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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/10/2012 :  15:46:01  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by jack571207
中野兄是為了刺槍術嗎?

那買刺槍術練習用木槍(夠長夠重又是實木,托擊法也很好發揮...),再自己想辦法把長釘或生魚片刀固定上去,或許可行....



哦,想買滑膛槍純粹是Fu問題。

說到刺槍的代用品當然是日本的竹槍或是英國的鐵管矛,沒有必要特地去買支複製滑膛槍。

滑膛槍是我個人的興趣。單純要說有Fu,其實花錢買M1/M14、Kar 98k、38步兵槍之類老式設計步槍的BB槍,另外掛上刺刀會更殺,不掛也可以直接用防火帽跟槍托來戰。只是買槍的時候要挑真的有用金屬材的廠牌。

就算合法威力範圍內的BB彈電槍,百連發朝臉部射擊再衝上去幾下槍托,也可以幹倒不少人了。看使用技術。

這其實很有效,畢竟刺刀跟刺槍術本來就是遠戰近戰通吃的超兵器超武術*1。室內戰的話,就算對手持手槍都有獲勝機會。(對方是拿手槍也能打近戰的CQC高手就另當別論了)

但因為這要捨得拿四位數甚至五位數的BB槍去扁人,還要一點使用技術,開頭我就略過這種高價品了。


*1:
人類打了幾千年的仗,能遠戰近戰通吃的武器中真正普及的只有滑膛槍+刺刀,而且全面統一了步兵的武器,其他亂七八糟設計的複合武器沒一個成功的。
刺刀完全廢掉了長槍這人類戰爭史上的一大主力武器,光這一點在世界兵器史上就是空前絕後的超兵器。
宏觀來看各位更可以知道發明刺刀的那些法國農民真是天才。滑膛槍當時已經發明了好一陣子,世界上那麼多軍事專家竟然沒人想到這主意。
因為長期以來一直是步兵備用武器的刀劍也一起被刺刀統一了,雖然中二會哭哭,不過我還是要在這邊宣揚「火槍+刺刀>刀劍」。
XDDDD

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/10/2012 16:17:21
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 07/10/2012 :  16:09:51  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

[quote]Originally posted by jack571207

*1:
人類打了幾千年的仗,能遠戰近戰通吃的武器中真正普及的只有滑膛槍+刺刀,而且全面統一了步兵的武器,其他之類亂七八糟的設計沒一個成功的。
刺刀完全廢掉了長槍這人類戰爭史上的一大主力武器,光這一點在世界兵器史上就是空前絕後的超兵器。
宏觀來看各位更可以知道發明刺刀的那些法國農民真是天才。滑膛槍當時已經發明了好一陣子,世界上那麼多軍事專家竟然沒人想到這主意。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




線膛槍這方面不是更好?
南北戰爭時某些線膛槍射程居然比一些舊式滑膛火砲還長, 不少砲兵在陣地裡被線膛槍打死
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/10/2012 :  16:12:30  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Lugiahua
線膛槍這方面不是更好?
南北戰爭時某些線膛槍射程居然比一些舊式滑膛火砲還長, 不少砲兵在陣地裡被線膛槍打死



因為在台灣槍砲是嚴重列管的武器根本就是論外,所以分線膛滑膛這沒啥意義啊,反正我要買的只是不能開火的復刻品。w
不過其實我個人最推的殭屍末日近戰武器也是一種滑膛槍:

http://www.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY

不僅近戰威力強大、彈藥選擇多、使用技術門檻低、也不用擔心近戰亂打到槍管歪斜會造成什麼很大的影響。力推啊!

住美國除了SKS我就買這個。


其實住隔壁日本也可以買,要有獵人執照還有規定很多就是了。台灣好像沒開放可以在自家放狩獵用散彈槍。

嘛,橫豎防身主要是卡在有沒有城堡法案之類的法條,這些沒辦法手下留情的殺人級武器都難以派上用場。

我的主力居家防衛武器不是竹槍而只是長棍長竿也是這原因。否則就算沒槍我也還會去買短弓(沒有待發裝置的手動弓箭在台灣不是管制品)。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/10/2012 16:31:29
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jack571207
新手上路

Taiwan
229 Posts

Posted - 07/10/2012 :  18:01:32  會員資料 Send jack571207 a Private Message
弓箭呀....

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21101013036918

這是我能找到最便宜,品質上又還可以接受的產品了

為了預防殭屍末日,中野大要不要先添購一把呀....

