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dasha
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 Posted - 02/20/2013 : 21:47:57
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以北大西洋洋脊為中心,地球上有些地方的海底火山是直接暴露在海水中,不需要挖井,只要到附近接熱水,就可以考慮搞熱循環發電,但目前只有冰島這類已經暴露在空氣中的地方,才有這類地熱電站,海中的都沒人作,理由有:
1.管子到深海太貴,想鑽到地殼以下則不只是貴而已,那是很多地質學家都想做的"地函鑽探計劃",想驗證用震波推測出的地下結構與化學成份是不是真的,但到現在還沒辦法鑽到,技術還沒到.海溝區只有更深.
2.這種環境的溫度與腐蝕性太高,不是現在地表附近發電廠那樣的低腐蝕性環境,就算最難被腐蝕的黃金,下去都會很快腐蝕.有沒有辦法克服腐蝕的問題?也不是沒辦法,因為這種海底火山口旁邊並非死寂一片,反倒是生物活動非常頻繁的地區,這些生物有防腐蝕的方法可以參考,但現在還在研究中,研究出結論到應用還要一段時間.
3.台灣東北方向的一些海底熱點溫度偏低,大概是北大西洋這種地方的一半而已,但政治糾紛不少,發電效率低又難搞.
又,其實台灣現在開發的地熱站,都在您指出的東北斷層帶上,只不過是比較便宜的地面暴露點,不是更貴更難搞的海底點.可是這些地熱站的發電能力,搖頭...... |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 02/20/2013 : 23:05:07
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曾想過在海上造太陽能浮遊平台
或是綠藻養殖站
然後直接提練成人工汽油
再由油輪運回本島
不過成本爆高的吧....... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9567 Posts |
Posted - 02/23/2013 : 13:19:32
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其實現階段來看
台灣唯一真的可以考慮發展的只有風力發電
但是風力發電目前已經飽和 能蓋的都基本上都蓋了
所以只剩兩個作法
1.發展新的風力發電方式 讓原本不適合蓋風力發電的地方也能風力發電
（例如開發小型風車 可以讓一些原本不適合蓋大型風力發電的場所也能裝風車）
2.增加可以建造風力發電廠的土地
例如使用填海造陸地蓋離岸風力發電廠 （非常花錢......)
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/23/2013 : 17:33:48
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哪有飽和??只是居民抗爭吧??
一大批小型風車最大的麻煩是維修次數會增加，必須一開始就列入規劃~
而且通常是跟當地的迷你水力發電/太陽能一起開發~
其實從台北港開始一路延著海岸線的外海都是淺灘居多(沒人叫你去碰黑水溝)，非常適合歐洲北海慣用的一根根粗壯的大型風車
但是也要開始買維修船來維護~~
至於東北沿岸礁石下的暗流十分強勁，海大已經有水下渦輪發電機在和平島(基隆嶼??)附近測試~~
但是除了要買船與潛水伕支援外就是祈禱漁民的漁網能網開一面~~
要是我的話選北海方式可能是最好的選擇~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 02/23/2013 : 18:37:38
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海上的風力發電機弄起來維護成本很高吧
小型風機比較適合的是就地就把電存起來然後用掉例如路燈或是號誌燈
不然併到大電網需要的升壓器材也不划算
海流理論上是不錯但是台灣有會吵海豚這時候會不會轉彎的環保團體
以前讀書時有聽過台灣西部沿岸差不多能蓋1000座的大型風車,也有計畫想去蓋
但是1000座風車加起來不過就是一個大型火力發電廠就能達到,而且建造成本和維護成本更便宜
2MW x1000約2000MW 號稱世界最大的台中火力發電廠5000多MW 林口發電廠900MW
而且風力不是很穩定要當主力實在不保險 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/23/2013 : 19:21:06
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小的一年前在找新工作時就有找到這家風力發電的統籌辦公室
當時說得是"我們會插滿整個西海岸"
小的最後當然是沒去,
看看就好~ |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 02/23/2013 : 19:48:24
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除了靠政府補助高價購電以外
要民營電廠願意做太難了 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/24/2013 : 00:54:32
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現在大多是政府發包給民間業者再接洽國外業者啦~
舉凡高科技器材都是用跟國外統一口徑,請國外業者連技術手冊跟工程師都一起送過來,教出數量大又薪資相對便宜的維修員.
那間辦公室當然也是
大多數的工作是找土地插發電機而已XD |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 02/24/2013 : 18:38:15
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還記得從前的"獎勵汽電共生條例"和前陣子的子公司孫公司嗎???
風力發電又叫種電...
嘿嘿嘿~~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 02/24/2013 : 21:58:59
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還不就是如果沒補貼的根本是賠錢貨
補貼利潤高了才會有人想做
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/01/2013 : 09:11:33
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| 回收廢油這個規模還蠻小的...... |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 06/02/2013 : 11:11:04
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quote:
Originally posted by dasha
回收廢油這個規模還蠻小的......
什麽規模叫還蠻小？ |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 06/03/2013 : 11:08:02
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當年真的有批人在台推痲瘋樹，因為他們發現跟主婦聯盟或雙北市打廢油回收的主意還不如自己去菲國栽種比較實惠~~
至於每天數十噸的廚餘+廢油還不知道雙北市如何處理的，有沒有人知道八卦??
