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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/07/2015 :  14:16:45  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
我是怕慎大被饞言蒙蔽,以致發生誤解.

小時候課本上北朝的"敕勒歌":
陰山下。天似穹廬,籠蓋四野。天蒼蒼,野茫茫。風吹草低見牛羊。

相信很多人都記得,突然說"風吹草低見牛羊"變成"風吹草低見羊羊"....
這就會讓人一時無法接受了.

http://baike.baidu.com/view/245617.htm
蒙古牛



蒙古多是黃牛,不是水牛.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/07/2015 14:17:44
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 05/07/2015 :  14:47:44  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by waffe

前面說到軍糧又說到蒙古人讓我想到蒙古人解決軍隊飲食的好方法,那就是不要吃就好了................



個人沒聽過這說法,請問有出處嗎?

不過要士兵三天不吃飯(不喝不太可能)依然能夠作戰,在現代精銳輕裝步兵部隊訓練也是很常見的要求,用這嚴格標準來看則不算太誇張。

第10頁的上面就有蒙古傳統攜帶口糧......蒙古人游牧,對攜帶跟快煮食物還是很有一套的。



看過很多書籍有類似的論述,網路上有一篇文可以參考
東洋史說苑 第三篇 元代的蒙古人
有對岸網友做了歸納
1、蒙古人最了不起的地方是他們什麼都吃,可以說是發現什麼吃什麼。
2、蒙古人沒有大米,捕獵而來的野獸是蒙古人唯一的食物,他們對待食物非常節儉。
3、蒙古人用手抓食物,而不用任何如筷子、刀叉之類的工具,吃完後他們會用鞋子來擦手,如果在戶外,他們擦手的工具會是雜草。
4、蒙古人只要很少的食物就能吃飽,即使招待一百位客人,也只是屠宰一頭小豬(動物),這麼少的食物其實很難保證每個人都可以分食到,然而對於蒙古人而言,這已經足夠。
5、蒙古人會將吃剩下的骨頭放在腰間的皮袋中,餓了就把骨頭拿出來舔一舔,直到骨頭索然無味了才扔掉。
6、蒙古人自己食量小就以為別人食量也小,從歐洲等地來到蒙古的人們曾留下記載,招待他們的蒙古政府給他們發放了食物,他們在一頓吃完之後,才聽說那是十三頓飯的量,有些人曾因為食物不足而被餓哭。
7、食量過小使蒙古人在戰爭中受益良多,他們幾乎可以做到數日不食來窮追敵寇,“此時,他們比酒囊飯袋要好多了”。
8、據一位羅馬教皇派往蒙古的使臣紀錄,蒙古人每天早晨喝一杯椑子粥便可以度過一日。
9、根據需要,蒙古人可以一兩天不進食也若無其事,而且絕無怨言。
10、行軍中,馬匹會為持續奔跑而蹄部極度充血,蒙古人餓的話就下馬對馬蹄部位放血,啜飲馬血之後上馬繼續賓士,在此條件下,蒙古人可以持續作戰十天左右。
11、蒙古軍隊單兵裝備中有一種篩子,可以在水質不好的地方舀泥漿水過濾飲用。

有些責是分散在各種戰記或是相關的歷史文章中,我還看過的比方

遭蒙軍包圍的軍隊發現蒙古人圍著他們3天卻沒什麼人下馬而且完全不升火煮飯連帳篷也不搭,白天坐在馬背上曬一整天然後晚上就睡在馬背上,一副隨時都可以發動進攻得態勢。

野狐領戰後數隻蒙軍騎兵連續幾天幾夜完全不停的追殺逃竄的金兵,追到一批殺一批等追到前面都找不到金軍就回頭找追擊過程中漏網的金兵,金兵被殺的屍橫遍野。

成吉司汗遭克烈部打敗後部眾星散,他與少數隨從逃到般珠尼湖旁躲避,湖水像黃泥漿一般也沒有能升火的木材,他們一樣喝湖水吃就近打到的動物而且直接生吃。

還有不少關於這幫狂人的論述。
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慎.中野
我是老鳥

28989 Posts

Posted - 05/08/2015 :  06:29:01  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
說到蒙古羊肉,中國可能依然很常見,但這種傳統燒木炭的銅製火鍋在台灣已經很少見了。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E9%8D%8B


