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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
 Posted - 01/15/2012 : 13:27:10
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Originally posted by rockitten
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Originally posted by von_Guo
美國之所以成為美國是因為政客不必肉麻 不用強調什麼「愛美國」
維護傳統都來不及了 是以沒人會無聊惡整軍隊
你要不要去看看老美獨立前後幾十年那些的政客言論??
今年才過幾天 所以不必算 2011-1776 = 235+-幾十年
呵呵 你拿今人和兩百多年前的古人比？ 古人是民智未開 今人是網路時代
所以我說嘛 臺灣有素質低劣的選民 所以有素質低劣的政客
另外 美國那時代的肉麻政客 除了肉麻 有否A錢？
美國入籍只要求效忠美國憲法 倒沒要求熟讀美國歷史 也許你對美國歷史比較熟 那就讓我知道一下
說到這裡 我忽然想到某位仁兄今天應該比蔡主席還要失望 眼看就要坐穿牢底
噢...不...或許再四年 熬到下一回合的選賢與能就好
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by von_Guo
美國之所以成為美國是因為政客不必肉麻 不用強調什麼「愛美國」
同意上面其他人說的，那是因為美國人很久以前就玩過，也玩到膩了。
就算是共和羅馬，台灣選舉的這類花招，羅馬人在兩千年前也是這樣玩。
我個人覺得這些都是民主政治發展的常見現象。
這位兄台更妙...拿今人和兩千年前的木乃伊比較---人往高處爬 何苦比爛？ |
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
Posted - 01/15/2012 : 14:35:42
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| 拿安德魯傑克森作例子夠不夠 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 01/15/2012 : 15:10:26
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Originally posted by dasha
好明顯的可收折式主動穩定翼......後面船腹破成那樣,沒有法規要他們拖走的話,造新的比較便宜吧?
它....是不是正好沈在一個航道的入口啊？
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天佑吾「王」！ |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 01/15/2012 : 15:15:47
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到英國以後跟語言學校或同公寓的對岸同學聊到政治時，感覺現在問題已經不是台灣哪一個總統當選之後中國該怎麼辦
（現在中國整體影響力更強，也不是沒遇過民進黨執政，早就能應付了），而是對岸人民什麼時候會開始要求中國國家主席
也能給人民直選。我常跟對岸同學描述台灣政治生態，國民黨是2貨/傻B，民進黨是各種噁心；而對岸同學的回應通常是
「你們至少還有兩個黨可以選」、「中國都是內定的，沒什麼好選」......
不過有時他們也覺得奇怪，為什麼台灣會是兩個認同差異很大的政黨在共事。
這....就是最麻煩的問題啊！
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 01/15/2012 15:21:13 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 01/15/2012 : 18:07:53
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中國都是內定的，沒什麼好選......
因為1949年共產黨就把國民黨趕出中國大陸了所以沒有在野黨
你們至少還有兩個黨可以選
臺灣其實有好幾十個政黨ˋ可是除了兩大黨和他們的"聯盟黨"外其他政黨得不到任何資源ˋ所以不管縣市長立委都沒有第三政黨的份˙˙˙
為什麼台灣會是兩個認同差異很大的政黨在共事
這說來話長了ˋ其實本來以前都是再同一政黨的ˋ這歷史情仇舊不提了ˋ但兩黨的候選人相同的是都是為了名和利騙騙選票作作秀罷了ˋ換個政黨換個旗子其實都一樣!沒什麼不同! |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 01/15/2012 : 19:51:40
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其實國民黨體系的跟DPP的恩怨很深
因為國民黨的第一個政敵就叫作"進步黨"(喂 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 01/15/2012 : 20:08:24
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Originally posted by Captain Picard
不過有時他們也覺得奇怪，為什麼台灣會是兩個認同差異很大的政黨在共事。
這....就是最麻煩的問題啊！
小弟是覺得台灣現在其實很像當年清末民初立憲派和革命黨對國家改革方向相持不下的情況：一方是既得利益集團強調"傳統安定"(天地君親師、滿漢一家)體制改革可以但別革我的財路，另一方是草根組織強調"維新改革"(重提清初揚州十日嘉定三屠、驅逐韃擄恢復中華建立民國平均地權)革除腐化既得利益集團.....
