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kumachan
路人甲乙丙
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 Posted - 04/20/2012 : 11:49:14
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曲射火砲比較打不中機動的目標阿~就算登陸艇10節....
而能打機動目標的直射火砲口徑都比較小,射程更短只有幾公里.
若是重型反戰車彈是車載,放在甲車上,有點裝甲其實不太怕岸轟破片.
大不了挖個坑把車半埋吧.....
但雄一岸置就麻煩了,得有掩體保護. 強固掩體不是馬上就能弄好的.
那和蓋房一樣要挖地基灌漿綁鋼筋.....
所以海運弄條飛彈快艇會比較簡單點. |
Edited by - kumachan on 04/20/2012 11:59:26 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
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Posted - 04/20/2012 : 11:56:41
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>>岸射型雄二恐怕發揮不了射程呢.
因為沒有山丘,雷達位置太低
受限地球曲度大概就10幾20km.
有個東西叫UAV........
太平島的跑道足以起飛了。
雄二是渦噴，只要過安全距離就可以一頭撞下去了，所以只要能夠確定射向位置就夠了。
就是沒有雷達才會想用雄二而不是雄一，因為雄二終段會自己找，雄一得持續誘導。
岸射雄二是因為沒有UAV所以才用機動雷達車取得射向，話說要那種海巡用的洋面監視雷達太平島倒是有一座，不過沒有對空雷達。
那啥96式車載反舟反戰兩用彈之類的就不用想了，沒有的東西就是沒有，這又不是幻武區。
掩體構築也不用想了，太平島那地方不像亮島或南北竿那樣是石頭島，掩體有沙包牆就算不錯了。
緊急前支也不用太想有啥強固掩體之類的。
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kumachan
路人甲乙丙
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Posted - 04/20/2012 : 12:05:27
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敵軍要登陸,戰機一定會先來,登陸群後到,
沒有空優,則我軍的UAV有辦法活到那時候嗎?
只要離開復仇者的點防空範圍, 連F-5或攻擊教練機都能輕易打下這種UAV.
再爛的敵國弄2架戰機出擊也不難吧.....
(敵機只要超過3000公尺投彈,復仇者連跑道都保護不了.)
在台海,我們有區域防空,有空軍戰機,有地形掩護,有....
UAV有很多空間可以發揮,但是太平島什麼也沒有....
你得想想怎麼保住跑道,再來想UAV起飛.
然後再想想脫離復仇者射程的UAV怎麼活下來.
以上都ok以後,再考慮索敵的問題.......
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Edited by - kumachan on 04/20/2012 12:14:54 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
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Posted - 04/20/2012 : 12:08:56
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http://n.yam.com/chinatimes/politics/201204/20120420012380.html
南沙衝突官兵嚇破膽 越艦開火挑釁海巡鳴槍反嗆
【報導／戴志揚】
南沙群島緊張情勢一觸即發。本刊掌握重要獨家內幕，越南武裝巡邏艇，在三月二十二日及二十六日，兩度接近南沙太平島，我方海巡警艇驅離時，遭對方鳴槍挑釁，我方也開槍示警，太平島守軍立刻進入緊急狀態準備開火還擊。這起衝突撼動總統府方及國安高層，國安會召開跨部會緊急會議，要求守軍不得動武，同時也透過外交途徑向越南表達最嚴重抗議，這不但是我、越雙方首次武裝部隊正面衝突，更讓詭譎多變的南沙衝突，升溫到有史以來最高點。
據了解，這起衝突事件發生後，海巡署長王進旺先急電國安會祕書長胡為真，報告事件經過及處理狀況，國安會為求保密，還將現場拍攝影像列為機密。胡為真也立刻召集外交、國防、國安、海巡等單位重要首長，在總統府召開秘密會議，擬定因應之道。
會議中做出結論，一方面要求各單位對外全面封鎖消息，也要求海巡署及國防部、國安局，密切監控越南軍方及南海周邊各國軍事及商業活動；最後責成外交部，立刻透過外交途徑，向越南政府提出最嚴厲的抗議。會後，胡為真也立刻向總統馬英九報告後續發展狀況。
這次衝突事件，是我國在民國三十五年重新接收南沙太平島，四十五年派駐海軍陸戰隊駐守以來，首次與外國發生的駁火事件，引起府院高層震驚。
〈更多精采內容，請詳見1783期時報周刊〉
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不知是真是假就是了。
南海紛爭諸國的海軍都很小，太平島也很小，岸轟這種事就不用多想了。
真要是船夠大五吋砲夠多，太平島犁一遍花不了多少時間的。
可惜就是沒五吋砲這種東西。
所以剩下的就是別讓船靠過來就好了。 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 12:12:21
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以太平島的大小，如果不準備掩體你甚麼都不用玩。
看過上次國慶展示的雄2機動型就應該知道那傢伙整套有多大...更不用說上去後甚麼地方都不能跑, 只是去當靶的。更別說這玩意兒在本土防禦程度上的珍貴地位..
