可以一搬幾百公斤的機械手臂之類.
"輕巧的氣壓式"有相關的網站或是資料可以觀看嗎???
感覺上這種方式較易普及與便宜. |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
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Posted - 04/11/2012 : 09:17:59
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quote:
Originally posted by kumachan
我指的當然不是玻纖浴缸那種東西.
做為運輸用外骨骼的骨架,我們需要和鋼骨同級的強度,才能受的了舉重.
它的強度不會比鋼製小吊車低到哪,否則無法代替....
比如說這東西就蠻有希望.
CFRP (Carbon Fiber Reinforced Plastic）碳纖維強化高分子複合材料
http://news.u-car.com.tw/13851.html
完全用CFRP製成的車體，重量幾乎是傳統碳纖維車架的五分之一重.
能不能夠便宜,我覺得只要看民用汽機車的材料就好了.
當賣一般人的房車,也都漸漸改用碳纖維強化複合材料,強度依然足夠.
那時就是外骨骼可以便宜量產的時候.
但這幾年應該汽車還是鋼板鋼條的結構.
因為就算只有全部車殼用碳纖維(不是在上面貼一層強化,而是完全碳纖)
價格是傳統鋼材的幾十倍
原本幾十萬的小車也會超過幾百萬成本.
你講的那種碳纖管材,離最低需求還很遠.
不如看看專業單車的碳纖車架,那才是需要受瞬間大量踩踏力道的東西.
選手級一腳施力就破百公斤吧......
碳纖管材也有很多種,便宜的通常是用碳纖"強化".
也就是在鋁或鋼管上包幾層碳纖.
這也有強化,但重量沒輕多少,也是號稱碳纖.
沒多久以前,我還在玩單車時,也想弄些碳纖配件.
但是碳纖強化品沒啥明顯差異,真正輕量化碳纖則非常貴.
受限於碳纖難度與價格.金屬本體配上碳纖維表層仍是主流.
甚至是塑膠底加上碳纖,做一些非受力部位.
目前碳纖和塑料離差不多便宜的程度還很遠.
否則馬路上的小綿羊,根本不必都是塑膠殼.....
大部分號稱碳纖殼.都是在塑膠底殼上貼碳纖@@
碳纖複材的原料價格跟號數問題的文章。
http://dahi30.pixnet.net/blog/post/30993631-%E7%A2%B3%E7%BA%96%E7%B6%AD%E6%AD%90%E5%8C%97%E4%BB%8B%E7%B4%B9-(2)-%E7%94%9A%E9%BA%BC%E6%98%AF%E7%A2%B3%E7%BA%96%E7%AF%87
最後，講一件八卦好了(唯恐天下不亂)
大家知道碳纖很貴，那大家知道碳纖的價格嗎？
T700大概1公斤17美金吧，T800價格約T700的3倍左右
(T1000就不是價格問題，是買不買的到的問題)
(請各家業者採購不要說我唬爛，你買不到這價格是因為貴公司等級不夠)
如果加上樹脂的最後成品(樹脂較便宜，碳纖/樹脂重量比大概6:4)
T700材料成本價格大概1公斤12美金左右
T800比較貴，大概要到1公斤35美金吧
不過整車內部也通常不會全是T800，看廠商誠意意思意思放個幾層吧………
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原料出乎意料之外的便宜吧?
碳纖維腳踏車車架,說真的這東西我真的不熟，雖然拜我外公的腳踏車行所賜，我八歲就會修自己的腳踏車了，但是從沒碰過碳纖維腳踏車車架這種東西。
以碳纖維腳踏車車架來估算，聽說義大利大廠的車架平均大概都是1200克，那扣掉承接點的金屬零件重量算整車架碳纖維複材的量是1000g。
一台農用外骨骼的骨架可以用掉六個腳踏車架的量，那就是6kg。
以上文作者不唬爛的狀況下，6kg碳纖維含樹脂才210美元,1:30的話6300塊台幣.......
跟個大號的玻纖浴缸差不多價....哈哈..
