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 標題  |
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潛水艇
新手上路
99 Posts |
 Posted - 02/04/2012 : 19:53:13
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| 其實把ＮＴ丟到麥哲倫的ＣＩＣ去玩宇宙戰艦麥哲倫可能比較符合成本效應 |
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hawkeye
我是老鳥
6170 Posts |
Posted - 02/04/2012 : 20:09:28
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其實,大家最想看到的,是巴尼用自己的“裸體西洋劍“戳進克莉絲的肚子內,而不是克莉斯(的MS)用光劍戳進巴尼(的MS)肚子內......
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你想看公主和王子從此幸福快樂？
在超時空要塞1982年TV版裏的馬克西米利安·吉納斯マクシミリアン・ジーナス
看到了對手是個正妹(米莉亞)就迅雷不及掩耳的把她KISS(吃)了 !而且毫不考慮就結婚 !
還有08MS小隊最後一幕是天田士郎和愛娜一起悄悄離開戰場ˋ這還算不差吧?!
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 02/05/2012 : 01:50:51
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Originally posted by 小毛
OT要對付有感應砲的NT的話，那就大家都玩感應吧......
玩遊戲時有看到奇怪的機體設定，OT用有線導引飛彈，出處在Advance of Z系列。
AOZ沒有線導飛彈這種東西,何況這台GELGOOG身上連火箭彈都沒有.... |
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慎．中野
我是老鳥
27897 Posts |
Posted - 02/05/2012 : 06:53:26
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話說UC世紀裡頭，米諾夫斯基粒子環境下，MS使用的飛彈，大部分都是相對不受影響的追熱飛彈吧。
線導飛彈是在IGLOO重力戰線中步兵有用過。
無線式的雷射導引飛彈因為雷射發射機跟飛彈之間無法連絡應該是行不通（除非飛彈上自己有裝導引雷射訊號的發射機）。追熱或是線導是比較合理，再不然就是要像XI Gundam一樣用賽可謬導引。
只是就算比AIM-9X還先進五倍的追熱飛彈，有效射程跟犯規的賽可謬導引Funnel比起來還是會短很多。
對地轟炸上，GPS的訊號會被米粒吃掉應該也是不能使用GPS導引炸彈。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/05/2012 07:01:57 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/05/2012 : 10:35:26
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倒是....V鋼裡的感應系武器,雖然差點絕跡,不過出現的數量少,卻開始大型化.某種程度上算是為了可以穿破光盾而設計.
要是多一台同等技術的傑鋼打煞帝利也許會贏,小的贊同這點.
不過說實話,這就跟五台雪曼換一台老虎一樣,就算冷酷的計算得失是另一種勝利的方式,這樣幹當成常態,就會像雪曼一樣被人詬病.... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10513 Posts |
Posted - 02/05/2012 : 10:43:12
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quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by 小毛
OT要對付有感應砲的NT的話，那就大家都玩感應吧......
玩遊戲時有看到奇怪的機體設定，OT用有線導引飛彈，出處在Advance of Z系列。
AOZ沒有線導飛彈這種東西,何況這台GELGOOG身上連火箭彈都沒有....
看來真的是弄錯了，畢竟我小說與漫畫都沒看過，只是看設定，原來線導的是金剛飛拳.....09R有飛彈，MS-14的話有的設定有寫飛彈倉，但是模型上不確定在哪....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 02/05/2012 : 10:56:34
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quote:
Originally posted by 小毛
看來真的是弄錯了，畢竟我小說與漫畫都沒看過，只是看設定，原來線導的是金剛飛拳.....09R有飛彈，MS-14的話有的設定有寫飛彈倉，但是模型上不確定在哪....
你說的那個不是導向武器,那個電纜其實就是海蛇電熱鞭,是射出去纏住敵機放電用的,不適合主動攻擊,只適合在暗礁宙域佈陷阱打游擊戰.