HF-2的長射程對太平島這種地方也一點用都沒有。整個海域的情形過於詭譎，長射程，主動導引帶給你的只是誤擊，引發更多國際糾紛的可能。
HF-1在這點上還比較好。把海鷗艇上拆下來的套件直接送過去裝在陸上，反正沒地方機動，跑也跑不掉，直接當作岸置火力就算了。
UAV嗎? 你送UAV過去要不要把整套裝備送過去? 不送的話那你就得從頭到尾靠衛星鏈路從台灣傳遞資訊..你認為台灣在這方面有美軍，甚至比美軍更高的水準嗎? |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 12:16:06
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quote:
Originally posted by kumachan
敵軍要登陸,戰機一定會先來,登陸群後到,
沒有空優,則我軍的UAV有辦法活到那時候嗎?
只要離開復仇者的點防空範圍, 連F-5或攻擊教練機都能輕易打下這種UAV.
(敵機只要超過3000公尺投彈,復仇者連跑道都保護不了.....)
不然你要啥?愛國者?還是弓一?
C130H能運的就復仇者這種而已。
誰叫陸劍二死都不出世?
而且說丟炸彈就丟啊?想打戰爭都不用準備的哩?
我前文也說了，空運前支後，海軍就得跟著跑了。
復仇者能打多遠我又不是不知道，但是目前手頭上拿的出來的就這樣而已，有啥辦法?
誰叫海軍跑一趟要三天? |
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kumachan
路人甲乙丙
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3832 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 12:20:00
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沒有任何防護的話,敵軍只要LCU上載一輛射程幾十公里火箭砲,把太平島梨一遍,
管你有啥雄二雄三全部完蛋.
海鷗艇起碼還能跑能衝~如果都已經到開火的程度,
幹嘛岸置,直接先運2艘過去預置當巡邏艇.
就說海巡不配實彈...反正要開打再裝上去....
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 12:21:12
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
quote:
Originally posted by kumachan
敵軍要登陸,戰機一定會先來,登陸群後到,
沒有空優,則我軍的UAV有辦法活到那時候嗎?
只要離開復仇者的點防空範圍, 連F-5或攻擊教練機都能輕易打下這種UAV.
(敵機只要超過3000公尺投彈,復仇者連跑道都保護不了.....)
不然你要啥?愛國者?還是弓一?
C130H能運的就復仇者這種而已。
誰叫陸劍二死都不出世?
而且說丟炸彈就丟啊?想打戰爭都不用準備的哩?
我前文也說了，空運前支後，海軍就得跟著跑了。
復仇者能打多遠我又不是不知道，但是目前手頭上拿的出來的就這樣而已，有啥辦法?
誰叫海軍跑一趟要三天?
有個東西叫iHAWK....如果要中遠程防空的話過去一個發射排也就差不多了。不過問題一樣，你要有陣地構築。
quote:
沒有任何防護的話,敵軍只要LCU上載一輛射程幾十公里火箭砲,把太平島梨一遍,
管你有啥雄二雄三全部完蛋.
海鷗艇起碼還能跑能衝~如果都已經到開火的程度,
幹嘛岸置,直接先運2艘過去預置當巡邏艇.
就說海巡不配實彈...反正要開打再裝上去....