雖然使用上有點麻煩,它的構造還是蠻合理的,不用外接瓦斯或電源,中間的煙囪中有東西在燒就可以煮東西了。有些製品可透過控制氣門開口大小來控制火力。

當然,比起這種昂貴的銅製專用鍋,罐頭火鍋或鋼杯火鍋,在野外狀態還是較為好用。現地的蒙古人聽說會像這樣用金屬牛奶罐(Metal Milk Jug)當料理工具。

http://en.wikipedia.org/wiki/Khorkhog


quote:
Originally posted by waffe
看過很多書籍有類似的論述,網路上有一篇文可以參考
東洋史說苑 第三篇 元代的蒙古人



......不愧是戰鬥民族。

It's Over 9000!


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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henryjen
我是菜鳥

Taiwan
347 Posts

Posted - 05/08/2015 :  18:49:25  會員資料 Send henryjen a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

說到蒙古羊肉,中國可能依然很常見,但這種傳統燒木炭的銅製火鍋在台灣已經很少見了。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E9%8D%8B


雖然使用上有點麻煩,它的構造還是蠻合理的,不用外接瓦斯或電源,中間的煙囪中有東西在燒就可以煮東西了。有些製品可透過控制氣門開口大小來控制火力。
當然,比起這種昂貴的銅製專用鍋,罐頭火鍋或鋼杯火鍋,在野外狀態還是較為好用。現地的蒙古人聽說會像這樣用金屬牛奶罐(Metal Milk Jug)當料理工具。

http://en.wikipedia.org/wiki/Khorkhog


quote:
Originally posted by waffe
看過很多書籍有類似的論述,網路上有一篇文可以參考
東洋史說苑 第三篇 元代的蒙古人



......不愧是戰鬥民族。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



剛剛找到的"神奇煤炭爐"們

http://tw.taobao.com/item/43107296964.htm?spm=a1z3o.7695283.0.0.ach2XL&abtest=null
根本"變型金剛",一爐多用,而且吃柴火(煤也可以)

接下來這個更屌啦,這個我最推薦,標榜"不冒黑烟",而且爐火超大,很是合用於野營或伙食車(除不會曝露位置外,又節省燃料,撿到什麼燒什麼,又不用背者瓦斯爐到處跑,減少被敵火波擊後易燃的危險),在電費可能飆漲的未來,建議每家一組以備不時之需
http://tw.taobao.com/item/40851138180.htm?spm=a1z3p.7398038.1414651174895.10.YzfAYj&scm=1007.10146.6070.0&id=40851138180&pvid=56d5c592-a0b0-4431-8606-327dfde029cf

順便建議把所有軍車改成"煤炭車",在面對匪軍無情的物資封鎖下依然可以自給自足
http://bbs.tiexue.net/post_4425302_1.html
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sarengland
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Posted - 08/20/2015 :  15:52:20  會員資料 Send sarengland a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

其實有些狗食,只要不是大型狗用的,比餅乾小,適合一口一個,只要別碰上黑心狗食商以及心理障礙,這玩意也算是好的野戰糧,電解質還低對腎比較好.但吃久了以後會不會有看到陌生人就想吠的衝動,可能需要有人進行活體實驗......



不會吧..人的DNA和狗是不同的..
另外高電解質反而好..
行軍/逃難的運動量也很大的
這理論也一同回應上面的..



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sarengland
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Posted - 08/20/2015 :  15:53:50  會員資料 Send sarengland a Private Message
quote:
Originally posted by GMM

當兵時的飯菜還不致於難吃到哪去,反正什麼主菜就炸的排下去,什麼反應都好解決
最討厭的就是上面想搞什麼營養均衡
廚房難作,兵也難以下嚥



營養均衡很重要的..影響訓練效果和作戰能力
會有要求的反而是好軍官吧..
總比只要求去掃地好..



