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 標題  |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
 Posted - 12/18/2012 : 17:08:26
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quote:
Originally posted by Lugiahua
舊金山教育委員會(反槍政客Leland Yee就曾是委員), 曾經下令關閉全市所有高中JROTC
並且禁止大學ROTC在市區內持塑膠槍訓練
理由是"軍校生手持藍色/橘色塑膠步槍危害社會治安"
真是有夠匪夷所思，他們真的是看到槍型物體就會害怕到極點的嗎？...... |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4742 Posts |
Posted - 12/18/2012 : 21:57:31
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左派人士的觀點是槍械等於暴力
文明社會中根本不應該存在
了解這一點 對於上述這些荒唐措施就不覺驚訝
我們這裡的學區
規定具有武器外型的玩具都不能帶進學校
連萬聖節化妝遊行都不通融
我家小美國人去年裝扮成黑武士 只能將光劍留在家裡
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 01:42:00
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quote:
Originally posted by Lugiahua
現在某些學區, 不止軍械庫跟靶場被移除, ROTC教官不能攜帶手槍
居然連剩下的藍色塑膠槍都要嚴格管制
還有學校把攜帶水槍或是Nerf的學生開除的, 理由是"保護學生"
這是零容忍政策的問題。
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Skyshade
路人甲乙丙
1317 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 02:18:41
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Originally posted by 冗丙
其實各州中小學的校警恢復配槍才是王道吧??
我表妹任教的小學校警連拐棍都沒配，只有胡椒噴霧器卡在大肚子皮帶上~連泰瑟X26都沒有~
甚至我以為績優經核可的老師願意將槍放在車上或辦公室內的槍櫃上鎖也可以喝止類似狀況擴大~
對照就是台灣的訓導主任或教官配發防衛武器~
而我小女兒的小學在上學與放學期間前後門口都有員警配手槍站崗~
協助導護媽媽指揮門口交通與勸導騎機車的家長要給小孩帶安全帽等等~
上課期間每個小時都有機車員警兩位到校門口簽到~
這點米國就沒有蠻奇怪的~還是田納西州比較安全??
老師的薪水都快付不出來了，哪裡來的校警...
我們這裡，連早上下午來幫忙「指揮交通」的警察，都是只把藍燈打開坐在警車裡叫大家自己罩子放亮點。每天搞如臨大敵的陣仗，小鎮政府薪水馬上付不出來... |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 05:44:27
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quote:
Originally posted by MikeH
左派人士的觀點是槍械等於暴力
文明社會中根本不應該存在
了解這一點 對於上述這些荒唐措施就不覺驚訝
我們這裡的學區
規定具有武器外型的玩具都不能帶進學校
連萬聖節化妝遊行都不通融
我家小美國人去年裝扮成黑武士 只能將光劍留在家裡
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
在他們觀點中
警察軍隊也是必要之惡, 理想世界中沒有存在的必要
所以連警察, 軍人攜帶武器值勤訓練都要打壓 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 05:52:44
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我個人不反對槍枝管制部分概念, 因為見過太多人心態上不但不適合擁槍, 根本不該碰槍
但是我完全不相信, 現代政黨惡鬥下的政府不會濫用管制權力妨礙民權
舉例來說
加州法律規定, 民眾可以申請攜槍執照, 攜帶手槍防身
但是實際上申請標準之高
普通人根本不可能達到, 連Alameda一個地方法官(DA)申請都被駁回
結果現在根本是特權人士專用執照
像是反槍國會領袖Dianne Feinstein自己就有這張執照
事實上, 她是全舊金山僅有七個持照者之一(舊金山有七十萬市民)
我之前曾寫信希望她支持加州攜槍改革(也就是重訂標準)
她回答當然是不可能 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 07:27:25
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現在討論的重點已經轉回到限制自動武器的部分。
我個人的看法當然是任何可被輕易改裝為自動步槍的槍枝都應該被管制。
這問題(自動槍隻)不只對美國自己有影響，也早就在墨西哥產生很多不良的負面作用了。
墨西哥黑幫手上擁有的大量自動槍枝都是從美國這邊流出，到墨西哥再改裝為自動化武器的。
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 08:40:40
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地方法官(DA) <== Wrong. District Attorney, 地區檢察官