1. 油的問題。
2. 太平島沒有支援設施，所以你要臨時加裝飛彈的話就要送濕塢過去。這樣全世界都會跟你翻臉。不然就是要先預置支援碼頭、吊車等設備。這樣下去的話你花費的精神與物力不會比預置陣地來的小。
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Edited by - MACOS8 on 04/20/2012 12:24:49 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 12:22:42
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quote:
Originally posted by MACOS8
以太平島的大小，如果不準備掩體你甚麼都不用玩。
看過上次國慶展示的雄2機動型就應該知道那傢伙整套有多大...更不用說上去後甚麼地方都不能跑, 只是去當靶的。更別說這玩意兒在本土防禦程度上的珍貴地位..
HF-2的長射程對太平島這種地方也一點用都沒有。整個海域的情形過於詭譎，長射程，主動導引帶給你的只是誤擊，引發更多國際糾紛的可能。
HF-1在這點上還比較好。把海鷗艇上拆下來的套件直接送過去裝在陸上，反正沒地方機動，跑也跑不掉，直接當作岸置火力就算了。
UAV嗎? 你送UAV過去要不要把整套裝備送過去? 不送的話那你就得從頭到尾靠衛星鏈路從台灣傳遞資訊..你認為台灣在這方面有美軍，甚至比美軍更高的水準嗎?
UAV當然是整套送啊。
雄一拆套件，那你也要看拆零的後能不能組?
現貨就是雄二機動型，那東西很大我也知道，所以才會說那C130H到底塞不塞的下，我也不知道。
長射程不代表就一定得打那遠，誰叫我們沒短程反艦飛彈這種東西。
浪費也沒辦法了，除非不打船。想在海平面外打船只有這招了，不然就是等著被小艦砲岸轟，就這樣。
手牌能打的不多。
iHAWK.問題一樣的是~C130H塞的進去嗎?
光六或海鷗那你得現在就準備解纜開過去才行。
大船跑三天，小船跑幾天就不曉得了，跑不跑得到還是回子事。
空運最少36小時可以拱到這樣，那可以要花三天七天，那當然是開船。 |
Edited by - SleeplessPrometheus on 04/20/2012 12:27:33 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 12:26:12
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
quote:
Originally posted by kumachan
敵軍要登陸,戰機一定會先來,登陸群後到,
沒有空優,則我軍的UAV有辦法活到那時候嗎?
只要離開復仇者的點防空範圍, 連F-5或攻擊教練機都能輕易打下這種UAV.
(敵機只要超過3000公尺投彈,復仇者連跑道都保護不了.....)
不然你要啥?愛國者?還是弓一?
C130H能運的就復仇者這種而已。
誰叫陸劍二死都不出世?
而且說丟炸彈就丟啊?想打戰爭都不用準備的哩?
我前文也說了，空運前支後，海軍就得跟著跑了。
復仇者能打多遠我又不是不知道，但是目前手頭上拿的出來的就這樣而已，有啥辦法?
誰叫海軍跑一趟要三天?
我的意思是,既然都知道最多只有有限的點防空.
對手也不可能完全不派戰機...
我們就別指望戰時有什麼UAV從跑道起降這種事了...
能飛是幸運,不能飛是正常.
現貨除雄二機動型,還有雄一快艇.
把雄一連艇一起預置上島比較實際,而且平時還能當巡邏艇用.
有效射程也會比雄二長~因為艇可以跑.....
衝出復仇者射程後,打完就衝回來,
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Edited by - kumachan on 04/20/2012 12:27:15 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 12:31:33
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quote:
Originally posted by MACOS8
1. 油的問題。
2. 太平島沒有支援設施，所以你要臨時加裝飛彈的話就要送濕塢過去。這樣全世界都會跟你翻臉。不然就是要先預置支援碼頭、吊車等設備。這樣下去的話你花費的精神與物力不會比預置陣地來的小。
1.第一點不是問題.
水和糧都能預置,油彈當然也行.
平時艇很少出動,不太耗油,
戰時只要有一週以上的戰備存量就夠,一週後等海軍來補....
2.支援設施
巡邏艇都預置了,當然簡易碼頭一定有,以運補的名義蓋...
巡邏艇不是戰前7天去,而是平時就放在那當海巡艇.
"預置掩體陣地"的投資就只能用在戰爭(海巡不需要這東西)
你沒法在不打算開戰的平時以海巡的名義搞這些.
但蓋碼頭換巡邏艇,仍屬平時的可行範圍.
因為其他國家佔有的島早就這麼搞了!!
