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 標題  |
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gera
我是老鳥
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 Posted - 10/25/2017 : 13:41:16
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台灣本來就不適合這種廠商比標模式,當初慶富在等輸出許可時就很莫名其妙了,這東西是國務院經美國在台協會發給,慶富只能乾瞪眼等,海軍不作為,
反而合約認為輸出許可如果延宕,應由慶富負責.
海軍希望的模式可能是,
譬如假設說,三菱與川崎競爭獵雷艦,三菱拿到標案,它有能力以商購的方式,讓美方出輸出許可,然後將整個系統與船拼起來,
這樣軍方很省事,它只要確保品質與驗收,又省錢省去不少管理費用.
問題在於這模式台灣走不通,因為政治因素,美國批給台灣的輸出許可都很謹慎,而台灣民廠對於管理這種跨國大型專案也不具備能力,
這使得主承包商壓力很大,加上私心自用,就完蛋了.
其實此案應該要類似成功級,由海軍球員兼裁判,然後台船與中科院都是對口(Intermarine與洛馬)的次包商,
台灣的環境特殊,國造雖然看似美好,但實際上應照合理有利的路線走.
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waffe
我是老鳥
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Posted - 10/25/2017 : 14:40:05
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quote:
Originally posted by Captain Picard
最近看慶富的新聞，發現這個合約制度設計本來就很嚴苛，得標後除了繳交17.5億履約保證金之外，總共11期工程付款裡，前六期付款前，廠商分別都要繳交對應當期工程款的預付還款保證金，第四期付款開始一期一期地退還預付保證金；這意味著廠商起碼在前四到六期工程完全沒有淨收入，靠著自己的老本在做政府案子，而履約保證金在完全履約之後才退還。慶富去年還在週刊王寫文章批評這樣的制度在「坑殺廠商」。
台灣除了台船資本總額111億之外，其他可能切入軍艦市場的船廠中信與慶富，資本總額分別只有4.1億跟5.3億（慶富做獵雷艦案期間靠著不實增資到50億）；這樣的制度設計，除非一開始擺明只讓台船這樣規模的船廠造軍艦，否則如果「國艦國造」用意真的希望讓民間船廠有機會打入造艦市場，這樣會讓台灣大部分民間合法業者都卻步。那篇報導說，慶富雖然看似借到205億貸款做獵雷艦，但實際能動支用的只有60億（大部分去填預付還款保證金）；就算船廠沒有財務黑洞挖東牆捕西牆，專心執行獵雷艦這樣規模的案子，合約以及貸款條件已經夠苛刻。
更弔詭的是，如果制度設計只適合台船這樣規模的業者執行，為何在資格審查時不乾脆設下更明確的硬指標，例如直接設實收資本額最低門檻？這樣的制度讓人覺得是一種信號，一般正派經營的業者由於規模不夠就別來了，有本室內神通外鬼變魔術的就來（實際上台船很多造艦案也都是虧損）。
而週刊王那篇報導中，慶富也指控取得國外商源與輸出許可的過程中，海軍都不幫忙，只把責任推給承包商，然後以各種理由延遲付款。當然，合約都簽字了自然依約執行，然而背後的確顯示政府與軍方工程案中態度的消極。之前聽過有人批評，台灣政府的案子實際上是把管理的鏈條縮短，在自己管制的範圍任意嚴苛來自保，管理鏈條以外全都是讓外力介入的模糊空間，而且全都是承包商的責任。
所以軍方現在也很從容，現在只付了前三期工程款，對應的還款保證都在手中，就算解約、慶富破產，軍方在財務上也沒有虧損。
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MDC Naval Ensign.