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 11:49:50
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quote:
Originally posted by MACOS8
現在討論的重點已經轉回到限制自動武器的部分。
我個人的看法當然是任何可被輕易改裝為自動步槍的槍枝都應該被管制。
這問題(自動槍隻)不只對美國自己有影響，也早就在墨西哥產生很多不良的負面作用了。
墨西哥黑幫手上擁有的大量自動槍枝都是從美國這邊流出，到墨西哥再改裝為自動化武器的。
之前不就有人用鞋帶將Mini-14改裝成「一次可以發射兩發以上子彈」的武器，然後還將鞋帶寄到ATF去，請求他們沒收鞋帶嗎？
先不說鞋帶這招，稍微懂槍的要改造扳機組不算太難。
當然管制自動武器還是比不管制好，這是禁酒時代血腥情人節以來的老問題了。
雖然管制自動武器碰上大學塔樓狙擊手之類的也是沒輒。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/19/2012 11:55:30 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 12:25:06
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其實從數字上來看
槍枝問題根本是政治擴大解釋
現代美國社會可以接受一年七萬五千人死於酗酒, 三十萬人死於菸害, 將近五萬人死於二手菸
死於槍枝謀殺者還不到八千人, 死於突擊武器的還不到三百人
卻沒有人主張要重新嚴格管制喝酒或是吸菸... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 12:30:19
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quote:
Originally posted by Lugiahua
卻沒有人主張要重新嚴格管制喝酒或是吸菸...
那引起的暴動會死更多人吧。
其實酒醉者的暴力犯罪比心理病患暴力犯罪更多更危險，這在台灣也是一樣的。
不過禁酒大概會死更多人。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/19/2012 12:52:00 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 13:49:39
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quote:
Originally posted by MikeH
左派人士的觀點是槍械等於暴力
文明社會中根本不應該存在
了解這一點 對於上述這些荒唐措施就不覺驚訝
我們這裡的學區
規定具有武器外型的玩具都不能帶進學校
連萬聖節化妝遊行都不通融
我家小美國人去年裝扮成黑武士 只能將光劍留在家裡
話說看到這段，對於小學時代拿學校中許多道具打過架的我來說真是大爆笑。
雖然我沒小孩，不過我有小孩我一定會教他拿石頭跟木棍當武器的做法。這世界到處都是武器。
更別說徒手也是能打。我一定會送小孩去學格鬥技哦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 14:04:14
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補一句，就我的解釋，棒球跟美式足球根本是殺人格鬥技。
棒球使用的主要道具就是可以打爆腦袋的棍棒跟可以砸死人的堅硬球體。美式足球更是世界上最接近打群架的運動之一。
把這兩種運動當作國球的美國之學區禁止學生攜帶任何有武器外形的玩具，這我只能大爆笑了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 14:40:16
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quote:
Originally posted by Lugiahua
其實從數字上來看
槍枝問題根本是政治擴大解釋
現代美國社會可以接受一年七萬五千人死於酗酒, 三十萬人死於菸害, 將近五萬人死於二手菸
死於槍枝謀殺者還不到八千人, 死於突擊武器的還不到三百人
卻沒有人主張要重新嚴格管制喝酒或是吸菸...
因為喝酒死的是自己，吸菸死的也是自己。至於2手菸的部分，您應該知道美國有些地方已經準備立法禁制在住宅內吸菸了..當然，反對者也是拿人權出來當擋箭牌..
2009年共有3.1萬人因槍枝而死亡，整體因槍枝死亡的人數已經直逼車禍死亡人數(3.4萬)。其中拿槍自盡的人數有1.8萬人左右，另外有1.1萬人被槍打死。自殺的人雖多，但通常不在討論範圍之內。大多數的兇殺案武器都是手槍，突擊武器被拿來做殺人工具的比率確實不高。
但是如果單看mass shooting事件(死了4個人以上的)，突擊武器佔的比重可就上了35%，遠比總槍枝死亡表內所佔的比率要高很多，這比率也比突擊武器佔槍枝市場的比重高很多。因此對突擊武器的管制確實有其必要。
reference:
http://www.cdc.gov/nchs/fastats/injury.htm
http://www.motherjones.com/politics/2012/07/mass-shootings-map |
Edited by - MACOS8 on 12/19/2012 14:42:48 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 15:24:22
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這就像是軍火之王(尼可拉斯凱吉)講的那樣吧....被槍打死的遠比被車撞死的還多....
