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LUMBER
我是老鳥
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 Posted - 10/15/2013 : 10:48:33
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常常在基隆出現的麗星郵輪也是一艘海上賭場........對基隆市長來說大概是不會陌生.
但是比較偏兼職,畢竟規模較小.會講出十萬噸大概是為了區別市場跟顧客規模.
一方面容易吸引舊有在麗星輪上的顧客,另一方面經營模式可以複製,不像在陸地上面對龍蛇交雜的勢力會很麻煩. |
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kumachan
路人甲乙丙
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Posted - 10/15/2013 : 14:02:21
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quote:
Originally posted by LUMBER
常常在基隆出現的麗星郵輪也是一艘海上賭場........對基隆市長來說大概是不會陌生.
但是比較偏兼職,畢竟規模較小.會講出十萬噸大概是為了區別市場跟顧客規模.
一方面容易吸引舊有在麗星輪上的顧客,另一方面經營模式可以複製,不像在陸地上面對龍蛇交雜的勢力會很麻煩.
和平島也很適合,是個有橋直達的小離島,方便門禁管理,不像基隆嶼要搭船才能到.
和平島可和基隆定點賭船一起包裝成船+島的休閒觀光賭場,船島以空橋相連.
(賭場多半會和觀光做包裹行銷,而和平島本身即是觀光點)
對民眾來說,上了船或過了橋就當成境外特區,如同麗星出公海一般.
可讓賭場和市區有所區隔.
經營模式也完全一樣,麗星公海行程其實就是到公海繞一圈,吃吃喝喝看秀賭博.
離岸休閒觀光賭場也是自基隆港出發,只差在不必發動引擎到公海,
只要過橋或上船就好.其他休閒行程完全可以複製,甚至擴大.
如果是跟搭麗星一樣出入得刷證件或護照,那離岸觀光賭場管理上和郵輪差異不大.
quote:
Originally posted by GMM
本來就是要本島搞比較有用
目前法律規定，只有符合「離島建設條例」的離島地區，
才能設置觀光賭場，且需舉辦公投.....
離島建設條例施行細則
第 2 條 本條例第二條稱隔離及島嶼者，其定義如下：
一、隔離：指與臺灣本島無橋樑或海底隧道等陸路交通之連結。
二、島嶼：指天然形成，在自然狀況下四面環水，最高潮時仍露出水面
之陸地。但不包括離岸沙洲。
所以要在本島搞,又符合名義上是離島的地點,
就只能朝台灣近岸小島來找.
多數離島都太遠不方便交通,吃不到本島客源.
高雄旗津雖然與台灣本島分離，但因有過港隧道串聯，所以不符合,
除非透過中央修法，否則並不可行.
而且旗津是沙洲沉積越多，慢慢形成一個半島地形。
在高雄港第二港口開通前，旗津南部原是與小港區紅毛港相連接的。
所以就算把過港隧道炸掉也不符合天然形成島嶼的定義.
但和平島只要市民同意果敢的"把橋炸掉"就可算是離島......
沒橋~再用可移動浮船相連變成浮橋就好.
完全符合法律定義,天然形成島嶼,無橋樑或海底隧道.
如果橋樑定義連浮橋都不允許,那用渡船也ok.
才不到80米距離.加長的平底船一頭靠離島,一頭靠本島,
就跟橋沒兩樣,就引擎都不必開動.
台灣這麼多縣市,也只有基隆有這得天獨厚的環境,
最近新聞說馬祖賭場被中國拒絕,政府有意把賭場設到桃園航空城!
那實在太扯了,賭場跟航空城產業是完成搭不上關係的.
賭場不如放到基隆. |
Edited by - kumachan on 10/15/2013 14:56:09 |
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GMM
路人甲乙丙
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Posted - 10/15/2013 : 23:20:55
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航空城才叫真正的好地方,真正要讓外國人來賭不就要交通好,下飛機左轉直接進賭場輸個精光,爽
而且航空城正好可以光明正大建起高牆隔離防止一般民眾誤入,省得天天吵著會有小孩子誤入
知道是賭場還帶小朋友進去是自己搞得
看幾個國際上名氣響叮噹的賭場
不都是在機場旁邊 拉斯維加斯 濟州島 澳門
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Edited by - GMM on 10/15/2013 23:31:01 |
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dasha
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Posted - 10/16/2013 : 09:16:02
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和平島那個與基隆太接近,海大學生不講沒人知道那個橋居然中間是海峽,說是河都會被笑這個水溝哪配稱河......