其實做大公司的案子都是差不多的一堆鳥毛，常常光和約來來回回的mail或是與承辦人員溝通內容都已經是精疲力盡、口吐白沫。而且由於部門多、衙門深、金額大、內容繁後續有的沒的鳥毛更是以公斤來算，壓保證金還是連帶保證的實屬平常。
這還是做大公司案子要是做政府機關大案子鳥毛更多了，國防部的案子我接觸過幾次每次都是興沖沖的去然後買一個鼓回來敲........打退堂鼓，老師的類各路人馬各各深不可測。
而且光看合約內容以小弟的經驗保證無法搞清楚裡面有什麼鬼怪，很多和約看書面都是賠錢的，而且一賠好幾年老闆還賠的笑哈哈每年都拼老命的想去賠。新進廠商光想跟著原合約簽想死的心都有了。然後你LP捏著拼一年保證照著紙面上的賠然後隔年你看那個賠最久的又嘻皮笑臉的出來接回去賠了。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 10/25/2017 : 23:57:18
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http://www.cna.com.tw/news/afe/201710250438-1.aspx
慶富案 一銀宣告違約
發稿時間：2017/10/25 23:35
最新更新：2017/10/25 23:35
（中央社記者田裕斌台北25日電）承造海軍獵雷艦案的慶富造船公司爆出財務危機，主辦新台幣205億元聯貸案的第一金融控股股份有限公司旗下第一商業銀行股份有限公司今天宣告慶富違約。
一銀表示，在債務協商期間除持續追蹤銀行團進度，並緊盯慶富造船股份有限公司款項籌措情形，但截至25日止，經與慶富再三確認，債協成立需繳付的新台幣3.1億元（積欠銀行利息、增加的3個月備償利息及處理撤回財產遭債權人假扣押等資金）無法籌足到位；一銀認為，即使債協成立，慶富也無能力履行債協條件，宣告債務協商不成立。
另依聯貸合約約定，認定慶富聯貸案違約，將召開聯貸銀行團會議，討論後續因應事宜，展開法催程序。
一銀表示，由於銀行團已撥款154.1億元，其中包括國防部預付款保證金含利息約79億元，備償存款29.1 億元，如果國防部獵雷艦專案不繼續執行，本聯貸案最大可能損失約為125億元；如果獵雷艦專案繼續執行，銀行團最大可能損失金額可大幅減降為約45億元。
慶富違約，一銀表示，十分無奈，原本希望促成債務協商成立，由會計師監控金流，監督慶富財務面穩定繼續履約，使獵雷艦專案可繼續進行，將銀行團衝擊降到最低，但至今慶富仍無能力籌款，導致債協破局，主辦行依聯貸合約宣告慶富違約。
一銀決定向台灣高雄地方法院檢察署提刑事告訴，並請檢調加速偵辦。如果慶富涉及不法，也應依法辦理不容寬貸，此外，同時進行債權保全程序，確保銀行團權益。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 10/25/2017 : 23:59:45
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http://www.cna.com.tw/news/afe/201710250439-1.aspx
慶富案違約 銀行團最大可能損失125億
發稿時間：2017/10/25 23:41
最新更新：2017/10/25 23:41
（中央社記者田裕斌台北25日電）主辦新台幣205億元聯貸案的第一金融控股股份有限公司旗下第一商業銀行股份有限公司今天宣告承造海軍獵雷艦案的慶富違約；如果不繼續獵雷艦案，銀行團最大可能損失125億元。
一銀表示，由於銀行團已撥款154.1億元，其中包括國防部預付款保證金含利息約79億元，備償存款29.1 億元，如果國防部獵雷艦專案不繼續執行，本聯貸案最大可能損失約為125億元；如果獵雷艦專案繼續執行，銀行團最大可能損失金額可大幅減降為約45億元。
一銀表示，在債務協商期間除持續追蹤銀行團進度，並緊盯慶富造船股份有限公司款項籌措情形，但截至25日止，經與慶富再三確認，債協成立需繳付的新台幣3.1億元（積欠銀行利息、增加的3個月備償利息及處理撤回財產遭債權人假扣押等資金）無法籌足到位；一銀認為，即使債協成立，慶富也無能力履行債協條件，宣告債務協商不成立。
另依聯貸合約約定，認定慶富聯貸案違約，將召開聯貸銀行團會議，討論後續因應事宜，展開法催程序。
慶富違約，一銀表示，十分無奈，原本希望促成債務協商成立，由會計師監控金流，監督慶富財務面穩定繼續履約，使獵雷艦專案可繼續進行，將銀行團衝擊降到最低，但至今慶富仍無能力籌款，導致債協破局，主辦行依聯貸合約宣告慶富違約。
一銀決定向台灣高雄地方法院檢察署提刑事告訴，並請檢調加速偵辦。如果慶富涉及不法，也應依法辦理不容寬貸，此外，同時進行債權保全程序，確保銀行團權益。