接下來的故事就看立憲派甚麼時候演出皇族內閣，或革命黨甚麼時候出了孫中山和黃興.......
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他們chi na的民主化運動其實也就跟阿拉伯之春差不多，那天派給百姓的"封口費"不夠給，就是那堆腐化既得利益集團仆街之時
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 01/15/2012 : 20:54:17
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倒不期待民進黨能心向改革多少，畢竟上一位總統已經表演過了，最多就是換些不一樣的事情來做，換一換口味，在安插自身勢力的同時把一些屁股坐得生苔的記得利益者滾一滾，把一些日子過太好的生鏽的國家機器踢一踢。這兩個黨除了因為基本立場認同不同而造成的施政方向差異，以及民進黨宣傳與議題能力始終勝於一籌之外，其餘方面差別真是越來越小.....
所以，四年後換一換口味吧！
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 01/15/2012 20:57:53 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 01/15/2012 : 21:07:59
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| 這次選舉看到一個現象,就算給再多好處甜頭給敵對陣營控制區域的民眾一點用處都沒有,還不如把資源留下來給自己人,弄個榜樣給對方看,靠過來有好處 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 01/15/2012 : 21:30:09
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想不到今天是(一中商圈附近)台中市立(雙十)圖書館的閉幕日 ˋ要遷到五權南路˙
自從台中縣市合併直轄市後沒有啥"升格"的感覺ˋ原本從小就常去的圖書館就這樣關門了感覺很不好ˋ原來的台中市政府也搬到中港路ˋ那建築真的難看又冰冷˙˙˙
總之縣市合併倒底有啥好處實在想不出來ˋ這一切都是為選舉考量ˋ身為台中市民沒有啥好感! |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 01:29:25
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重點就是錢
就是預算和舉債上限而已
就算是鋪那爛馬路和無意義的公園也是要錢的
沒有法源錢在眼前也不能拿 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 07:07:03
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基本上,總統換人,部長換人,但是底下的公務員不會換.大多數的行政計畫也不會變.大幅度無視現實的亂動,前總統是一個不好的例子.要改得要真的很有手腕.
縣市合併產生的新問題是,為了要表示合併是好事,會把很多事情的"效率"問題拿來跟原本的直轄市做比較....並非全都是在比較好的事情,而在那之前就有聽說一些單位在互相攻奸..... |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 08:01:41
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那艘不會是NGC的節目"郵輪日誌"的主角吧??
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 10:14:45
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quote:
Originally posted by Captain Picard
倒不期待民進黨能心向改革多少，畢竟上一位總統已經表演過了，最多就是換些不一樣的事情來做，換一換口味，在安插自身勢力的同時把一些屁股坐得生苔的記得利益者滾一滾，把一些日子過太好的生鏽的國家機器踢一踢。這兩個黨除了因為基本立場認同不同而造成的施政方向差異，以及民進黨宣傳與議題能力始終勝於一籌之外，其餘方面差別真是越來越小.....