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sarengland
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Posted - 08/20/2015 :  16:03:39  會員資料 Send sarengland a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by 張忠石

因為看mc軸心和萌戰車學校都有說二次大戰意大利北非煮意大利麵,請問
1.煮麵耗水多?
2.北非何種軍用伙食適合?



1.雖然有戰史研究者指出,義大利軍在沙漠煮義大利麵是一種沒有證據的傳聞。但是煮麵確實需要大量的水。如果是那種把煮麵的水跟煮湯的水分開的調理法,就更糟糕。不過義大利人在二戰中發明了冷凍乾燥法,這流傳到日本之後,日本人用來發明速食麵的調味粉包,讓煮麵的水可以直接美味地喝掉,所以說義大利人在沙漠中使用有限飲水煮麵的願望已經成真了。

2.在沙漠中的料理法以不需要使用食材以外的額外水分較佳,烤或煎的做法在沙漠地區的民族料理中較為常見。

雖然在現代社會使用水煮特別是清蒸被認為比烤或煎健康,但使用水煮,甚至蒸氣進行蒸煮,大概是沙漠中最惡劣的料理法。若是在野外,在水很多但未經處理就難以使用、燃料供應也夠多的叢林等地帶才相對有效。另外包含討論前面提過的摩洛哥塔吉鍋,缺乏淡水的地區也存在運用食材本身內含水分的料理法。

https://www.youtube.com/watch?v=N6F30djKdRA
摩洛哥引進 塔吉鍋逼出食材鮮甜

現代先進國社會有自來水跟各種用電力煮熱水的器材,才比較適合在難以生火的都市建築內使用熱水處理食物。否則想想要泡麵,都得去井裡打水,還要先用木柴生火的過程,就很麻煩了。


另外我個人現在相信人工攜帶食物的傳統王者是從羅馬時代就存在的乾麵包(Hardtack),就是國軍也採用的口糧餅乾。所含水分極少,重量輕、不易腐化、不易凍結,也不需要額外料理就可食用。唯一的問題是使用者必須習慣它──其實也說不上難吃,只是味道很平淡就是真的,但是味道重的食物反而沒辦法常吃,平淡無味也是乾麵包強大的原因之一。

自然界的攜帶食主要還是種子、堅果跟穀物類,這可以在一些夠冷夠乾的墳墓中保存上千年後還能成功發芽,各位就知道這有多強大。


雖然我個人遇過質疑聲音,但是我個人還是相信能夠忍受粗食對於步兵來說是一項重要才能,活在美食國度的人這方面相對有障礙。

我讀過文獻,認為英國料理之所以惡名昭彰,除了英國本身土地貧瘠跟氣候不佳缺乏好食材跟長期保存食材的條件之外,英國人本身存在不太注重料理有時間專心料理寧可去幹其他事的文化,以致於英國人的料理法非常無腦,也被認為是原因之一。

自從我讀過前SAS求生教官說「水+燕麥+煉乳」的簡單早餐可以讓他們產生屠龍之力以來,我就認為英國人強大果然是有原因的。
(屠龍聖者聖喬治是英格蘭的守護聖人)

話說上面那個咖啡機早餐中就存在紅茶茶包+燕麥+糖+葡萄乾的英國風格早餐...這要每天吃需要一點才能。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




燃料供應也夠多的叢林等地帶
要看哪種叢林..如果常下雨=沒燃料和不能生火..

都得去井裡打水,還要先用木柴生火

一堆窮的國家也是這樣煮食..
有井已很好..再窮的地方則是要走行遠的路去拿水..
煮東西不用很多水..當然如果是沙漠的話不會用水去煮食物..
在非沙漠地區如果天天也是FRY/焗人會瘋的..