我說的巡邏艇不裝彈是類似發射器裡面是空的.不是整組拆掉,
叫記者來拍拍空箱,就堵住國際聲音....
外島放條海巡艇會過份嗎!? 火力和原本沒有多大差別.
碼頭用幾百公斤的小吊車就可以再裝填雄一.
我就是省錢拿現貨來用,海巡把飛彈拆下來.
一但南沙緊張,飛彈再裝上去....1天內戰備. |
Edited by - kumachan on 04/20/2012 13:26:08 |
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 13:20:31
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簡單做小弟最後一次的回應(再下去就是口水)。
1. iHAWK當然上的了C-130，一個排應該要4架次。
2. UAV的指揮中心C-130(應該)也可以過去，不過光地面設備應該就是3架次C-130以上。
3. HF-2發射車加彈箱一定上不了C-130，機動雷達有機會，發射中心不行的可能性將近80%。
3. 雄風一型改陸射行不行? 當然行，不然海鋒在雄二前面是吃甚麼的。
4. 海鷗艇運過去的難度大不大? 不大。 保養的難度高不高? 可能很高。 飛彈有架無彈可不可以? 可行。
這樣做需要的支援裝備: 簡易整補碼頭，吊車，飛彈儲存掩體、油庫。
5. 所以說到頭，小弟認為要放陸基飛彈、運快艇過去都是可行的。不過運快艇過去的操作成本會比陸基系統為高(同樣都要有掩體構築，快艇過去還要有碼頭整修，油庫，吊車等支援設備)。 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 13:44:34
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我覺得應該先考慮C-130的運量,以天數計.優先順序是啥?
因為一但開始空運就表示緊急到已經要1週內開打了
所以才不靠海運.
我軍裝備和部隊和物資也要排隊上C-130,這也要花時間.
對方如果要打,那跑道一開戰就來炸了.
後面的架次有可能趕不上太平島.
優先順序是最重要的.
哪些是平時運補就能先做的
1. 水和糧的儲備.
2. 油和彈的地下儲備.(海巡用不到的彈,只裝箱不開封)
3. 簡易碼頭的整建(海巡運補也方便, 比照其它國家的碼頭,不必搞到太誇張)
4. 巡邏艇的替換(等碼頭設施蓋好)
5. 材料:半永久居住設施.鋼貨櫃屋/組合屋的材料.
(方便快速將島上1個連擴到2個連.)
以上這些如果要打仗才空運,就冏了,C-130運也運不完.所以平時就得慢慢搞.
C-130的緊急空運.
優先123要運的
1. HF-1的備用彈藥.
(其實平時也可以偷偷藏幾枚封存彈在島上庫房,反正不裝也沒人知道是啥)
2. 復仇者發射車數輛以及備彈+操作人力.
第1批有以上這兩個,就有基本的點防空和制海能力.
3. 至少1-2個加強連的正規海陸兵力
(因為島上是海巡,得追加兵力)
再來的C-130架次才考慮更進一步的武裝.
你要HAWK或HF-2或火砲都得等第二批....
若HF-2發射車+彈箱上不了C-130,那就一定要優先考慮HF-1海鷗快艇.
因為沒有其他能用了.
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Edited by - kumachan on 04/20/2012 14:12:47 |
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gera
我是老鳥
6101 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 15:10:36
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爽爽過就好了,為什麼要那麼辛苦?
越,菲,馬等國不希望製造更多讓中國介入的藉口,所以他們不會動手.
而中國也不會主動攻擊,這會讓東盟產生更多的危機意識.而PLA發動攻擊,不管怎麼做,太平島都守不了一個星期.
中國以外的任何勢力攻擊太平島,中國一定會藉機介入,可以的話,順手規復太平島,當然不會還台灣.
台灣在這種國際框架下,進退兩難,但這種矛盾又保障了太平島的安全.
台灣任意增強太平島上的軍備,只是攪亂一池春水,對其地位沒有任何幫忙.
還不如使用和平手段,例如學術研究活動,顯示自己的存在感就好.
台灣相對南沙的地理位置最差,其次是中國.但中國在西沙永興經營頗深,有錢有資源,他們可以忍受浪費以及挫敗.
但台灣所佔太平島是南沙群島位置最優越也是事實.