那台MS-14在小說裡沒有飛彈,設定上是拿MS-14C來改的機體才有手上的三連飛彈,但這只是設定講可以改,小說裡沒有用MS-14C改的機體出現. |
Edited by - HOTARU on 02/05/2012 10:59:13 |
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閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
Posted - 02/05/2012 : 12:05:52
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zz鋼彈時代的確有一般ot用的有線感應砲
像阿克西斯的杜賓狼就是
其他的像前哨戰的鋼彈mk5和s鋼彈也有 |
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ian125
我是老鳥
8253 Posts |
Posted - 02/05/2012 : 14:05:10
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INCOM其實不少機體都有用
像是到了量產型ν鋼也是用INCOM
主要是這玩意是用電腦驅動的(有點類似龍騎兵)，雖然是有線可是操作簡單很多... |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 02/05/2012 : 16:59:41
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quote:
Originally posted by 慎．中野
話說UC世紀裡頭，米諾夫斯基粒子環境下，MS使用的飛彈，大部分都是相對不受影響的追熱飛彈吧。
線導飛彈是在IGLOO重力戰線中步兵有用過。
無線式的雷射導引飛彈因為雷射發射機跟飛彈之間無法連絡應該是行不通（除非飛彈上自己有裝導引雷射訊號的發射機）。追熱或是線導是比較合理，再不然就是要像XI Gundam一樣用賽可謬導引。
只是就算比AIM-9X還先進五倍的追熱飛彈，有效射程跟犯規的賽可謬導引Funnel比起來還是會短很多。
對地轟炸上，GPS的訊號會被米粒吃掉應該也是不能使用GPS導引炸彈。
ＵＣ可是常利用雷射做數百公里的通訊阿。
"低濃度"下的米諾夫斯基影響的電磁波波段通常是紅外線以上波長的電磁波(也一定程度霧化可見光)，濃度高時就會開始挑戰可見光波長以下的波段了(例如紫外線或更低波長的波段)。
雷射乘波導引與雷射歸向導引為了功率與匿跡性，現代都用紅外線波段，只要米粒濃度沒高到追熱飛彈追的紅外線嚴重霧化而辨識不能，照理說雷射導引都能有效運作，頂多只是因為無線電受干擾，無法有效使用前觀為友機的歸向導引彈照射目標。
反之如果濃度高到連雷射乘波導引都再見，大概紅外線被動歸向也再見了，可見光線控彈則岌岌可危。 |
Edited by - RAH66 on 02/05/2012 17:03:44 |
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閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 00:48:37
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記得米粒還會破壞無防護的電子零件
導致飛彈重量和成本上升 |
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dasha
版主
41728 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 16:57:47
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quote:
Originally posted by su37
剛剛突然想到,NT專用機好像很少雙座機呢.....
MS/MA都很少看到雙座,不是單座就是三座以上,倒是18禁的機器人作品就會出現雙座,目的當然是"愛情動作片"......0080也是一樣,大家要看的與其說是"王子與公主的快樂結局",不如說是"王子與公主怎樣快樂"...... |
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慎．中野
我是老鳥
27897 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 17:04:05
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MS印象中主要是若干教練機有雙座設計。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 17:57:51
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ma有復座型
但大多是砲擊機
如畢格薩姆
和阿薩姆
與阿普薩拉斯3
個人覺得需要復座的畢格朗格反而沒有.. |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 20:47:40
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quote:
Originally posted by dasha
MS/MA都很少看到雙座,不是單座就是三座以上,倒是18禁的機器人作品就會出現雙座,目的當然是"愛情動作片"......0080也是一樣,大家要看的與其說是"王子與公主的快樂結局",不如說是"王子與公主怎樣快樂"......
是需要某種"往復式的活塞引擎"嗎XD?????????????
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書買太多,看不完腳腳XD |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 21:30:33
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鋼彈前哨戰裡出場的的MSA-007E Nero EWAC就是雙座機
還有0083裡出場的YMS-16也是雙座機
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慎．中野
我是老鳥
27897 Posts |
Posted - 02/08/2012 : 03:26:46
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RX-75鋼坦克其實也是雙座機。
還有不少人應該已經忘了，其實ZZ鋼彈是三座機。跟ZZ一樣是MS複雜進化的恐龍機頂點的EX-S鋼彈也是三座機。只是這兩架都可以單人操縱。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27897 Posts |
Posted - 02/08/2012 : 08:15:29
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剛才看到F91的片段，發現聯邦軍到U.C.123年疑似還在用M2 50機槍或其子孫當作車載對人武裝。
不愧是白朗寧大神！
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ian125
我是老鳥
8253 Posts |
Posted - 02/08/2012 : 10:54:23
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quote:
Originally posted by 慎．中野
RX-75鋼坦克其實也是雙座機。
還有不少人應該已經忘了，其實ZZ鋼彈是三座機。跟ZZ一樣是MS複雜進化的恐龍機頂點的EX-S鋼彈也是三座機。只是這兩架都可以單人操縱。
鋼坦克也是三座機...(畢竟是巨大戰車) |
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閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
Posted - 02/08/2012 : 23:37:32
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quote:
Originally posted by ian125
quote:
Originally posted by 慎．中野
RX-75鋼坦克其實也是雙座機。
還有不少人應該已經忘了，其實ZZ鋼彈是三座機。跟ZZ一樣是MS複雜進化的恐龍機頂點的EX-S鋼彈也是三座機。只是這兩架都可以單人操縱。
鋼坦克也是三座機...(畢竟是巨大戰車)
不過逃生用的核心戰機只有一台.......... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/07/2012 : 11:55:17
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來介紹一下最近跟軍武有點關係的問題.