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 00:52:10
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quote:
Originally posted by Captain Picard
最近看慶富的新聞，發現這個合約制度設計本來就很嚴苛，得標後除了繳交17.5億履約保證金之外，總共11期工程付款裡，前六期付款前，廠商分別都要繳交對應當期工程款的預付還款保證金，第四期付款開始一期一期地退還預付保證金；這意味著廠商起碼在前四到六期工程完全沒有淨收入，靠著自己的老本在做政府案子，而履約保證金在完全履約之後才退還。慶富去年還在週刊王寫文章批評這樣的制度在「坑殺廠商」。
台灣除了台船資本總額111億之外，其他可能切入軍艦市場的船廠中信與慶富，資本總額分別只有4.1億跟5.3億（慶富做獵雷艦案期間靠著不實增資到50億）；這樣的制度設計，除非一開始擺明只讓台船這樣規模的船廠造軍艦，否則如果「國艦國造」用意真的希望讓民間船廠有機會打入造艦市場，這樣會讓台灣大部分民間合法業者都卻步。那篇報導說，慶富雖然看似借到205億貸款做獵雷艦，但實際能動支用的只有60億（大部分去填預付還款保證金）；就算船廠沒有財務黑洞挖東牆捕西牆，專心執行獵雷艦這樣規模的案子，合約以及貸款條件已經夠苛刻。
更弔詭的是，如果制度設計只適合台船這樣規模的業者執行，為何在資格審查時不乾脆設下更明確的硬指標，例如直接設實收資本額最低門檻？這樣的制度讓人覺得是一種信號，一般正派經營的業者由於規模不夠就別來了，有本室內神通外鬼變魔術的就來（實際上台船很多造艦案也都是虧損）。
而週刊王那篇報導中，慶富也指控取得國外商源與輸出許可的過程中，海軍都不幫忙，只把責任推給承包商，然後以各種理由延遲付款。當然，合約都簽字了自然依約執行，然而背後的確顯示政府與軍方工程案中態度的消極。之前聽過有人批評，台灣政府的案子實際上是把管理的鏈條縮短，在自己管制的範圍任意嚴苛來自保，管理鏈條以外全都是讓外力介入的模糊空間，而且全都是承包商的責任。
所以軍方現在也很從容，現在只付了前三期工程款，對應的還款保證都在手中，就算解約、慶富破產，軍方在財務上也沒有虧損。
這個所謂坑殺可以提出一個反例:龍德造船的沱江艦
龍德的資本額和慶富造船差距不大，但是在合理的借貸空間及定位優勢下沱江艦最後順利交船，而且後續合約已經讓龍德在今年開始租蘇澳港土地增蓋廠區
有時候有沒有這個屁股吃瀉藥還是很重要 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 07:46:42
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| 官方標案其實常常都是這種對廠商很不合理的做法,不過會這樣搞,官方老大只是一部分,以前碰過那種只有律師組成的公司也是原因...... |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 07:52:33
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quote:
Originally posted by darkmoon
這個所謂坑殺可以提出一個反例:龍德造船的沱江艦
龍德的資本額和慶富造船差距不大，但是在合理的借貸空間及定位優勢下沱江艦最後順利交船，而且後續合約已經讓龍德在今年開始租蘇澳港土地增蓋廠區
沱江後續合約至今還不存在，無論是海軍或海巡都還沒展開建造招標。
擴廠是龍德自己的營運決定，與陀江後續可能訂單無直接關連，而且光造陀江應該是虧錢（當初台船根本不願投標）
龍德標下陀江合約8.9億，跟慶富的352億獵雷艦案不可相提並論，而且龍德只需要造船體也根本不用處理國外出口合約。
獵雷艦案決策以及選商，就是國防部與海軍懶政在先，慶富不正派經營在後。
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Edited by - Captain Picard on 10/26/2017 07:58:46 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 09:46:51
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龍德會捏著LP接下，是想提升技術，美化公司的作品集，
以利招商，開拓新市場，所以做一條也歡喜做，甘願受，
迅海被英國某造船研討會當成案例，應邀前去經驗分享...