離菲律賓巴拉望,馬來西亞沙巴都不到500km,離越南芽莊約600km,離中國西沙永興約700km,
在台灣手上也好,彼此牽制,誰也無法動手.
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 15:38:59
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貌似假新聞一條~~
太平島早就在敵方130砲兵火力壟罩下~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/20/2012 : 16:25:24
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quote:
Originally posted by gera
爽爽過就好了,為什麼要那麼辛苦?
越,菲,馬等國不希望製造更多讓中國介入的藉口,所以他們不會動手.
而中國也不會主動攻擊,這會讓東盟產生更多的危機意識.
即使如此,你還是得跟上他國南沙軍事進化的腳步.
不想超前但也不能太落後.
而且必須事先做好爆發衝突的準備.該儲備的就儲備.
中國海軍的強大化是可以看到的,
但是東盟國並沒有要退讓的意思.因為距離的暴虐站在它們那邊.
就算越南沒有1500噸以上的艦艇,卻佔領最多的島礁.
中國與台灣算是南沙潛在的夥伴.中國沒什麼對太平島出手的理由,
但東盟就算不想持續佔領,也可以打短期的,佔領完就撤走.
若要對中國所屬島嶼出手,哪個島最好打?
中國更小的島塞了200兵力,而旁邊那個只有100兵力.
想佔領完就撤走,當然是選最肉腳的那個.......
所以,太平島的準備,最少不能讓對方覺得你沒有認真守護的意思.
如果旁邊一直增兵一直強化,你也得適當的跟上.
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Edited by - kumachan on 04/20/2012 16:26:33 |
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cmc529t
新手上路
72 Posts |
Posted - 04/22/2012 : 21:54:52
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若真的要開戰...
台灣沒空中加油機
C-130 沒戰機護航.. 要用紀德在半路中幫忙?
況且越南敦謙島上有 5吋砲 ...要轟掉跑道是沒問題的
守軍也不會讓敵軍在可目視範圍佈雷吧 ?
附近的洋流跟水深都是問題，礁盤外是陡降下去
水雷斷掉..炸到自己船或漂到自己島上那就好玩了..
quote:
Originally posted by kumachan
我覺得應該先考慮C-130的運量,以天數計.優先順序是啥?
因為一但開始空運就表示緊急到已經要1週內開打了
所以才不靠海運.
我軍裝備和部隊和物資也要排隊上C-130,這也要花時間.
對方如果要打,那跑道一開戰就來炸了.
後面的架次有可能趕不上太平島.
優先順序是最重要的.
哪些是平時運補就能先做的
1. 水和糧的儲備.
2. 油和彈的地下儲備.(海巡用不到的彈,只裝箱不開封)
3. 簡易碼頭的整建(海巡運補也方便, 比照其它國家的碼頭,不必搞到太誇張)
4. 巡邏艇的替換(等碼頭設施蓋好)
5. 材料:半永久居住設施.鋼貨櫃屋/組合屋的材料.
(方便快速將島上1個連擴到2個連.)
以上這些如果要打仗才空運,就冏了,C-130運也運不完.所以平時就得慢慢搞.
C-130的緊急空運.
優先123要運的
1. HF-1的備用彈藥.
(其實平時也可以偷偷藏幾枚封存彈在島上庫房,反正不裝也沒人知道是啥)
2. 復仇者發射車數輛以及備彈+操作人力.
第1批有以上這兩個,就有基本的點防空和制海能力.
3. 至少1-2個加強連的正規海陸兵力
(因為島上是海巡,得追加兵力)
再來的C-130架次才考慮更進一步的武裝.
你要HAWK或HF-2或火砲都得等第二批....
若HF-2發射車+彈箱上不了C-130,那就一定要優先考慮HF-1海鷗快艇.
因為沒有其他能用了.
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/23/2012 : 11:02:40
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quote:
Originally posted by cmc529t
若真的要開戰...
台灣沒空中加油機
C-130 沒戰機護航.. 要用紀德在半路中幫忙?
況且越南敦謙島上有 5吋砲 ...要轟掉跑道是沒問題的
東盟的策略會是
先轟炸或砲轟跑道阻斷空運增援,再出動登陸艇與砲塔...
台灣的戰機護航大概會是象徵性的,
F-16輕裝掛滿副油箱偶爾亮相就走....
只能在空運時提供短暫的掩護.