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sarengland
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Posted - 08/20/2015 :  16:07:39  會員資料 Send sarengland a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

補充一點想法。

軍宅可能都有聽過英國人在挑戰者戰車裡頭裝了煮茶用的電爐。
請保留你引用的部分,其它餘刪除節省版面空間





沒記錯的話UK會用那電爐來煮一堆東西,好像會煮MRE,很聰明吧,把煮MRE的水省下來了,在沙漠地區/水源有危險的地方這方法很好
善用標點符號,讓版面乾淨清爽~~




Edited by - 冗丙 on 08/20/2015 16:16:15
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sarengland
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Posted - 08/20/2015 :  16:14:44  會員資料 Send sarengland a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

前面提到生活條件與戰鬥條件一致者強,也提到過芬蘭人到現在還是過著常時軍用食生活,所以芬蘭人的菜難吃戰鬥力指數非常高。

不過我看到幾篇文章還是要老生常談一下拿芬蘭菜的梗出來玩,在芬蘭住過的台灣作者的悲鳴非常簡潔有力而且很好笑。


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http://blog.xuite.net/ashley.fan/new/22856210-%E8%8A%AC%E8%98%AD%E9%A3%9F%E7%89%A9%3F!
200903180447芬蘭食物?!



義大利總理又失言:『芬蘭的燻鹿肉與義大利的燻火腿簡直沒得比,我在芬蘭時,必須忍受當地的食物。』
http://www.epochtimes.com/b5/5/6/24/n964349.htm

法國總理席哈克說:『英國菜是僅次於芬蘭,是世界上第二難吃的食物,你不能信任煮這麼難吃食物的國家。』
http://www.epochtimes.com/b5/5/7/6/n976607.htm

愛雪莉說:『他們說的一點都沒錯!』

刊頭的那一張,我同事問我...是吃的嗎?
這的確是個好問題...我以為老闆炸壞,後來發現大家的都這麼黑?!這一盒要價五歐元!

連雞塊都可以炸這麼黑 ? 還有什麼食物芬蘭人會做的啊?

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http://yoyovilla.pixnet.net/blog/post/22292886-%E8%8A%AC%E8%98%AD%E7%9A%84%E5%86%AC%E5%A4%A9-finland
芬蘭的冬天 Finland

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除此之外,據我的瞭解,很多芬蘭人很喜歡喝酒來度過寒冬。芬蘭的餐廳不多,每家餐廳的生意往往都不是很好,因為價錢太貴,而且餐廳的食物離色香味俱全的境界又往往有一段差距,所以上餐館的人真的不在多數。可是,芬蘭的酒吧通常都擠滿了人,即使芬蘭的酒價居高,想要出去在酒吧跟大家熱熱鬧鬧喝一杯的人卻有很多。

--

在芬蘭的冬天不但天氣寒冷,日子也很難過,因為在芬蘭這個國家除了魚之外,幾乎其它的水果青菜都是靠進口。在冬天的芬蘭,菜市場裡賣的青菜和水果因為價格太高了,所以他們芬蘭人賣菜的方式非常與眾不同,看了讓我這個台灣人嚇了一大跳!例如,他們小小的哈密瓜不是賣一整個,而是以半顆為單位。山東大白菜也因為體積過於龐大,所以他們有時把一棵山東大白菜分成六分之一來賣。由此可見這些青菜到了芬蘭之後就變得非常的寶貴!當然,別以為他們把各式青菜切開來賣,價錢就會便宜!在芬蘭買半個哈密瓜的價錢,妳大概在台灣可以豪爽的大吃兩大顆!

不過,芬蘭的青菜水果這麼貴也不是沒有原因的。一來,這些東西需要進口,成本本來就比較貴。二來,芬蘭人的傳統食物中不時興吃青菜。他們芬蘭人通常都不吃什麼青菜的,我記得他們了不起吃一種混合很多各式豆類的酸沙拉就是他們所謂的沙拉菜式啦!而且他們冬天通常都是吃那種非常酸,醃製好的生魚片,加上簡單的麵包就可過冬!芬蘭菜不但簡單,而且還難吃到令人想掉眼淚。因此,像我們這種民以食為天,沒有青菜就過不了日子的台灣人住在那芬蘭種環境真的是會發瘋!