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 10:13:48
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Originally posted by darkmoon
quote:
Originally posted by Captain Picard
最近看慶富的新聞，發現這個合約制度設計本來就很嚴苛，得標後除了繳交17.5億履約保證金之外，總共11期工程付款裡，前六期付款前，廠商分別都要繳交對應當期工程款的預付還款保證金，第四期付款開始一期一期地退還預付保證金；這意味著廠商起碼在前四到六期工程完全沒有淨收入，靠著自己的老本在做政府案子，而履約保證金在完全履約之後才退還。慶富去年還在週刊王寫文章批評這樣的制度在「坑殺廠商」。
台灣除了台船資本總額111億之外，其他可能切入軍艦市場的船廠中信與慶富，資本總額分別只有4.1億跟5.3億（慶富做獵雷艦案期間靠著不實增資到50億）；這樣的制度設計，除非一開始擺明只讓台船這樣規模的船廠造軍艦，否則如果「國艦國造」用意真的希望讓民間船廠有機會打入造艦市場，這樣會讓台灣大部分民間合法業者都卻步。那篇報導說，慶富雖然看似借到205億貸款做獵雷艦，但實際能動支用的只有60億（大部分去填預付還款保證金）；就算船廠沒有財務黑洞挖東牆捕西牆，專心執行獵雷艦這樣規模的案子，合約以及貸款條件已經夠苛刻。
更弔詭的是，如果制度設計只適合台船這樣規模的業者執行，為何在資格審查時不乾脆設下更明確的硬指標，例如直接設實收資本額最低門檻？這樣的制度讓人覺得是一種信號，一般正派經營的業者由於規模不夠就別來了，有本室內神通外鬼變魔術的就來（實際上台船很多造艦案也都是虧損）。
而週刊王那篇報導中，慶富也指控取得國外商源與輸出許可的過程中，海軍都不幫忙，只把責任推給承包商，然後以各種理由延遲付款。當然，合約都簽字了自然依約執行，然而背後的確顯示政府與軍方工程案中態度的消極。之前聽過有人批評，台灣政府的案子實際上是把管理的鏈條縮短，在自己管制的範圍任意嚴苛來自保，管理鏈條以外全都是讓外力介入的模糊空間，而且全都是承包商的責任。
所以軍方現在也很從容，現在只付了前三期工程款，對應的還款保證都在手中，就算解約、慶富破產，軍方在財務上也沒有虧損。
這個所謂坑殺可以提出一個反例:龍德造船的沱江艦
龍德的資本額和慶富造船差距不大，但是在合理的借貸空間及定位優勢下沱江艦最後順利交船，而且後續合約已經讓龍德在今年開始租蘇澳港土地增蓋廠區
有時候有沒有這個屁股吃瀉藥還是很重要
這樣看來銀行被坑一百多億是要不回來了?
銀行當初看慶富沒料到這點看來是他們自己眼光太差? |
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冗丙
版主
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16098 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 10:17:20
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那套把鋁合金鍛造成雙弧度龍骨搞出來的高檔美製設備是放在龍德還是蘇澳後勤支援指揮部裡??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 10:19:48
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http://www.cna.com.tw/news/afe/201710260039-1.aspx
慶富案銀行最大虧損125億 一銀受害最大
發稿時間：2017/10/26 09:33
最新更新：2017/10/26 10:10
（中央社記者田裕斌台北26日電）慶富案聯貸確定違約，主辦行第一金控旗下第一銀行表示，聯貸案最大損失約新台幣125億元，其中，一銀將是聯貸案最大苦主。
慶富聯貸案由一銀主辦，額度205億元，其中，一銀獨占58億元，合庫金控旗下合作金庫銀行、華南金控旗下華南銀行、台灣企銀各占28億元，台灣銀行、土地銀行各拿20億元額度，彰化銀行、農業金庫各出10億元，中國輸出入銀行也有3億元額度，清一色都是泛公股金融機構，兆豐金控則是唯一沒遭到波及的泛公股行庫。
一銀表示，目前銀行團已撥款154.1億元，由於慶富在一銀的備償存款有29.1億元，若獵雷艦專案不繼續執行，銀行團最大損失約125億元。
若單就聯貸案損失，一銀約將認列35.5億元，一次吃掉今年前3季獲利148.32億元的23.86%，加上一銀還自貸給慶富10億元，獲利損失更超過3成，恐讓今年獲利輸給合庫金。
不過，受到聯貸案違約影響最大的是台企銀，台企銀自結今年前3季稅後純益44.78億元，但因聯貸案違約認列損失就達17億元，近4成獲利化為烏有，影響每股獲利數達0.27元。
此外，合庫銀、華銀也將分別認列約17億元的損失，金控每股獲利約0.14元至0.15元因而蒸發；彰銀由於參貸金額少，僅需認列約6億元損失，每股獲利影響數約0.06元。
一銀指出，若獵雷艦專案持續執行，銀行團則可回收國防部預付款保證金及利息約79億元，屆時銀行團損失可大幅降低至45億元，各自認列的呆帳也可望大幅縮小。
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waffe
我是老鳥
7185 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 12:46:23
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| 接下來好像可以開始玩併購了，這時候買議價空間大........................ |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 13:16:06
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quote:
Originally posted by waffe
接下來好像可以開始玩併購了，這時候買議價空間大........................