台灣本島的宗教團體要注意,某些勢力早已盤根錯節的老店他們不會去動,因為當地早已不會有相關人士居住,可以眼不見心不煩;但要新開張,就要花時間去搞定.這方面在離島會比較好辦.與某些有大財團的國家不同,台灣會往賭色方向動腦筋的財團太小,財團的金錢敵不過宗教團體的話,就難辦. |
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kumachan
路人甲乙丙
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Posted - 10/16/2013 : 13:34:22
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quote:
Originally posted by dasha
和平島那個與基隆太接近,海大學生不講沒人知道那個橋居然中間是海峽,
說是河都會被笑這個水溝哪配稱河.....
不可能沒人知道,17世紀稱為「社寮島」，
早期歐洲人稱 palm Island,也是基隆最早有漢人入墾所在.
橋下是歷史著名的「八尺門水道」。 清朝時由雞籠港往東部船隻都經由這條水道。
一直到昭和十年日本才築基隆橋(今名和平橋)與雞籠市相通
大家都知道那有和平橋.橋兩邊都是通向海,在地人怎麼可能以為是河.
自古都稱為社寮島的地方,當然只要無橋就應該符合離島建設條例.
距離近不近與是否為法定離島是沒有任何關係的.
它西邊那一塊其實是桶盤嶼,但已經用堤防與社寮島相連,看不出是個島了.
現在都合併稱為和平島. |
Edited by - kumachan on 10/16/2013 13:48:13 |
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kumachan
路人甲乙丙
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dasha
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Posted - 10/22/2013 : 20:36:27
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| 捲土重來?2艘?這樣測試不容易賠才是真的. |
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dasha
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41876 Posts |
Posted - 10/26/2013 : 13:26:15
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昨晚吃飯看自由時報報導航行台北港的海峽號,從10/9開航以來,5班船取消3班,理由是東北季風......
或許有人記得之前開航碰到大浪時,乘客與船員那個慘狀吧?所以他們說停航是考慮到客人舒適度這點也沒錯,當初可是連櫃子冰箱都倒光了,還好沒壓到人而已,如果壓到人那可能會出人命......只是他們也很倒霉,首次開航碰東北季風,今年提早了,沒想到今年的季節比往年提早大概兩週,還是開航不久就碰上東北季風...... |
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ALPHONSE
路人甲乙丙
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2156 Posts |
Posted - 10/26/2013 : 14:24:48
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| 東北季風不只DC-3開不了,連380也落不了地嗎? |
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dasha
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Posted - 10/26/2013 : 19:56:16
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| A-380?機場要到8級以上才關,而且飛行員可以憑自己判斷,這幾天機場應該沒有嚴重到這個程度. |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
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Posted - 10/27/2013 : 08:16:08
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個人比較好奇的是跑蘇澳-花蓮線的麗娜輪
不知道這條線受東北季風影響的狀況是怎麼樣？ |
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kumachan
路人甲乙丙
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dasha
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Posted - 10/27/2013 : 19:08:38
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| 21日那只是打廣告,現在南韓氣象廳的天氣圖還看得到當天的資料,不是很強的東北季風,但有一些,所以才會找記者去做宣傳. |
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kumachan
路人甲乙丙
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Posted - 10/28/2013 : 10:45:12
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quote:
Originally posted by dasha
21日那只是打廣告,現在南韓氣象廳的天氣圖還看得到當天的資料,不是很強的東北季風,但有一些,所以才會找記者去做宣傳.
不過另一艘海峽號10月21日是停航的.
原訂102年10月21日由平潭開往臺中往返航班，
因第二十七號颱風【范斯高】影響，海象不佳導致船班取消
目前看到的資料是.
海洋拉拉:浪高2.5公尺以下才可出航.五.五級風以上不宜航行,七級禁航.
海峽號:浪高4.5~5公尺以下才可出航.八級風以上不航行
麗娜輪:浪高5公尺以下才可出航.九級風以上不航行
還有一艘法製鋼體船:台閩之星9700噸,號稱浪高6米下可出航、10級風以上不航行.
目標年底營運.
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Edited by - kumachan on 10/28/2013 21:00:07 |
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冗丙
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kumachan
路人甲乙丙
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3832 Posts |
Posted - 10/28/2013 : 16:11:12
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沒有,聽說是修好賣掉,那家公司改買4倍噸位的麗娜輪.
列出來只是做比較而已. 以前船公司真的太樂觀,當做繳學費....
以前台灣到沖繩還有16494噸的日籍飛龍輪,2008已經倒閉了.
當時沒有兩岸直航,否則這條船搞不好有機會轉跑兩岸航線.