--

在芬蘭的亞洲人不多,台灣人在芬蘭更是幾乎絕跡!可是中國大陸人卻很多,因為中國黑龍江那些地方的天氣與芬蘭蠻類似的,所以這些中國北方人到芬蘭之後幾乎都可以如魚得水一般的適應這裡的天氣!這些中國人到了芬蘭大多都開中國餐廳。可惜北方人似乎都不太會煮飯,廚藝相當的差。我在這些中餐館吃完飯之後通常都會產生激烈衝動,強烈想要自願當他們的烹調顧問!

--

芬蘭,對於很多人來說是很神秘的國家,很多人都戴了有色的眼鏡來看它讚美它!對我來說,我也很感謝芬蘭,因為芬蘭這個國家影響了我的下半子的人生觀感!沒有住過芬蘭,我絕對不知道德國是如此的美好!沒有芬蘭,我絕對不明白歐洲其它國家有多美麗!沒有吃過芬蘭菜,我就絕不知道德國菜有多美味!因此,我感謝我這一輩子有機會到芬蘭住過!

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為了平衡報導,結尾找人來幫芬蘭人辯護一下啦。

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http://travel.sohu.com/20090826/n266248074_3.shtml
一名久居芬蘭的義大利人,從「生活選擇的優先順序別」角度來看美食之爭:「我們義大利人會爲了找一間好餐廳,驅車兩個小時;芬蘭人會用那兩個小時開車的時間,去湖邊的夏季木屋烤製簡單的火腿,然後去湖�奡慦a。」
----

戰鬥力強是有原因的啊。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




大陸人喜歡去北歐是因為北歐福利好..
另外東西貴?
那裡的工資是TW的N倍吧..

另外德國表示..



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sarengland
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Posted - 08/20/2015 :  16:16:48  會員資料 Send sarengland a Private Message
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Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by Lugiahua

所以這篇文章的教訓是
假如要追芬蘭女生, 最好的方式是拿溫暖南方國家的美食出來


然後下冰湖游泳!!!



然後示範自己的戰鬥力是如何驚人,在共慘RUSSIAN再次打來時能捍衛芬蘭



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sarengland
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Posted - 08/20/2015 :  16:23:34  會員資料 Send sarengland a Private Message
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Originally posted by vater von hase

上面的炸土豆和炸鸡块估计在北欧待过的人都太熟悉了。这就是他们的小吃摊!!! 德国和别的国家不一�屆A他们是烤肠代替了炸鸡块,其实荷兰也是差不多,不过可能荷兰是渔业大国的原因,有很多imbiss是用炸鱼块代替炸鸡块的,因此美味了不少。不过比较让人绝望的是,在寒冷的北欧,他们好像不知道有温度的食物更好吃,而且丝毫不以为意,他们贩卖的吃的,包括连锁速食店,食物都是冷!!!!的,他们的习惯是,麦片用冷牛奶�}食,不管多冷,杂粮面包抹上黄油或者巧克力酱就能吃了。华人没几个能适应吧

上面有人说中国北方人不会做饭的问题,也有点太片面了。外国的中餐馆哪有能体现中餐精髓的,は不在成本和所在地口味的异化下,变成一坨坨似是而非的东西。只有在个别华人聚集的大城市才有那种小餐馆,可以让你解一解嘴馋而已~~~
中国菜分好几个菜系,鲁菜的好评度算是非常高的,不要以为北方人就不会做饭~~~


26
東北有能拿出來的食物
不要說東北,過了上海都沒東西能拿出來了
只有南部才有東西能拿出來吧..

所在地口味的异化下?
EUR不是US
估計除了US外只有華人會去中餐廳吧
這樣都還不能保留口味就笑了
HK人在西方開的餐廳還能保留HK風味
另外別再臭蟲論了
EUR的確有些國家的食物難吃
但為甚麼你不提好吃的?