中信加慶富嗎？
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 15:46:47
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http://www.cna.com.tw/news/afe/201710260166-1.aspx
F16預算流用買獵雷艦 主計長：同一項目
發稿時間：2017/10/26 13:48
最新更新：2017/10/26 13:48
（中央社記者陳政偉台北26日電）海軍獵雷艦承包商慶富造船聯貸案，第一銀行昨天晚間宣布違約。立委質疑獵雷艦編4274萬元預算卻流用14億元，明顯違反預算法，主計長朱澤民指出，預算項目在同一計畫。
時代力量立委黃國昌今天在立法院財政委員會質詢時表示，海軍獵雷艦去年只編4274萬元預算，但國防部在去年3月就將F16戰機性能提升計畫的錢，挪用14億元去採購獵雷艦。
他指出，據預算法第63條，針對他科目有賸餘時，得辦理流用，流入數額不得超過原預算數額20%。但國防部海軍獵雷艦去年只編4274萬元預算，卻流用14億元預算，遠遠超過20%的規定。
黃國昌強調，預算流用前提是「同一計畫」有一科目經費不足，而他科目有賸餘時，得辦理流用。但空軍F16預算怎麼會跟海軍獵雷艦，是在同一個計畫？國防部作預算流用時，不是都有送給主計總處、審計部報告。
主計總處主計長朱澤民表示，F16與獵雷艦在國防部是編在同一個計畫，國防部每個月都有把會計月報送給主計總處，但從報告看不出流用情形。
審計長林慶隆表示，審計部針對行政機關會計月報，會進行抽查，國防部部分每年都有派人去抽查。
黃國昌再質疑，如果預算法容許這樣的情況，代表預算制度有嚴重問題，是制度有問題，還是人的執行有問題？
對於獵雷艦預算問題，朱澤民回應，是國防部執行預算過程發生問題，對法令解釋過於寬鬆，是否符合預算法63條的流用，主計總處將會去了解。
林慶隆則認為，是國防部編列預算時，忽略預算的進度跟額度。
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 16:21:23
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【獨家】馮世寬要整併軍備局與中科院 挨批想大搞軍火生意
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20171026/1226908/
國防部長馮世寬又有新構想，他以「研發、生產、製造一貫化」為由，要求國防部研究，將軍備局生產制造中心的202、205、209等廠，整併到國家中山科院研究院內，以便未來達到國防產業一元化，
預定年底完成評估分析後，並在明年執行。國防部高層證實，確有軍備局的3個廠與中科院的簡併研究案，但目前尚未決定合併時間表。國防部內部人士批評，此舉是「鐽震案」翻版，是為了方便未來搞軍火生意之用。
有難度,但不是不可接受...
嚴格來說,中科院攬下那麼多生產製造並不是很好,但現實上似乎需要中科院承擔如此責任
因為中科院一開始就承擔了生產製造的工作,這使得在1980年代中科院全盛期員額達八千人左右,並且有技術熟練的員工,
目前中科院也是包山包海,雷達飛彈火箭控制系統無所不做,
中科院似乎會逐漸的漢翔化,成為台灣的大型軍工產業集團....