看看老共那邊能否配合出一些遠程戰機做做樣子,巡一下.
守軍真正可以依賴的防空網得等紀德過來....那是好幾天甚至1週以後.
如果太平島跑道被轟,那c-130就得低空傘降空投人員物資.
任何大型不耐摔的貴重裝備都別指望了.
平時預置的武器與設備才是關鍵．
這時太平島最好是２０噸的海巡艇已經換成５０噸的海鷗艇.
再從庫房拿出幾箱機密封存的HF-1,馬上裝進艇內.... |
Edited by - kumachan on 04/23/2012 11:10:39 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/23/2012 : 15:55:16
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quote:
Originally posted by IDF8002
quote:
Originally posted by change.she
雖說南沙問題到最後仍是要看老美大哥的臉色辦事，但是我認為台灣在這方面也不是完全沒有著力點可以施展的：
中國根本就是無理,你準備要台灣和全世界為敵??
全世界那有人這樣囂張到這樣把整片遠離自己國土的國際海域通通化成自己領海的??還把領海畫到人家門口的??
大家要注意,菲律賓的線並不是領海而是經濟海域,中國的線是領海,
差了10萬8千里;以前美國是不曉得這點,弄清楚後美國不管都不行
因為照中國的要求,連美國的船都不能從南海過了;嚴重影響到美國
不只美國的船不能過,連歐洲俄羅斯,日本,印度,新加坡的船都不能過
九段线不是领海，你连南海争端起码常识都不具备
自从在地图上标绘了“U”形线以后，中国历届政府从来没有以一定的方式，明示的或暗示的，宣布过线内的整个海域是中国的领海，也从来没有对它行使过领海权
百度百科对这个问题说的还是比较清楚的
http://baike.baidu.com/view/2245329.htm |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/23/2012 : 16:00:27
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quote:
Originally posted by IDF8002
中國對南海的主張,滿多根本就是照抄日本對釣魚台的主張,
一個國家,兩套完全相反自相矛盾的標準,難怪會被國際公幹
九段线是1947年民国提出的，要骂请骂你自己去。
当时提出时南海诸国并无异议，至于拿岛屿远近说事的，请解释下夏威夷关岛为啥是美国领土，马岛直布罗陀为啥是英国领土去。
至于啥国际，越南菲律宾啥时候可以代表国际社会了？东南亚十国都凑不齐还国际？ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/23/2012 : 16:45:40
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quote:
Originally posted by IDF8002
中國到底有多無理,從中國根本不敢到國際法庭打官司就曉得,
菲律賓這個舉動,就在國際輿論上把中國釘死了,
菲律賓總統實在很利害,招招都打在中國要害上
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反对提交国际法庭
菲律宾外长17日称将把黄岩岛问题提交国际海洋法法庭。对此，中国外交部发言人刘为民昨日表示，黄岩岛是中国的固有领土，不存在提交国际海洋法法庭的问题。黄岩岛海域事件发生后，中方已多次向菲方提出交涉。
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前一陣子緬甸孟加拉的領海糾紛就是上國際法庭打官司,
新華網仰光3月15日電 (記者 張雲飛)據緬甸國家電臺15日報道，緬甸政府對於國際海洋法庭關於緬甸和孟加拉國領海爭端的裁決表示滿意和接受。
國際海洋法庭14日在德國漢堡就孟加拉灣緬孟領海爭端作出最終裁決。據報道，孟加拉國方面也表示接受這個裁決。這意味著緬孟兩國的領海爭端得到解決。
孟加拉國媒體15日援引孟加拉國總理謝赫哈西娜·瓦吉德的話說，這一仲裁對孟加拉國政府來說是一個標誌性的勝利。
緬甸官方報道說，兩國領海爭端已經和平解決，兩國睦鄰友好關係將繼續發展。報道還說，與緬甸簽約的國際公司可以在原來地區進行海上石油天然氣勘探作業。
1971年，緬甸和孟加拉國劃定陸地邊界，但是領海邊界一直沒有劃分。幾十年來，兩國曾就領海問題進行多輪談判。2009年12月，緬孟兩國同意將這一問題提交國際海洋法庭裁決。
第一，起码常识，美国到现在根本没加入国际海洋公约！人家根本不承认专属经济区，视同公海，这就是美国所谓的海洋自由。
第二，美国根本不承认国际刑事法庭的管辖权，美国也不敢到國際法庭打官司。只有弱国小国才寄望所谓国际法庭。