在寒冷的北欧,他们好像不知道有温度的食物更好吃,而且丝毫不以为意,他们贩卖的吃的,包括连锁速食店,食物都是冷
1 零下數十度,一拿出來便凍了
2 他們是戰鬥民族

鲁菜是甚麼東西?好味的話一早我也知了
在大陸資訊很封閉,所以他們有一堆喜歡的東西是外面的人不知道的
也因為資訊封閉,所以他們只找到大陸本身有的東西來喜歡
另外26每次被別人說自己的區有問題便那麼激動
民族主義?



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sarengland
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Posted - 08/20/2015 :  16:24:38  會員資料 Send sarengland a Private Message
quote:
Originally posted by gsx56840

quote:
Originally posted by vater von hase




這也是為什麼土耳其莎威瑪在德國賣得這麼好,這種價格在德國幾乎找不到味道跟他一樣好的食物



土耳其的工資便宜很多吧..
而且土耳其有美食的..



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冗丙
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Taiwan
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Posted - 08/20/2015 :  16:27:04  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
各種MRE自己本身就含有類似生石灰加水發熱的加熱外袋,啥時需要電爐協助??唯一要而外搞的就是咖啡之類的沖泡式調理包~~
此外MRE的包裝受外力加熱一樣會產生濃濃的戴奧辛之類的養份加料,不怕死的可以試試看,所以看別人文章要搞清楚實際使用狀況
至於電爐??你有沒有看過電湯匙在軍中依然是很受歡迎的小家私??

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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sarengland
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Posted - 08/20/2015 :  16:48:55  會員資料 Send sarengland a Private Message
quote:
Originally posted by olddog

如果有認識台灣朋友,可以請他到這裡下單.....再想辦法帶過去或是請家人寄過去....

http://www.pcstore.com.tw/hsin2biotech/S982019.htm 這個跟壓縮餅乾意思差不多....就是長時間保存糧...

http://www.pcstore.com.tw/hsin2biotech/S118402.htm 自熱食品.....

http://www.pcstore.com.tw/hsin2biotech/S981933.htm 罐頭......

當然包裝不會寫軍用,但基本上就只有外包裝不一樣......


小心共諜..



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sarengland
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Posted - 08/20/2015 :  16:54:17  會員資料 Send sarengland a Private Message
quote:
Originally posted by Lugiahua

quote:
Originally posted by sun

quote:
Originally posted by star3

軍用蛋卷午餐肉一直和康師傅並列本人學生時期的宿舍必備,不過現在可能是口味重了還是老婆是四川人的原因
覺得那種軍用蛋卷午餐肉味道淡得很,現在遠沒有以前香了


應該是人工甘味料放得比較少了!
******** 以上是開玩笑的************
回到正題
近期在台灣一片撻伐標示不清的環境下,忽然想到軍用口糧中的人工添加物(含人工甘味劑、色素、維生素,甚至更早的塑化劑,防腐劑別提了)等,是否會因戰爭物資缺乏狀態,越加越多?(反正便宜,添加後看起來色香味俱佳!)甚至到後來因為天然物資缺乏,就是全部"人造"食物?



二戰末期德國什麼東西都是人造代用品
有人造咖啡(添了香精的穀物粉), 人造茶, 人造肥皂, 人造布料(防水紙做的), 連繃帶都是紙糊的...



還真的有'人'造的肥皂和'人'造燈..
還有'人'造蠟燭..



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sarengland
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138 Posts

Posted - 08/20/2015 :  16:56:13  會員資料 Send sarengland a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

那個老總應該是台灣去的,因為台灣開始搞化工食品時,大陸還在搞文革......
其實化工處理的食物,有醫生參與過的話,會比較安全,天然食物可是一堆細菌與人搶食物......



當然是天然的好
另外天然食物會煮熟的
亦有研究在研究各種細菌,真菌和寄生蟲對人體有甚麼好的影響..



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gary76
新手上路

China
195 Posts

Posted - 08/20/2015 :  17:36:06  會員資料 Send gary76 a Private Message
quote:
Originally posted by sarengland


鲁菜是甚麼東西?好味的話一早我也知了
在大陸資訊很封閉,所以他們有一堆喜歡的東西是外面的人不知道的
也因為資訊封閉,所以他們只找到大陸本身有的東西來喜歡
另外26每次被別人說自己的區有問題便那麼激動
民族主義?