以前我也是以為複材是很貴的東西，後來發現跟本不是那樣，很貴的時代已經過去了。
真的貴的是廠商的樹脂密方、纏繞的技術、還有加工的工序。
一般DIY買到的A/B劑環氧樹脂，依照硬化劑的混合比的不同，在對玻纖碳纖布塗布與滲透的效果都不一樣，越慢硬就滲的越進去，就能塗的越薄，重量就越輕，但是固化的就很慢，從半小時到四小時以上都可以。
然後樹脂本身濃稠度越稀的也是越容易滲進去，但是樹脂強度通常也越低。
那這些變數湊一湊就變成一種技術學問，加上品牌的獨有性，最終完成的產品就貴了。
CFRP那個技術之所以有價值就是在於它可以非常快的完成一個鑄件，一分鐘之內用加壓法完成一個鑄件，那幾乎是傳統的碳纖真空加壓鑄件的二三十倍甚至於是三四十倍的的速度。
這種快法已經是跟PVC射出成型有得拼了，所以這技術在大量量產時非常有價值。
光生產速度拼量就可以壓低很大的價格，但是量少的話就沒有那種價值。
所以如果像實驗室之類的有CNC機台可以做加工，其實要實作農用外骨骼的材料費是不會很高的。 |
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dasha
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41804 Posts |
Posted - 04/11/2012 : 10:22:13
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| 上面那些都沒有小弟在2008年底的雜誌上看到的農用外骨骼那樣"簡單"的東西,頂多那個下半身兩個氣壓活塞的比較接近.小弟的習慣是看雜誌,雜誌不在身邊就沒辦法找...... |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/11/2012 : 13:50:50
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價格問題本來就不是材料(碳纖維布)阿,
而是把這些材料弄到很堅固耐操又輕.....需要很多很多加工.
要不然碳纖維布本身其實很便宜.....
很多人買來包鋁合金車架,假裝碳纖車架.
TSMC的晶圓也很便宜阿,但是加工成晶片就暴貴.
有時高價CPU/GPU會比等重的黃金還貴....
所以我們沒法單用原料稱重來算成本.
而且加工很多原料可能會損耗而浪費掉.
加工必然有良率問題.
加工次數越多的,出錯的機率越高.
偏偏越強固輕巧的碳纖產品,需要越多加工...
1-2層是碳纖,100-200層也是碳纖.
但成本和處理時間卻可能不是等比上升.
1層出錯,另外99層都白做了....
所以目前便宜的碳纖產品大都強度不要求多高.
你很難買到能取代鋼鐵強度的便宜碳纖產品.
目前碳纖沒法像塑膠一樣快速射出成形,或是像金屬壓鑄可以CNC.....
碳纖產品的加工非常高成本,所以成本壓不下來....
那些便宜的碳纖往往不是很耐操,或根本是在鋁或鋼上加幾層而已.
ex:鋼或鋁合金管材的抽法可以搞到很輕,再用碳纖加固之類
.....但其實它的重量和鋁管鋼管也沒多少差異.
用的碳纖越厚越多層,原則上就越輕.
高檔單車界每少1KG,就貴很多....
大多數的碳纖車架都是由人工低廉的對岸所生產,即使如此還是很貴.
要真的搞到像F1那種,強度幾乎是金屬等級,重量幾乎是塑膠等級.
那就沒那麼便宜了......所以我們的民車,都還是用便宜的鋼.
CFRP那個技術可看看能否解決這麻煩的加工問題?
....它會不會造成新的問題就不知了.
畢竟我們對它不了解....是真的成熟還是仍在騙錢投資的實驗?
剛性和強度也不知道有什麼取捨....
在高檔單車界,一個5-10萬的1kg碳纖車架其實有點類似消耗品.
碳纖車架其實很不耐操,優點；輕、吸震、爽
缺點；貴、易損傷.
你可以讓鋼管車被石頭K到,但是碳纖車被K到可能就內傷了....
反正有錢砸碳纖車架的,都是有錢人.
沒打算一個車架騎10年....
膠合硬化劑要考慮溫度,爛一點的70-80度就出問題.
飛機或賽車那種,用的膠合硬化劑就可能是很昂貴的東西.
所以一樣是碳纖,有的車架1KG幾萬,有的1KG幾十萬.