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Edited by - kumachan on 10/28/2013 16:21:43 |
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dasha
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41876 Posts |
Posted - 10/28/2013 : 18:53:22
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quote:
Originally posted by kumachan
quote:
Originally posted by dasha
21日那只是打廣告,現在南韓氣象廳的天氣圖還看得到當天的資料,不是很強的東北季風,但有一些,所以才會找記者去做宣傳.
不過另一艘海峽號10月21日是停航的.
原訂102年10月21日由平潭開往臺中往返航班，
因第二十七號颱風【范斯高】影響，海象不佳導致船班取消
颱風只是藉口,台中到淡水中間的海象才是關鍵......可能還要對照一下潮汐表. |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 10/28/2013 : 20:59:52
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不知大俠指的關鍵是什麼,不過,
中國的氣象也有說,.........受冷空氣和臺風“范斯高”的共同影響，
21日20時至22日20時，受冷空氣和“范斯高”的共同影響，
東海大部海域、台灣海峽、台灣以東洋面、巴士海峽將有7∼8級、陣風9級的東北風...........
看起來是東北季風+颱風外圍影響,所以比通常的東北季風還要厲害?
八級風以上不航行的海峽號,的確是在不能出航的門檻上.
(不管是否安全,起碼這不可能舒適)
而麗娜輪應該還OK,重金搞來有主動三軸抗搖能力的大船,
就算是趁機打廣告,也算合理吧.
有聽說歐洲有2萬噸的高速輪,抗浪達8米,應該最適合台海.
不過台海航線應該養不起這麼大的船.
!麗娜輪開始載車了!
花蓮港二十二號碼頭已經裝上可承受五十噸重的跳板
包括遊覽車、貨車、小客車等交通工具由車輛跳板直接登麗娜輪.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1398925_437275696381951_1935575068_o.jpg |
Edited by - kumachan on 10/28/2013 21:09:36 |
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dasha
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Posted - 10/28/2013 : 22:28:29
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東北風的峽口效應,其實就是白努力定律,通過越窄的地方加速越快,台灣海峽這一帶風力最大的,就是在最窄的台灣海峽北段,淡水到台中之間,風力可以高1級,陣風則是1~2級.
颱風的話,看看用直連的還能不能看到這張圖(一段時間後就會看不到了):
http://web.kma.go.kr/eng/weather/images/analysischart.jsp?prevType=M&type=M&x=-570&y=-233&data=sfc3&tm=2013.10.21.09
下面這個就要找颱風與圖,一張張前翻了.
http://www.nrlmry.navy.mil/tc-bin/tc_home2.cgi
東經136.2度,北緯19.8度,離巴士海峽約1700公里,台灣海峽差不多2000公里上下,美軍標定位置用的是離硫磺島約350海哩......所以小弟說颱風只是藉口,那個對氣溫與溼度的影響比較大.當然大陸確實該注意東海與台灣東方海面,尤其這颱風從23日以後會逼近沖繩.
當天的天氣圖配置,海軍的預報原則,台灣海峽通常是6-8G10,有些人可能會把東部與海峽北部報到7-8G10或7-9G10,因為東部比較接近颱風,要強調一點.7-8G9如果是實測還罷了,如果是預報,1980年以前這樣報的會被全球氣象界掃地出門,基本上陣風必須比平均風大2級才能算是陣風的定義都不懂......那之後很多人會拿數值模式當遁詞,那比較沒話講.
實際的東北季風,小弟看過好幾次船上報回來10G12......上次碰上東北季風那次也是這樣慘,7-8G9還算好,10月難得這麼強就是.
還有範圍定義,台灣東部海面多遠?美國來說,東經120度的台灣與菲律賓以東,就是140~145度的馬里亞納群島,如果偏南一點離沖繩遠,台灣東方海面是到東經13x度的.我們海軍則是東經125度.所以如果把台灣東方海面畫到東經130度,這颱風環流在21~22日的影響確實很大. |
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kumachan
路人甲乙丙
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3832 Posts |
Posted - 10/29/2013 : 14:25:40
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克服潮汐 促引進太陽能平底船http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/oct/29/today-taipei1-2.htm?Slots=TPhoto
新型太陽能船吃水量淺，可望克服潮汐問題，增加航班。
新北議員建議：藍色公路換太陽能船
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/8258641.shtml
感覺是業配文? 太陽能這根本是浪費錢,又是充電電動船,太陽能只能點燈.
藉太陽能之名,多凹一點補助? 而且看起來也不是平底船,而是雙體.
目前柴油引擎單船體V型船，吃水至少1公尺.
潮汐水位太低會停駛，造成航班無法固定
若水上巴士能像捷運和公車一樣,把班次延到晚上.才有辦法做為通勤使用.
改用吃水淺的平底船或多體船的方向是對的,但太陽能就別浪費錢了.