雖說魯菜在南方地區不流行,但好歹都是八大菜系之一,而且是京菜的源頭
這不是大陸的資訊封閉的問題,而是你眼光狹隘的緣故吧?
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imahuman
我是菜鳥

Hong Kong
426 Posts

Posted - 08/20/2015 :  18:00:02  會員資料 Send imahuman a Private Message
quote:
Originally posted by sarengland
26
東北有能拿出來的食物
不要說東北,過了上海都沒東西能拿出來了
只有南部才有東西能拿出來吧..

[...]

鲁菜是甚麼東西?好味的話一早我也知了
在大陸資訊很封閉,所以他們有一堆喜歡的東西是外面的人不知道的
也因為資訊封閉,所以他們只找到大陸本身有的東西來喜歡
另外26每次被別人說自己的區有問題便那麼激動
民族主義?



雖然小弟沒到過北方,
但北方不至於沒有好東西吃吧,
水餃,鍋貼,北京填鴨,麻醬之類受歡迎的食物/醬料應該也算是北方菜~

鲁菜算是中國主要菜系之一(wiki說是四大菜系之一),
連瑞典文wiki也有介紹,
不算是"外面的人不知道的"東西吧



I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
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閒遊之人
我是老鳥

7007 Posts

Posted - 08/20/2015 :  19:59:37  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
那兩種爐看來不錯
再加上
http://www.techbang.com/posts/21446-barbecue-the-way-charging-charging-power-makes-you-roast-by-the-fire-side
這上面的火力發電裝置
就能在荒郊也外當個自給自足的宅男了........
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 08/20/2015 :  21:04:31  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by sarengland
26
東北有能拿出來的食物
不要說東北,過了上海都沒東西能拿出來了
只有南部才有東西能拿出來吧..



台北有一家台電勵進餐廳,賣東北酸菜白肉鍋,很有名. (孫運璿最愛)
東區有一家長白小館,也賣東北酸菜白肉鍋,也很有名.
號稱"北長白,南勵進"...

quote:

所在地口味的异化下?
EUR不是US
估計除了US外只有華人會去中餐廳吧
這樣都還不能保留口味就笑了
HK人在西方開的餐廳還能保留HK風味
另外別再臭蟲論了
EUR的確有些國家的食物難吃
但為甚麼你不提好吃的?

在寒冷的北欧,他们好像不知道有温度的食物更好吃,而且丝毫不以为意,他们贩卖的吃的,包括连锁速食店,食物都是冷
1 零下數十度,一拿出來便凍了
2 他們是戰鬥民族



歐洲有很多中餐廳喔!
雖然菜色不怎麼樣,都是酸甜口味之類的醬汁.
但是,價格不婓,幾年前,客戶請客,在德國中餐廳,
七八個人吃掉800歐. (含啤酒)
某些歐洲佬(含英國佬)很愛吃中國菜和印度菜.

quote:

鲁菜是甚麼東西?好味的話一早我也知了
在大陸資訊很封閉,所以他們有一堆喜歡的東西是外面的人不知道的
也因為資訊封閉,所以他們只找到大陸本身有的東西來喜歡
另外26每次被別人說自己的區有問題便那麼激動
民族主義?



魯菜在南方不常見,是因為食材還有烹飪習慣差太多.
而且魯菜裡的孔府菜很多都是大菜,不是平常人常吃的.
膠東菜多海鮮,食材也都是很貴的,
像啥蔥燒海參,糖醋鯉魚,糟溜魚片,都不便宜.

不是外面的人不知道,知道了也不會天天吃.
不過現代很多宴客菜的烹調方式,很多都是向魯菜學來的.
(魯菜的歷史最久)
只是大家不知道而已.