所以，四年後換一換口味吧！
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天佑吾「王」！
如果民進黨能夠轉變成為砍盡社福滅偽義，自由至上小政府的奧地利學派王道資本主義政黨的話，或許還有考慮換口味的價值餘地，否則換一個更加仇富排外，媚俗鎖國，無視於資本主義自由市場優勝劣敗王道機制，把偽義社福坑挖得更大，包山包海事事要管卻又事事濫權兼無能，讓國家加速朝現代希臘式悲劇下場結局衝刺的政權？恕在下敬謝不敏如此飲鴆止渴式的口味。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 01/16/2012 11:53:16 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 14:07:46
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兩邊其實半斤八兩，只是看你想喝的是哪一個牌子的毒藥罷了。
一個叫做中國牌，另一個叫做反中牌.... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 15:35:37
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所以啦，目前還能從與虎謀皮抱人大腿中取得自身利益的階級／黨派／團體／人士便請續杯開放親中搖尾乞憐牌，至於怎麼樣都是被中國讓利排除在外又吃盡對岸廉價勞工與產品苦頭，豈能盡我受罪，但求同歸於盡的階級／黨派／團體／人士就請愛用鎖國反中假公偽義牌∼一方玩的是他人受罪我獨爽，另一方玩的是要死大家一起來，誰也別偽君子假道學，自誇道德高潔理想高。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 01/16/2012 15:55:02 |
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CatCat
剛剛入門
Hong Kong
30 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 15:51:44
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Originally posted by ryan2181
那艘不會是NGC的節目"郵輪日誌"的主角吧??
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
不是，是同一公司的同型艦隻
本來復活節會登艦，現在要改去其他地方.....
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潛了水太耐，總要浮上來一下的..... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 18:09:12
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Originally posted by toga
所以啦，目前還能從與虎謀皮抱人大腿中取得自身利益的階級／黨派／團體／人士便請續杯開放親中搖尾乞憐牌，至於怎麼樣都是被中國讓利排除在外又吃盡對岸廉價勞工與產品苦頭，豈能盡我受罪，但求同歸於盡的階級／黨派／團體／人士就請愛用鎖國反中假公偽義牌∼一方玩的是他人受罪我獨爽，另一方玩的是要死大家一起來，誰也別偽君子假道學，自誇道德高潔理想高。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
那如果rockitten主張加稅減福利、全球追稅、"整"頓司法、大造國宅壓樓價、大減國立大學、聯考復回、收回松山CCK只開放桃園小港兩個國際機場、全面開放外國農牧產品、黃賭毒(大麻)同性戀婚姻合法化、全募兵制裁軍至只剩6萬、大裁公務單位、建核四造核彈、建立影子內閣際度、勞基法環評從嚴執行、鼓勵國人出國當外勞、軍火出口法國化......(還有甚麼團體沒得罪?) bla bla bla 等等不算nonscene但得罪很多既得利益團體的主張.......會選得上立委嗎?
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 18:52:31
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絕對不會選上.. XD
加稅減福利
大概有一半以上的人會先跟你拼命..
全球追稅
林X霞等輩誓言一定要回來投反對票~
大造國宅壓樓價、大減國立大學、聯考復回
這可是會有票的政見，不過前後相抵大概就被口水淹掉了 XD
總之，這種政見在世界上沒有一個國家行的通。就算採用"菁英政治"的國家也一樣 XD
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 19:34:49
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台中改制到還沒話講...
台北和台南真的就有點莫明奇妙!!!
台北市和新北市...有必要多弄一個市長多弄一個市府嗎??
為何不乾脆合併就算了???
台南就更奇怪了!!!
倘若台南有升格的資格...
桃園新竹為何不能升???
所以...從頭到尾就是政黨分贓嘛!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 19:48:22
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這樣的政見有太多自相矛盾衝突之處，有的自由至上（例如刪減社福／全面開放／小政府），有的又左派社會（例如壓樓價／加稅追稅／環評從嚴），所以不管是哪種階級或是主張思想者只怕都會齊聲說幹......