拔掉太陽能,直接做一般平底船比較實際,也可以省下許多成本.
延伸到淡水也不是好主意,這鐵定無法和捷運競爭,
人少成本高又會淪為以前失敗過的高價觀光船,而不是水上公車.
市府短期應該把水上公車重點放在完善化"板橋-三重-台北"這線,
使其就算退潮時也能保證開航,就像正常的大眾交通工具.航班要多且穩定.
以及岸上的單車U-Bike/公車接駁,先把這條線做成功.
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Edited by - kumachan on 10/29/2013 15:00:01 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 10/29/2013 : 15:01:30
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有個概念不知有沒有可能實作.
法國L-CAT登陸艇以雙體船結構為基礎，中間是可升降的甲板。
透過平底甲板升降，吃水深度可以變成平底船的超淺,或雙體的高速.
未來水巴,也許可以參考這做法.
當然不是真的做升降,而是在雙體中間底下裝橡皮充氣裝置.
類似韓國IFV的充氣式橡膠浮力裝置,只是裝在下方.可收進甲板下.
在漲潮時,以正常雙體的構型來跑,會比較快速省油.
在退潮時,用充氣裝置變成類似平底的結構,
就可以無視水位,雖然退潮時阻力變大變慢,但至少班次固定.
雙體
▉____▉
▼▔▔▔▼
平底
▉____▉
▼﹏﹏﹏▼ |
Edited by - kumachan on 10/29/2013 15:17:35 |
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閒遊之人
我是老鳥
6847 Posts |
Posted - 10/29/2013 : 20:16:16
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那氣囊感覺很容易受損....
維持費感覺不低.... |
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ki1
路人甲乙丙
5964 Posts |
Posted - 10/30/2013 : 00:21:17
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quote:
Originally posted by kumachan
或雙體的高速.
河上的航速目前被法規卡在12節 除非能解決這部分 不然高速很難派上用場 |
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dasha
版主
41876 Posts |
Posted - 10/30/2013 : 08:37:25
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軍用都還可以,民用的話,真的要把航線的"價值"做出來,廠商能賺錢就可以,這才是主要問題.
台北在清代,甚至1960年代小弟父母還在交往時,都有水上交通船,可是之後土木當道,十大建設之類大單沒了,到處鼓吹小單,很多水運商機是被這些過剩的土木人力蓋橋給堵死的......1970年代入行的,在未來10年內會大量退休,那可能是水運重興的機會. |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 10/30/2013 : 11:12:13
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
那氣囊感覺很容易受損....維持費感覺不低....
氣囊和電動充氣消氣裝置,再怎麼貴,也不會貴到哪.
那不是什麼高科技,也不必打到多高壓,就是個氣球而已.
其實不必把氣囊直接對外,應該說是像民用車胎一樣,
外圍是一層厚橡皮甚至防刺構造,內部靠氣囊控制它凸出的程度.
若能把吃水壓到0.5米以內,甚至有機會把航線拉到
新莊利濟碼頭(二百年前繁華的新莊港碼頭),蘆洲重陽碼頭.
這比跑遙遠的淡水實際多了,起碼新莊蘆洲是都會區,需求比較大.
水巴長期目標應該是五個都會碼頭.
重陽、大稻呈、忠孝、華江、利濟.
但利濟碼頭在大漢溪上游，退潮水位僅0.5米，目前吃水深1米的水巴無法運行
就連雙體版的水巴可能也很難運行.
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by kumachan
或雙體的高速.
河上的航速目前被法規卡在12節 除非能解決這部分 不然高速很難派上用場
高速低速,應該是相對於平底或尖底時,可能明顯低於10節的低速.
(目前新北水巴平均時速10km/hr,因為5公里要跑30分鐘)
若營運能到10節,其實就很不錯了.
影響航速的主要原因應該不在於船能開到多快,而是在省油的前提下的船速.
傳統船型的阻力太大,就算可以跑12節,也會僅量用最經濟的低速跑.
吃水淺的雙體,有可能把航速拉高一點.更接近12節.
水上大眾運輸過去因為路上交通的發達而衰敗,轉為觀光用途.
但它的重生也是因為路上交通的擁擠而有一線希望.
.......當年路上交通大發展時,台北盆地仍是地廣人稀,造橋鋪路不是問題.
現在台北到溪北溪南之間的都會區,就算再怎麼塞車,也沒法拓寬馬路,建照更大的橋.
於是水上交通再次成為選項.
當然,這不是要讓台北變成威尼斯,只是想把一小部份交通負擔分散到河上.
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Edited by - kumachan on 10/30/2013 12:01:51 |
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台灣水上巴士與藍色海上公路
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