問題在於中科院的定位很廣泛,而軍備局生產製造中心是陸用武器為主,嚴格來說兩者不太相容,
不是不行,但兩者整併下,並沒有太多綜效.
第二是中科院雖然獨立出來,但尚未擺脫軍方控制,兵工廠這裡軍方習氣也重,這使得中科院整個組織文化轉型有些不利.
第三是中科院現在要靠接單逐漸過活,兵工廠這裡除205外,能不能自我損益平衡還是個問題.
但以世界朝流來說,大型軍工產業集團都是包山包海包空,所以也是說得過去,
而政府在中期以內仍要掌握中科院,尚不打算轉型為公司制,因此就必須出預算養兵工廠,
所以很難,但能做.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 10/26/2017 : 16:24:15
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quote:
Originally posted by Captain Picard
更弔詭的是，如果制度設計只適合台船這樣規模的業者執行，為何在資格審查時不乾脆設下更明確的硬指標，例如直接設實收資本額最低門檻？這樣的制度讓人覺得是一種信號，一般正派經營的業者由於規模不夠就別來了，有本室內神通外鬼變魔術的就來（實際上台船很多造艦案也都是虧損）。
那不是只有台船可以投標? 那麼慶富檢舉承辦人圖利特定廠商，那該怎麼辦?
別忘了，自從2000年以來，中信與慶富就不斷的硬要切入國艦市場，難道要回到國民黨一黨獨大的年代，只有台船能做? 瞧不起人嗎?
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Edited by - BlueWhaleMoon on 10/26/2017 16:26:23 |
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over55Stars
我是菜鳥
524 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 00:56:21
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Originally posted by 小毛
話說有了沱江的經驗，海軍有想要挑戰三體船嗎？優點應該比穿浪式雙體船多，缺點也比較少
若非必要, 海軍不想養那麼大的打雜船
承海：65 公尺, 滿載 700
錦江級改裝雄三：61.4 公尺, 滿載 730
日本今年秀出的 HMSOV（巡邏艦）要 92 公尺, 1500 噸
就算是老共的917型三体救生船（北救143. 东救335）也不小
（估計：60 公尺, 550 噸）
（高速. 裝備. 武裝 另議） |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 10:55:04
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quote:
Originally posted by 小毛
我考慮的是冬季可以執勤的天數，不知道有沒有研究或報告可以證實，LCS的三體船設計在冬季的海象值勤效果怎樣？
這問題有區域性,全世界大部分國家的蒲福風級表都只用到12級,只有台灣大陸去升級到17級,理由在於我們這些區域出現12級以上的機率比較大......
最近剛好查風力發電機的一些資料,看到有相關規範,從最強的Class 1到最弱的Class 4,但是最近有些廠要標日本的風力發電標案,特別為此增加比Class 1還要強的Class T規範,而且為此製作日本專用風力發電機,將蒙皮加厚結構加強,理由不難想見,日本碰到的風太強,這些廠2007年撤出日本以前就插了一堆風力發電機,就算不對外公布,自己碰到那些問題應該是心知肚明......
所以,看到外國的報告也沒用,人家的風比較弱. |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 11:57:31
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慶富守好本業,應該是可以穩穩吃海軍的造船
問題是這些人只想撈一票就走
跟國民黨那麼好,講句話就撥款百億
一家幾億的公司,可以借百億資金
怎麼看就是有問題,說沒官商勾結你信嗎? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 14:07:45
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在政府與軍方標案混得好的，藍綠通吃應該是標準配備，否則稱不上一號人物。以為陳慶男是藍的大概是10後初生的小P孩，或者記性太差。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 10/30/2017 23:49:59 |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 14:31:13
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我覺得慶富算是有良心了,至少還找得到人負責(雖然沒鳥用).
有興趣可以在標案網找一下金賓的對手,金賓攬了不少軍方的維保案,價格通常略高(但仍低於底價),
它的對手會用更低的價格搶標,可以找一下這些對手公司的資料與登記地址,後者可以特別連GOOGLE MAP過去看街景...
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 16:23:40
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傑夫大家協尋很久了，他還安在嗎??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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台灣軍事相關工業新聞討論專區
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