如果是要自由至上拼經濟的話：
1. 全面減稅，不管是財團中小企業還是個人。
2. 全面裁減社會福利與社會救濟，不再有大到不能倒的企業，也不再有任何職業與階級是非得讓國家有義務去花納稅人的錢去救∼行善只能出於個人的自由意志，而非公權力的強制壓迫。
3. 政府機構單位與職責職權裁減至最低限度，不再有任何公道偽義教化是得由政府主持或決定；在不傷害別人身體與財產權益的基本前提下，公民在接受充分資訊自由後，有權利去做任何決定選擇（包括酗酒吸毒嫖賭賣淫飆車擁槍發表歧視性言論乃至於自殺），但也必須對其決定選擇負完全責任，國家不負任何替你收拾善後的責任（比方說投資錯誤導致血本無歸只能怨自己蠢，餓死路邊也活該）。
4. 所有行業工作／科學技術／經濟財產／國民教育／藝術文化／慈善福利等活動的存續與否與價值高低皆交由自由市場自由競爭來決定，沒法靠自力吸引足夠民間經濟支援的事業活動組織，管你信念再高貴，理想再崇高，也是該死當誅，政府沒道理用納稅人的錢去支持援助（除非經客觀公正專業評估後認為其未來有合理利潤可圖，足以連本帶利回饋國庫）。
5. 國家不再介入干預或是保障保證任何經濟事業事務與活動，一切按自由市場的規則行事∼比方說如果有人認為綠色能源是可以很經濟便宜又有利可圖的話，便請自行說服投資者出錢捐地建廠營運之後，以便宜電價賺大錢來證明，而不是拿冠冕堂皇的空口白話騙國家入轂，浪費十幾億納稅人血汗錢後卻發現幾乎一事無成。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 01/16/2012 20:12:18 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 01/16/2012 : 21:07:51
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Originally posted by toga
這樣的政見有太多自相矛盾衝突之處，有的自由至上（例如刪減社福／全面開放／小政府），有的又左派社會（例如壓樓價／加稅追稅／環評從嚴），所以不管是哪種階級或是主張思想者只怕都會齊聲說幹......
本來開宗明義就是要所有既得利益團體通通得罪嘛，自然會不管是哪種階級或是主張思想者都會齊聲說幹^^
那些"政見"是小弟當官多年的結論：國民生活基礎(衣食住行)必需有保障，但在這之上的一切錦上添花拉風享受請經自由公平競爭自己努力爭取。而大財團和政府先天上有資源優勢所以要"適度減權"(全球追稅、建立影子內閣制度、勞基法環評從嚴執行、鼓勵國人出國當外勞)以保障競爭自由公平
所以：
沒錢可以住國宅，但想住得好就請自己努力
沒錢可以自己努力唸書進台大，聯考廿分的就請自己努力重考或唸私校
基礎醫療人人有，高級醫療就請自己出錢
你可以當慣老闆放人家無薪假"錢進chi na"，但人家也可以出國當外勞(就算鬥翻勞基法，老闆有錢請律師，員工不見得有，就算從嚴執行還是老闆較有利)
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福利太差會誤送一大堆出身弱勢的前途，但福利太好也會把人養懶；
自由經濟可以刺激競爭，但完全放任只會變成托辣斯壟斷玩死競爭；
因此必須適可而止以免物極必反
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/17/2012 : 11:59:01
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說到"大造國宅壓房價"這件事情,小弟身邊倒有個啼笑皆非的案例:浮州合宜住宅.
我們那邊的房價號稱每坪20~25萬元,所以每坪17.3萬的合宜住宅,在民X三O等電視台的訪問中,都說壓低房價影響當地人權益.不過注意過小弟以前簽名檔的應該知道,小弟是在賣那邊的房子,好幾年了,基本上開價到每坪15萬幾乎是上限,否則簽名檔不會掛這麼久,合宜住宅其實還比我們房價高一點......
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順帶一提,小弟這次三張選票投的人:
總統:帶一個魯夫的貼紙貼上去,蓋章......
分區立委:帶一個海賊女帝的貼紙......
政黨票:因為幫我們開浮州車站,導致地價上漲幾成的吳清池被分到不分區,還是21名的超低排行,只好想辦法加票,投給國民黨......
最後,小弟投的人都沒當選......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 01/17/2012 : 13:06:16
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>>>>會選得上立委嗎?
No. You didn't allocate a big budget to buy lots of votes. Well, not really buy votes, but to use a lot of money to secure votes by giving free gifts, lunches, and other things.... |
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聊天室-74(跨年版)
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