第三，国际海洋法庭的裁决需要当事国共同同意才可以，单方面提交根本不在国际法庭管辖权范围内。
第四，知不知道如果相关国家不同意判决国际法庭怎么办？
当一方认为另一方没有履行法院裁决时，可以要求联合国安理会采取行动，以在必要时迫使另一方履行裁决中所规定的义务。
菲律宾准备要安理会对五常之一的中国采取行动？
案例：1986年国际法院裁决要求美国停止针对尼加拉瓜的非法军事行动时，遭到美国拒绝。
最后，你指望靠国际舆论来替你主持公道？31年的中国很清楚国际舆论能做什么。39年德国向周边各国提出意见，是否认为德国对其构成威胁，结果统统收到否定回答，这就是所谓的国际舆论。
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我是菜鳥
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Posted - 04/23/2012 : 18:56:18
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quote:
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九段线不是领海，你连南海争端起码常识都不具备
自从在地图上标绘了“U”形线以后，中国历届政府从来没有以一定的方式，明示的或暗示的，宣布过线内的整个海域是中国的领海，也从来没有对它行使过领海权
百度百科对这个问题说的还是比较清楚的
http://baike.baidu.com/view/2245329.htm
南海九段線就是領海,所以才引起國際公憤,菲律賓也才敢把中國當猴子耍
至於怎麼變中國領海的??就是中國自己毫無國際法的基本概念隨便亂劃
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我是菜鳥
368 Posts |
Posted - 04/23/2012 : 19:18:44
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quote:
第一，起码常识，美国到现在根本没加入国际海洋公约！人家根本不承认专属经济区，视同公海，这就是美国所谓的海洋自由。
第二，美国根本不承认国际刑事法庭的管辖权，美国也不敢到國際法庭打官司。只有弱国小国才寄望所谓国际法庭。
第三，国际海洋法庭的裁决需要当事国共同同意才可以，单方面提交根本不在国际法庭管辖权范围内。
第四，知不知道如果相关国家不同意判决国际法庭怎么办？
当一方认为另一方没有履行法院裁决时，可以要求联合国安理会采取行动，以在必要时迫使另一方履行裁决中所规定的义务。
菲律宾准备要安理会对五常之一的中国采取行动？
案例：1986年国际法院裁决要求美国停止针对尼加拉瓜的非法军事行动时，遭到美国拒绝。
最后，你指望靠国际舆论来替你主持公道？31年的中国很清楚国际舆论能做什么。39年德国向周边各国提出意见，是否认为德国对其构成威胁，结果统统收到否定回答，这就是所谓的国际舆论。
"只有弱国小国才寄望所谓国际法庭"
你把中國的無賴嘴臉表現的淋漓盡致,難怪引起世界公憤
1:美國是國會沒有通過,但是美國政府早就表明會尊守海洋法的規定,因為中國的主張荒誕不經,完全違反海洋法,美國當然不理
2:自己看看中國外交部的聲明:,中國自己很清楚自己違反國際海洋法,
那裡敢上國際法庭打官司??
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2012年1月7日，外交部边界与海洋事务司副司长易先良关于“南海断续线”的问题作以下回应：
首先，从时间顺序上，中国公布断续线在前，1982年《联合国海洋法公约》在后，要求断续线符合《公约》本身不符合实际。
其次，断续线是为了重申中国的领土主权以及相关海洋权益，并不是因为划这条线才拥有这个权益。《公约》不规范、不影响各国的领土主权问题，不能将《公约》作为评判中国在南海主张合法性的唯一或主要依据。
再次，《公约》本身并不排斥在它之前已经形成并被持续主张的权利，更不能为任何国家侵犯和损害中国的领土主权制造“合法性”。[7] |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 04/24/2012 : 08:18:30
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《联合国海洋法公约》是讨论领海、专属经济区、大陆架、通航权归属的，对岛屿归属权没有相关条例。南海诸岛、钓鱼岛还是福克兰群岛属于领土争端，跟《联合国海洋法公约》没关系。
被敬畏比被爱戴安全得多。 |
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再論南沙問題
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