某些產品是其它產品的10-100倍成本,因為要求不一樣. |
Edited by - kumachan on 04/11/2012 14:41:36 |
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慎．中野
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
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seaworth
剛剛入門
10 Posts |
Posted - 08/31/2012 : 14:38:49
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quote:
Originally posted by kumachan
兩棲登陸不知道可否算機甲的強項,假設像APU那樣的4噸.把鋼鏟頂在頭頂保護感測器.
搭乘開頂LCU也不太怕空炸砲彈.
這時兩足型會比多足還省空間,因為LCU甲板空間小,兩足可以用站立來節省面積.
同運輸噸位下,兩足的數量最多,多足型可能和扁長的車型載具一樣少.
說到省空間的兩足機甲，像星際大戰首部曲裏面的機械人倒是很好用，直接用折疊式的，收起來掛在勾勾上就好，不必管人員適應性問題，可以直接以彈道飛彈投射至戰區突擊，也不必裝甲了，骨架細不易瞄準。不過AI與驅動系統需要很大的突研就是了… |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 10/16/2012 : 00:11:22
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http://mars.komica3.net/17/index.php?res=609220
別處看到的機器人合理性討論
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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kingflyer
新手上路
159 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/16/2012 : 09:44:18
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前幾天跟機甲迷的友人徹夜討論，最後得出幾個可能的機甲兵器結論。
1.基礎是Power Suit，正面投影高約3m前後，不高於大型卡車的正面投影。
2.應該是如同《Patlabor》的Labor一樣，人型機甲最先應該是從作業用重機械開始實用化。
3.最初的實用化應該是緊急將作業重機掛載武裝，武裝最大頂多類似攻擊直昇機，以預先裝填的小口徑機關砲跟火箭砲彈、輕型ATM為主──其實就是跟Technicl卡車同樣等級的武裝。
4.軍用制式化產品的正面裝甲應該跟AH-64同級，可以抵擋12.7mm機槍彈。但是最多的實用產品裝甲應該跟VOTOMS的AT同等級──也就是幾乎沒有，大概都是直接從工地的作業重機改裝的。
5.裝甲的救贖對策是攜帶防彈大盾。（也就是跟推土機的鏟子能防彈道理類似）
6.主要用途是在山地戰跟巷戰作為步兵的支援火力載具跟戰鬥工兵的破障兵器。
7.動力來源是電池電力，外部充電。長距離作戰可能背上攜帶發電機模組。
8.操作方式使用威力手套的動態捕捉駕駛動作反餽到機體上的形式。就像是00鋼的鐵人（「要肉的話我給你啊！」）。
9.目前個人已知作品中，打比方就是再小一圈的AT（《裝甲騎兵VOTOMS）、小上三圈的Labor（《機動警察》），幾乎完全跟此結論相同的只有Loader（《Power Dolls》）。
其實水道橋重工的Kuratas已經很接近實用化的範圍了，只要能提升機械手臂的動力跟強度達到實用小型作業重機的水準就行，然後Cost Down。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 11/16/2012 09:49:46 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/16/2012 : 12:24:53
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又，其實最大的利點不是在腳如何，而是有可以執行複雜動作的手。
就跟人類一樣。
使用雙腳的唯一原因是要配合人類的動作，讓操作感更加容易上手。因為操作系統的基礎是Power Suit。
但是理論上鋼坦克型態或是半人馬型態的穩定度會高很多，只是這樣一來下半身的操作需要專門的教練，操作感可能會很接近坐輪椅。
所以這類作業重機大概會分成：重視穩定度的履帶派，跟重視泛用性的雙足派。
雙足派看操作者的技術就可以執行很多不可思議的運動。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 11/16/2012 12:31:17 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/18/2012 : 22:55:38
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輪車派
搞不好能用現有車輛改造
如拿豬哥或山貓當原型去改造
因為共用部份零件
成本或許能低些... |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 12:00:49
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
輪車派
搞不好能用現有車輛改造
如拿豬哥或山貓當原型去改造
因為共用部份零件
成本或許能低些...
