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 從D-10T問到俄國石化工業
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 11/18/2011 :  10:40:35  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

網路上看到一段文說到D-10T的射速太差

"發現了設計小組自開始就企圖隱瞞卻是欲蓋彌彰的其中一些致命缺陷:"後座衝程過大”、”駐退複進速度太慢”以及”蘇聯的石化工業技術在當時有瓶頸”。"

摘錄自http://tw.myblog.yahoo.com/f40h/article?mid=16371

說到主因是俄國石化工業的不足.
小的有點難以理解.
以為應該是復進器的問題.
這讓小的想要找找D-10T的炮身總成.
因為不管怎麼說,俄國自己就有原油.
說石化工業太差,還有油品夠濃稠才能夠推回火炮",小的感覺頗不可思議.

dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/18/2011 :  16:02:07  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
液壓油是復進器的一環,而且有使用壽限方面的問題,如果不希望常換,確實是蠻麻煩的.
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 11/18/2011 :  17:52:06  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

液壓油是復進器的一環,而且有使用壽限方面的問題,如果不希望常換,確實是蠻麻煩的.


or the plastic gaskets/seals and hydraulic fluids the suitable for cold winter in russia......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/19/2011 :  11:59:04  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
昨晚回家查了相關的T-54/55,發現更多問題.基本上,蘇聯自己知道D-10系列火炮射速上的問題,另外有個設計小組設計了有胡椒罐炮口減震器的設計,可以減少後座與震動,加快復進,相對於D-10剛開始測試(不是服役久了有一堆加速撇步的狀態)的5~6發/分,這種設計就是5~8發/分,問題是設計局政治不正確,而你又是新火炮不是老炮改......
而拿D-10T與L7/M68比較也是問題,因為M68除了砲管壽命短到不像樣外,其它方面的性能則是好得出名,你拿其它傢伙與第一名的比對,當然都是輸.而且L7本來要求是能直接裝入20pdr炮的位置,結果就是後座短砲彈也短,相對於前蘇聯二戰末期開始那堆戰車炮的炮彈長度可以超過一公尺的狀況,L7的炮彈蠻短的,加上砲塔內的人體工學設計,D-10T發射超過3發似乎就沒有備用彈可以用,要花時間蹲下去開彈藥箱,這個射速根本不可能高......
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waffe
我是老鳥

7189 Posts

Posted - 11/19/2011 :  14:17:47  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
5~10秒才能完成覆進行程?什麼爛東西?小弟以前在新豐坑子口打重炮射擊,連上的M-110A2八公尺多的砲管用4號裝藥4百多密位的射角打,也大約1-2秒左右就完成完成覆進行程,呈水平狀態射擊的戰車砲要那麼久太誇張了。當時也看到勇虎在斜坡上面打,碰一聲砲管縮一下也馬上就回來了。

以前當兵的時候液壓油是個寶,一年發沒幾罐,但是不濃稠很像草莓汁稀稀的像水,像保修連的吊車根本沒用液壓油都直接到10號機油下去(記得他們好像是要加迪克龍),也是可以用。而砲車沒有一台是滿的,有一半就很偷笑了。不過砲車加滿也沒用,一加壓一定從管路噴出來,當時一噴出來我們就拿布去吸起來過濾之後在倒回去用。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 11/19/2011 :  15:30:49  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
感謝各位
因為看到射速過慢,所以就想到了中東戰爭中的超級雪曼
還有法國那些過於注重射速的輕中型坦克
想到或許是針對D-10的結果.
不過D-10本身在50年代與T-54的結合算是一個相當平衡的武器.
英美德雖然都有不遜於D-10的火炮,但是載具的發展卻比較緩慢.
看來俄國因為橡膠而吃了不少苦頭.
想到史達林要用卡車換橡膠,這應該就是一個相當重要的環節.

倒是小的開始懷疑,除了D-10以外的火炮,該不會都是這種射速吧.
無怪乎德國車到俄國的哪裡都是放無雙的份....
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/19/2011 :  21:20:10  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
蘇聯戰車炮射速緩慢的問題,基本上是T-44的一些測試版才開始的,因為大戰末期蘇聯知道自己的戰車砲火力優勢已經不存在,俘獲的德軍戰車與美國供應的M4/76mm炮型都有比他們T-34/85更優良的穿甲性能,要升級,當時可是從85~122mm的一堆口徑都測過,然後砲彈過長一直都是問題,彈藥箱安裝位置也是,最誇張的T-62是只能用左手反手從車身內拉出來,而且這車沒有火炮穩定裝置......3~4發/分是這樣幹出來的.
不要拿砲塔備射彈很多的其它戰車與蘇聯戰車比,蘇聯戰車的砲塔備射彈,從T-54開始,就很少,半分鐘保證用光,每分鐘射速都會被蹲下去的動作影響.
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