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 06/03/2013 : 11:57:05
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quote:
[經濟日報] 提煉生質柴油夢碎 「痲瘋樹」長不出錢來。
痲瘋樹因可提煉出生質柴油曾被譽為奇蹟之樹，但近來環保人士和企業主們卻表示，種植痲瘋樹既不能賺到錢也不是一項永續的投資。
英國環保團體綠色之友（Friends of the Earth）在1月份發表的一篇題目為「痲瘋樹：樹上長不出錢來」的報告，不僅環保人士贊成其看法，一些生質能業者也同意這份報告中的許多評論。
曾被廣為宣傳為奇蹟之樹的痲瘋樹，可種植在非洲、亞洲和拉丁美洲等地不適合耕作的地方，無需佔用當地人民糧食來源的農業用地，還能夠提煉出生質柴油以及提供這些貧窮國家工作機會。
根據荷蘭痲瘋樹投資基金但有些生質能業者發現，這種植物並沒有最初所預期的那樣堅韌。在莫三比克和坦尚尼亞種植痲瘋樹的Sun Biofuels公司的業務發展經理史托頓（Harry Stourton）說：「所謂痲瘋樹可以生長在貧瘠的土地上，是一種混淆視聽的說法。如果你把它種植在貧瘠的土地上，收穫一樣會很貧瘠。」
綠色之友的報告質疑這種作物能減少碳排放的說法 。報導說，在農牧土地種植痲瘋樹所釋放出的二氧化碳，會比以生質燃料取代化石燃料所減少的二氧化碳多出17至420倍。
這份報告的作者波爾（Christine Pohl）說：「能讓這些開發者同意痲瘋樹並不是奇蹟之樹是好事，但這表示他們將會去使用那些肥沃的土地。我們認為肥沃的土地應用來生產糧食，特別是考慮到人口持續成長和全球食物短缺的問題。」
(轉載自 2011/2/23 經濟日報)
應該是說這一篇吧 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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冗丙
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Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/06/2013 : 12:37:45
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北市府環保局垃圾車每天回收的廚餘量多達200公噸，還不包括餐飲業者的廚餘。環保局近來在內湖焚化廠進行小型試驗，以廚餘提煉生質酒精。目前一噸堆肥廚餘可產出15公升生質酒精，預估8月起每天可試驗處理500公斤廚餘。
全文網址: 廚餘提煉生質酒精 北市環局試驗 | 大台北 | 地方新聞 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/7946176.shtml#ixzz2VPIPEz9b
Power By udn.com
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我妹在馬市長的年代就獲首肯要搞廚餘試驗了~結果發生某事被搓掉才搞痲瘋樹~結果好好笑市長又開始搞，整整晚了兩個任期吧~
這個技術的難處我記得是要弄一台油水分離機與廚餘瀝乾的離心機器~而且是要吃台灣水特別多又分類不清不楚的廚餘~~
成本超高就算配合政府搞五年獎勵攤提都不是很划算~~
餿水初期剛分類的味道我聞過真是噁心到要吐~不相信的人可以去台大公館對面那個賣[青蛙下蛋]飲料攤位旁的水溝蓋上方聞聞看便知那種味道，比那個還要噁心數百倍~
還好我妹沒成事~不然身為哥哥的也會很慘~
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Edited by - 冗丙 on 06/06/2013 12:42:12 |
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gsx56840
路人甲乙丙
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663 Posts |
Posted - 06/06/2013 : 18:31:51
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quote:
Originally posted by 冗丙
在那附近上課上了這麼久才知道原來那怪味是廚餘..... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 06/06/2013 : 20:15:42
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| 那應該是廢油被店家倒進水溝吧,不算廚餘吧 |
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冗丙
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Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/06/2013 : 21:21:17
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古早不少店家是將油煙直接排入下水道∼被禁止後改排廢油與洗碗水∼
這20∼30年來累積的味道真是嚇死人∼
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 06/12/2013 : 01:07:11
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可以在焚化爐内將堆肥、廚餘、油煙、廢油與洗碗水（無氧或有氧）氣化為一氧化碳和氫氣，再將雜質分離後的一氧化碳和氫氣轉爲汽油，雜質的氮氣被釋放、單質硫就收集循環再用。這樣原料基可以擴大、技術已經有，汽油和硫產品可以相應增加而成本不會增加過大。
（參考著當年二戰的煤液化技術，很符合這個軍武論壇的.....（茶））。 |
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dasha
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41804 Posts |
Posted - 06/12/2013 : 06:02:33
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| 北極熊(人類種):只要持續暖化北極冰層持續溶解,挖北極海下油氣就好了,不用那麼麻煩.北極熊(熊種)?這種會吃人的傢伙死了就算了...... |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 06/12/2013 : 06:35:26
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quote:
Originally posted by knightdepaix
可以在焚化爐内將堆肥、廚餘、油煙、廢油與洗碗水（無氧或有氧）氣化為一氧化碳和氫氣，再將雜質分離後的一氧化碳和氫氣轉爲汽油，雜質的氮氣被釋放、單質硫就收集循環再用。這樣原料基可以擴大、技術已經有，汽油和硫產品可以相應增加而成本不會增加過大。
（參考著當年二戰的煤液化技術，很符合這個軍武論壇的.....（茶））。
http://en.wikipedia.org/wiki/Biogas
目前的問題在於由於來源的複雜多樣，要安定的將原料發酵產生瓦斯並不容易。
（另外現代的牲畜糞便都有很多殺菌抗生素也是問題之一）
生質酒精也算是一種將生質原料發酵製造成燃料的方法。
某農大細菌漫畫的教授說細菌研究可以改變未來也不是說著玩的。
但是難點之一就是生產原料所需資源到底趕不趕得上日益龐大的消費還有隨之而來的其他附加成本。之前生質酒精正熱的時候，巴西過度開發雨林變成玉米田就是問題的一種。
話又說回來人類的屁中含有少量的可燃甲烷就算是一種生物瓦斯啦。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/12/2013 06:41:34 |
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台灣的生質能源與糧食產業大戰略 part 3
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