Kuratas也算是輪車派啦。
總之實用性的重點其實在機械手臂而不是步行機構。
但是如果未來追蹤人體動作的操作系統更實用化，那現在不可能投入重機械作業的山地地形，就有可能投入人形作業重機械。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 16:59:21
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quote:
Originally posted by 慎．中野
前幾天跟機甲迷的友人徹夜討論，最後得出幾個可能的機甲兵器結論。
1.基礎是Power Suit，正面投影高約3m前後，不高於大型卡車的正面投影。
2.應該是如同《Patlabor》的Labor一樣，人型機甲最先應該是從作業用重機械開始實用化。
3.最初的實用化應該是緊急將作業重機掛載武裝，武裝最大頂多類似攻擊直昇機，以預先裝填的小口徑機關砲跟火箭砲彈、輕型ATM為主──其實就是跟Technicl卡車同樣等級的武裝。
4.軍用制式化產品的正面裝甲應該跟AH-64同級，可以抵擋12.7mm機槍彈。但是最多的實用產品裝甲應該跟VOTOMS的AT同等級──也就是幾乎沒有，大概都是直接從工地的作業重機改裝的。
5.裝甲的救贖對策是攜帶防彈大盾。（也就是跟推土機的鏟子能防彈道理類似）
6.主要用途是在山地戰跟巷戰作為步兵的支援火力載具跟戰鬥工兵的破障兵器。
所以最有可能先投入的機甲，其實是工兵用。
武裝很弱只是自衛用，偵搜裝備頂多是夜視，以方便夜間使用。
大盾其實只是掛在身上的三折工兵鏟。
但是戰爭時自然會想讓它火力更強，動作更敏捷,裝甲更厚.....越來越多專屬武裝。
底盤可以是腳,也可以是輪車.
工兵用的應該前檔會是強化玻璃,但是機甲上應該4面都有攝影機.
畫面可以投影到頭盔內或座艙的畫面.以免施工中動作傷及他人.
相當於進化版的小山貓
以尺寸來說,相當於一輛車,
作業型價格未來應該會從100萬美元->10萬美元以內.
但戰鬥型的價格可能更貴,因為要防禦力又不能太重,
就不能照民車的標準來做. |
Edited by - kumachan on 12/19/2012 17:27:00 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/01/2013 : 23:40:47
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個人比較擔心的是操作問題
挖土機操作一隻手臂就挺麻煩的
這東西如果是動力裝甲隨自己身體動就算了
有駕駛倉要操作2隻以上的手臂感覺很難搞... |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 01/03/2013 : 14:21:36
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
個人比較擔心的是操作問題
挖土機操作一隻手臂就挺麻煩的
這東西如果是動力裝甲隨自己身體動就算了
有駕駛倉要操作2隻以上的手臂感覺很難搞...
除了體感以外,
其實把常用動作模組化再配合遙控手套也不失為一種方式吧(機動警察好像就是這種)
好比小弟玩格鬥天王,要八神使出八稚女只需要輸入2363214+A or C
不需要真的操作八神的四肢啊XD
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書買太多,看不完腳腳XD |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/03/2013 : 18:18:39
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quote:
Originally posted by su37
quote:
Originally posted by 閒遊之人
個人比較擔心的是操作問題
挖土機操作一隻手臂就挺麻煩的
這東西如果是動力裝甲隨自己身體動就算了
有駕駛倉要操作2隻以上的手臂感覺很難搞...
除了體感以外,
其實把常用動作模組化再配合遙控手套也不失為一種方式吧(機動警察好像就是這種)
好比小弟玩格鬥天王,要八神使出八稚女只需要輸入2363214+A or C
不需要真的操作八神的四肢啊XD
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書買太多,看不完腳腳XD
然後旁邊的卡車就被敲飛了......... |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 01/03/2013 : 23:53:30
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quote:
Originally posted by su37
除了體感以外,
其實把常用動作模組化再配合遙控手套也不失為一種方式吧(機動警察好像就是這種)
好比小弟玩格鬥天王,要八神使出八稚女只需要輸入2363214+A or C
不需要真的操作八神的四肢啊XD
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書買太多,看不完腳腳XD
這前提是得有人先弄出固定動作的驅動模組啊.,.....