宇宙空間裡的MS用CV----------
二戰時期的空母一開始就因為擔心近距離戰鬥才在航母上裝了火炮，後來因為偵蒐範圍的提升才逐漸拿掉。近來更因為艦上預警機的關係更加的擴大偵蒐範圍，"全開放攻擊"理論這個詞出現，代表全開放式/不需要裝甲跟火炮的航空母艦就可以稱霸海洋。
不過這樣的理論在UC裡面能套用嗎？
航空母艦周邊的巡洋艦其實大半都是防空艦，除了巡弋飛彈跟偶爾為之的艦載火炮外，攻擊行動都給了艦載機，昭告了航母帶來的空權會不斷擴大，意即只要有航母就能夠擁有相當的優勢。
在UC裡面根本難以對抗MS的沙拉米斯/麥哲倫成為了被批鬥最慘的對象之一，因為投資在其上就等於是支持所謂的軍艦大砲主義。而哥倫布改的航空母艦沒有被廣泛運用，似乎是應證了聯邦軍從上到下都充滿了軍艦大砲主義的腐敗官僚。不過在地球的航母有神盾，哥倫布頂多旁邊有木馬。
不提一年戰爭以後的聯邦一直承受相當高的巡洋艦戰損，跟其帶來的巡邏區域空缺，還有一年就結束的戰爭會不會讓人想要開發新的MS用CV，甚至是全新的專用偵蒐艦跟防空艦。UC裡因為偵蒐範圍被米粒給壓縮，所以艦隊的預警時間也跟著縮小，面對MS而顯得及其脆弱的母艦，生存率也備受質疑。
所以吉翁做了多洛斯，而聯邦只會在臨時有事的時候用幾隻哥倫布當母艦臨時頂替。而某些同人性質的故事會有聯邦的航空母艦......
不過有其他種說法，證明米粒的干擾其實有其他方法可以對抗。
一種是航母可以搭載的EWAC機可以有效的增加預警範圍。
另一種是被米粒干擾的偵蒐範圍，隨著越來越多的設計反而跟著備受質疑。
一如依靠搜尋熱源就可以找到上萬公里的目標
又如前哨戰裡的MS間隔上萬公里距離互相射擊......
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【討論】宇宙母艦有沒有需要高搭載機數
http://forum.gamer.com.tw/C.php?page=16&bsn=00109&snA=39675&subbsn=0
從這一頁開始會有一點看的價值吧？
小的前面都沒看，量實在太多了.....