-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts

Posted - 08/21/2015 :  00:04:54  會員資料 Send JOKER a Private Message
看這個發言風格,所有國名地名都硬要用英語縮寫和數字代替,再加上頭腦空空的程度和港式用語習慣,這個sarengland很明顯是在K島長期鬧版的cgnurse。已在版務區進行投訴,把他扔進馬桶沖入太平洋吧。

Edited by - JOKER on 08/21/2015 00:09:16
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star3
路人甲乙丙

903 Posts

Posted - 08/21/2015 :  22:37:03  會員資料 Send star3 a Private Message
去过多次蒙古的本人,对你们的想法真是感到笑死了,还蒙古人饭量小,丢死人了

老慎可以上我以前给你介绍的一些中国户外论坛,包括汽车之家的论坛,每年几万份详细的游记,自然风情人文,食物你想知道哪里的,找就行了
你还记得前几年我给你的一个游记,无后援单人推车穿越羌塘无人区吗?现在无人区公路进展了一些,可以条件更好的自驾了

可惜因为今年工作的变化问题,这两年怕是都没有时间,不过如果目下的工作能顺利,以后就可以提前实现财务自由,再也不需要朝九晚五的上班了,看运气吧,哈哈
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts

Posted - 08/21/2015 :  22:46:31  會員資料 Send JOKER a Private Message
雖然個人對這種誇張的記載表示懷疑(食量再怎麼小也不可能小到那種程度,特別是行軍作戰這種高消耗的活動),但今天的蒙古人和橫掃歐洲的蒙古大軍也完全不是一回事了。
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star3
路人甲乙丙

903 Posts

Posted - 08/21/2015 :  23:12:07  會員資料 Send star3 a Private Message
洋人腿不会打弯也是文献记述啊,这东西也有人信

现在的蒙古人就算不行军打仗,牛羊肉食量也大得很,不能以南方食米量也考虑,根本不是一个热量级别的
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sarengland
新手上路

United Kingdom
138 Posts

Posted - 08/22/2015 :  02:41:55  會員資料 Send sarengland a Private Message
quote:
Originally posted by henryjen

quote:
Originally posted by 慎.中野

說到蒙古羊肉,中國可能依然很常見,但這種傳統燒木炭的銅製火鍋在台灣已經很少見了。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E9%8D%8B


雖然使用上有點麻煩,它的構造還是蠻合理的,不用外接瓦斯或電源,中間的煙囪中有東西在燒就可以煮東西了。有些製品可透過控制氣門開口大小來控制火力。
當然,比起這種昂貴的銅製專用鍋,罐頭火鍋或鋼杯火鍋,在野外狀態還是較為好用。現地的蒙古人聽說會像這樣用金屬牛奶罐(Metal Milk Jug)當料理工具。

http://en.wikipedia.org/wiki/Khorkhog


quote:
Originally posted by waffe
看過很多書籍有類似的論述,網路上有一篇文可以參考
東洋史說苑 第三篇 元代的蒙古人



......不愧是戰鬥民族。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



剛剛找到的"神奇煤炭爐"們

http://tw.taobao.com/item/43107296964.htm?spm=a1z3o.7695283.0.0.ach2XL&abtest=null
根本"變型金剛",一爐多用,而且吃柴火(煤也可以)

接下來這個更屌啦,這個我最推薦,標榜"不冒黑��",而且爐火超大,很是合用於野營或伙食車(除不會曝露位置外,又節省燃料,撿到什麼燒什麼,又不用背者瓦斯爐到處跑,減少被敵火波擊後易燃的危險),在電費可能飆漲的未來,建議每家一組以備不時之需
http://tw.taobao.com/item/40851138180.htm?spm=a1z3p.7398038.1414651174895.10.YzfAYj&scm=1007.10146.6070.0&id=40851138180&pvid=56d5c592-a0b0-4431-8606-327dfde029cf

順便建議把所有軍車改成"煤炭車",在面對匪軍無情的物資封鎖下依然可以自給自足
http://bbs.tiexue.net/post_4425302_1.html



煤炭車起動太慢
等被炸,TW明顯一堆石油儲備
另外共匪都是敵人還買大陸貨?
最後爐那裡騙錢的,明顯不特別節能
看看上半部只是金屬..散能就有..



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