不過小的不建議完全更動整個社會生態
爆有理想的往往殺生殺最大
有人願意承受的話,別發生在台灣我們都可以吸收到寶貴的流血經驗
雖然某些人樂意無論結果如何都會一個勁的猛批而已.... |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 19:57:14
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看了一些新聞，發現AR現在被媒體跟相關意見人士窮追猛打，Bushmaster公司還被母公司宣布求售，
但是對於兇槍之一的Sig Sauer跟Glock北美分公司，好像都沒人去砲轟........怎麼會有這種差別待遇？ |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 21:00:50
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quote:
Originally posted by pcgamer
看了一些新聞，發現AR現在被媒體跟相關意見人士窮追猛打，Bushmaster公司還被母公司宣布求售，
但是對於兇槍之一的Sig Sauer跟Glock北美分公司，好像都沒人去砲轟........怎麼會有這種差別待遇？
或許因為各地警察都是Sig跟Glock的愛用者？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Skyshade
路人甲乙丙
1317 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 21:39:49
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quote:
Originally posted by pcgamer
看了一些新聞，發現AR現在被媒體跟相關意見人士窮追猛打，Bushmaster公司還被母公司宣布求售，
但是對於兇槍之一的Sig Sauer跟Glock北美分公司，好像都沒人去砲轟........怎麼會有這種差別待遇？
因為(到目前為止的報導)他只有用手槍自殺，沒用手槍殺人... |
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Skyshade
路人甲乙丙
1317 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 21:44:55
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quote:
Originally posted by Lugiahua
其實從數字上來看
槍枝問題根本是政治擴大解釋
現代美國社會可以接受一年七萬五千人死於酗酒, 三十萬人死於菸害, 將近五萬人死於二手菸
死於槍枝謀殺者還不到八千人, 死於突擊武器的還不到三百人
卻沒有人主張要重新嚴格管制喝酒或是吸菸...
有人主張啊，菸酒的利益團體和稅收太好賺了所以被無視了。
上個月落選的總統候選人的摩門教也是主張滴酒不沾的，還被拿來當做這樣子不能理解一般市井小民藉酒放鬆一下的心情所以不要投他的理由咧... |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4742 Posts |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 12/20/2012 : 00:01:17
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Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by Lugiahua
其實從數字上來看
槍枝問題根本是政治擴大解釋
現代美國社會可以接受一年七萬五千人死於酗酒, 三十萬人死於菸害, 將近五萬人死於二手菸
死於槍枝謀殺者還不到八千人, 死於突擊武器的還不到三百人
卻沒有人主張要重新嚴格管制喝酒或是吸菸...
因為喝酒死的是自己，吸菸死的也是自己。至於2手菸的部分，您應該知道美國有些地方已經準備立法禁制在住宅內吸菸了..當然，反對者也是拿人權出來當擋箭牌..
2009年共有3.1萬人因槍枝而死亡，整體因槍枝死亡的人數已經直逼車禍死亡人數(3.4萬)。其中拿槍自盡的人數有1.8萬人左右，另外有1.1萬人被槍打死。自殺的人雖多，但通常不在討論範圍之內。大多數的兇殺案武器都是手槍，突擊武器被拿來做殺人工具的比率確實不高。
但是如果單看mass shooting事件(死了4個人以上的)，突擊武器佔的比重可就上了35%，遠比總槍枝死亡表內所佔的比率要高很多，這比率也比突擊武器佔槍枝市場的比重高很多。因此對突擊武器的管制確實有其必要。
reference:
http://www.cdc.gov/nchs/fastats/injury.htm
http://www.motherjones.com/politics/2012/07/mass-shootings-map
問題是隨機掃射並不是常有事件
就像空難或是巴士意外, 一次都死很多人, 但是幾百萬人次才發生一次
我上述連結中有提到
2000年代為例, 全美十年間26次持槍隨機殺人, 平均每年2.6次
也說遭遇槍擊機率跟閃電擊中差不多
因為一年發生不到三次, 足以做為禁止幾百萬產品的理由嗎?
算的話我想美國市面上大多數產品都該下架吧 |
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美國的生活與社會百態 - 5
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