不過這幾年還蠻多人在做這方面
搞不好再過幾年就真的有LABOR的商業產品問世 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/04/2013 : 02:14:06
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http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/personal_mobility/i-real.html
Toyota i-REAL
左下角有動畫。
據大河原邦男氏的採訪所說，開發者當中有人是VOTOMS的Fan（俗稱最低野郎），因此在發表會上還特地找了大河原氏試乘，並說這是他所作的VOTOMS。
雖然跟二足步行機構有差別，但是就某發面來說，這種機構加上的手部機構，只要增強強度，就足以構成某種簡易的作業重機，而且操作非常容易。剩下的就是成本跟實用化的問題。
當然，單就作業重機的立場，其實還是履帶或是輪型機構比較低成本，但是這種機構的操作比較容易而且靈活。
以在狹窄地形運作的超小型作業重機來說，有其實用空間。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/05/2013 : 01:16:16
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http://www.youtube.com/watch?v=2vKz7WnU83E
美國人製造Mobile Fighter了。
好吧，這其實是電影，不過片中的操縱系統我個人覺得還蠻有實用化機會的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/07/2013 : 06:08:21
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在講幻想前,可以看看路線類似的其他東西現狀:
http://www.honda.co.jp/robotics/weight/
賣車的啊!還可以當椅子用!快點販售啊!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84
這邊用日文版是因為英文版提太多理論上的問題,想找現實產品的內容反而少,日文版下面好幾個相關連結都是相關公司的網頁.而且日本的HAL已經在2008年10月31日開始以醫院出租為中心販售,2012年開放租到醫院以外的地方,網頁中寫到配合販售的公司,小弟進去看發現是房地產商!賣老人宅的搭配販售產物,同時還貼個聲明"最近有些email冒敝公司名義推銷獨自販售HAL,特地在此聲明,這不是本公司的服務,本公司絕不用email或電話方式銷售HAL,相關服務請親洽本公司各服務處洽詢."
雖然看起來這類東西都不是武器,但都是些2008年就有原型提供各單位使用的玩意,2012年美國還有醫院一次下訂好幾千台HAL,已經不是幻想科技了.HAL或類似其它三種產品還是要使用者撐拐杖,那是因為正常人走路都會跌倒了,這種東西也不能避免使用者跌倒,只是殘障者跌倒的問題會嚴重許多,所以還要追加輔具,當成機甲服的驅動單元使用,就不用擔心這問題.
現在這類機器的能力大概是縮減輸出為1/4~1/5,也就是美國海陸那種背到六七十公斤的搞法,用這玩意感覺上比國軍那種不到20公斤的陽春全副武裝還輕鬆,只是持續輸出大概兩小時而已......假定改電池為汽油發電機,發電機與油算10kg,這應該能讓正常士兵在背一堆裝備與火箭迫炮飛彈時,追加現代自動步槍很難生效的文藝復興式鎧甲. |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 01/08/2013 : 13:39:26
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人型機甲和機甲服兩種路線,先看比較接近實用化的後者吧.
假設軍用版負重可達200kg,能持續使用24hr或快速補給(ex:燃料電池或發電機 )
我想隨著體能更依賴機械,用"機甲服部隊"來做某種閃擊戰也是有可能的??
因為其防禦力也接近輕裝甲車.火力能拿7.62機槍的話,就類似人型的一號戰車PzKpfw I了.
小口徑步槍的穿透效果越來越低,因為富有國家的軍隊都穿的像人狼,不怕小口徑步槍.
=機甲服版的Stormtroopers,30km/HR跑2個小時也不會累.
當然就像一號戰車很容意被大口徑反戰車槍打穿.
機甲服也很容易被大口徑步槍KO.
不過閃擊戰的重點在於機動力與穿插包圍,只要機甲服突擊隊跑的快,
不必硬碰硬,就不一定要有很強的火力或防禦力,
雖然機甲服不便宜,比士兵裝備貴很多,但應該會比甲車便宜很多.
也就是數量可以很多.
原本成本過高而難以達到裝甲洪流,用機甲服來彌補數量.
只要1/10,每10個師有1個師是裝甲服戰鬥師(集中運用),
就能當成一次出動幾千具輕型甲車的閃擊師來用.
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Edited by - kumachan on 01/08/2013 13:54:35 |
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一時興起寫的人型 多足步行載具分析