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個人觀點：聯邦軍量產拉級艦真是明智的決定，至於沒有CV則是時代跟故事設計的美麗錯誤。
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Edited by - LUMBER on 03/07/2012 11:56:52 |
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ian125
我是老鳥
8253 Posts |
Posted - 03/07/2012 : 17:46:19
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| 反正不論聯邦吉翁兩邊後來都是航空巡洋艦到處跑... |
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張邁可
我是菜鳥
382 Posts |
Posted - 03/07/2012 : 18:21:35
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米粒確實是個切入點啦，但我認為那些有MS運用能力的巡洋艦﹝或巡防艦或戰艦﹞上面搭載的MS性能也是一個切入點。這是因為不像現代海軍在一般艦艇上的艦載機只能搭載水上飛機或直昇機，鋼彈裡面有MS運用能力的艦艇不管是啥都能載一般MS，譬如說薩拉米斯改就能載三架傑鋼……
換成現代來譬喻的話，那就是假設今天全世界所有的戰機都是和海獵鷹性能差不多的東西，而你的驅逐艦與巡洋艦就能載上幾架海獵鷹來用，這樣就會變得根本沒有開發航空母艦的必要了。而且要知道，不管是在現實世界或鋼彈世界，一般艦艇所能執行的任務大概都會比這樣一艘航空母艦多樣化；所以只要不是航空母艦的造價能比這些艦艇便宜的話，那我寧願多造幾艘這些艦艇就好了。
而另一個切入點大概是在聯邦的薩拉米斯太賤了，薩拉米斯可是總生產數2900艘以上、可能比很多MS生產數還多的艦艇；就算一年戰爭沉了一堆、但只要假設最終有500艘成了有MS運用能力的薩拉米斯改的話，那光是這樣聯邦宇宙艦隊的MS搭載數就有1500架了。所以既然有這麼便宜的替代品的話，除非航空母艦的性價比能比薩拉米斯改還好，不然聯邦軍大概永遠也不會大量運用宇宙航空母艦……
其實這最後大概也成為了事實，因為一直到0153年贊斯卡爾戰爭時地球聯邦還是在用薩拉米斯改……
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上聯：詩書易禮樂春秋
下聯：儒墨道法名陰陽
橫批：賦詩詞曲
我果然瘋了 |
Edited by - 張邁可 on 03/07/2012 23:06:15 |
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張邁可
我是菜鳥
382 Posts |
Posted - 03/07/2012 : 22:31:43
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剛才花了兩個小時看完巴哈從那一頁之後所有的討論，然後又花了兩個小時去查了些資料，頭快爆炸了、所以我長話短說。
在巴哈上面很多人在談地球聯邦軍如果要造一艘MSCV的話造價應該不會比薩拉米斯貴到哪裡去，但似乎沒幾個人知道薩拉米斯總產量是2900艘這個可怕的數字……
而我知道雖然拿鋼彈世界的東西套用現實世界的海軍艦艇很蠢，但為了有個比較我就還是試著來套用一下：
現實世界上有沒有總產量達到2900艘的海軍艦艇我是不知道，但我知道有一級在二戰叫做LST的船有1052艘的產量；所以為了方便計算，就讓我們來假設薩拉米斯改等同於LST、聯邦軍可能新造的MSCV等同於艾塞克斯級航空母艦。LST的造價在二戰當年約是150萬美元、而艾塞克斯級的造價約是7400萬美元左右，也就是說如果薩拉米斯改與MSCV間的造價比和LST與艾塞克斯級間的價格比一樣的話，那造一艘MSCV的價錢足夠聯邦軍造出50艘薩拉米斯改；接著我們再快速算數一下，假設一艘MSCV的MS搭載數能直接套用艾塞克斯級的100架，那以同樣價錢造出的50艘薩拉米斯改如果每艘搭載3架MS則就有150架MS，如此一來以同樣價錢來說MSCV的可搭載MS數感覺並不比薩拉米斯改來得多，而且這還沒算搞MSCV戰鬥群後所需的護航艦費用……
同時，如我之前講過的、但巴哈那邊似乎沒見到的一個問題，那就是在現實世界中一般艦艇可搭載機比之航空母艦可搭載機性能差上很多的問題並不存在；或是說，在鋼彈世界中制約航空戰艦或航空巡洋艦之類東西發展的只剩下可載機數較少這個問題。但是像我上面所述的，這個問題因薩拉米斯那便宜到不能再便宜的造價使之不成問題，所以既然用同樣的價錢能使我帳面上的戰力比較多﹝當然這沒有考慮到實際作戰效能﹞的話，那地球聯邦幹嘛還要去搞MSCV呢？而就算軍方想搞，但這預算案能不能通過地球聯邦議會的審查不被擊沉恐怕也會是個問題。
這兩篇如果有人想幫我轉貼到巴哈的話就轉貼吧，畢竟我沒有巴哈帳號的。
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上聯：詩書易禮樂春秋
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橫批：賦詩詞曲
我果然瘋了 |
Edited by - 張邁可 on 03/08/2012 07:55:52 |
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閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
Posted - 03/07/2012 : 22:36:26
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如果照現實來說ms也有一直漲價的問題~
到最後mscv恐怕也會像米國一樣
空母只有9成載機
甚至更慘....... |
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標題 |
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關於Gumdan的一些問題......(2)