=================
我是菜鳥,大家好
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/10/2012 :  21:17:16  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by jack571207

弓箭呀....

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21101013036918

這是我能找到最便宜,品質上又還可以接受的產品了

為了預防殭屍末日,中野大要不要先添購一把呀....




http://www.youtube.com/watch?v=NGIcCRJGYug
我有這個,必要的時候再改裝就是了。
<( ̄︶ ̄)>


http://www.youtube.com/watch?v=uCyKrQDFA28
其實還有更原始的弓箭發射技巧

你也可以用投槍器發射,只是效果可能沒大型的標槍好。

http://www.youtube.com/watch?v=3apr-9Lanwo



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Edited by - 慎.中野 on 07/10/2012 21:32:17
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su37
路人甲乙丙

Taiwan
1337 Posts

Posted - 07/10/2012 :  21:44:08  會員資料 Send su37 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

這其實很有效,畢竟刺刀跟刺槍術本來就是遠戰近戰通吃的超兵器超武術*1。室內戰的話,就算對手持手槍都有獲勝機會。(對方是拿手槍也能打近戰的CQC高手就另當別論了)

*1:
人類打了幾千年的仗,能遠戰近戰通吃的武器中真正普及的只有滑膛槍+刺刀,而且全面統一了步兵的武器,其他亂七八糟設計的複合武器沒一個成功的。
刺刀完全廢掉了長槍這人類戰爭史上的一大主力武器,光這一點在世界兵器史上就是空前絕後的超兵器。
宏觀來看各位更可以知道發明刺刀的那些法國農民真是天才。滑膛槍當時已經發明了好一陣子,世界上那麼多軍事專家竟然沒人想到這主意。
因為長期以來一直是步兵備用武器的刀劍也一起被刺刀統一了,雖然中二會哭哭,不過我還是要在這邊宣揚「火槍+刺刀>刀劍」。
XDDDD




老實說,槍(無論滑膛或是線膛)+刺刀的組合說是超兵器我覺得有點太誇張,
其實刺刀不過是為了彌補長槍在近距離或無法開火時,
賦予其致命能力的次要武器吧?
可以選的話,次要武器還是打刀、西洋長劍為上!
否則勤練銃劍術+三八大蓋的日軍也不會被大刀隊砍翻了...
末代武士裡,新式陸軍也不會被日本刀一一砍倒

此外,之前網上有大大提過,長槍上了刺刀其實比雙手刃物(打刀)長不了多少,
但是重量太重影響揮動靈活性,連帶限制技術的多樣性,
攻擊方式太單一,很容易被破解或找到破綻反擊!
我認為有練過刺槍術,幹架拿長棍可以保持距離,可攻可守
但是殺傷力跟招數則比不上專門的短兵,
(很懷疑那個撞球桿+幹訓班的無雙傳說啊XD)


---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/10/2012 :  21:56:20  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
前面的那款復刻滑膛槍上刺刀後全長一米八,扣掉握持的槍托部位也有近一米五,時機抓對的話一刺就結束了。

而且還要看戰場,就我住的地方因為非常的窄,只要善用走廊跟門口,可以輕易封鎖住大多數的揮動攻擊,突刺遠遠較有利。

新選組在京都的小巷跟屋內都多用突刺了,你說咧?



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/10/2012 :  22:04:11  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
話說其實還有比較高級的簡易投射武器是這個,但這需要相當的練習而且是致命攻擊,在台灣我會推薦你用石頭或棒球。

http://youtu.be/MP8B11B17Ck
http://youtu.be/j4vMVBSfyu0


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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BWS
路人甲乙丙

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2128 Posts

Posted - 07/10/2012 :  22:04:49  會員資料 Send BWS a Private Message
強力彈弓也是合法自衛武器 , 完全找不到攜帶上的違法性問題
除橡皮管條是消耗品外 , 搭配各式彈珠也不是問題

當然..像是daisy彈弓加上矽橡膠材質的自製高級單車廢內胎更是能提升彈射效益


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閒遊之人
我是老鳥

6810 Posts

Posted - 07/10/2012 :  22:13:37  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
(很懷疑那個撞球桿+幹訓班的無雙傳說啊XD)


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書買太多,看不完腳腳XD
[/quote]
幹訓班打的是路邊混混阿
和有練過的打是另一回事..
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su37
路人甲乙丙

Taiwan
1337 Posts

Posted - 07/10/2012 :  22:17:28  會員資料 Send su37 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

前面的那款復刻滑膛槍上刺刀後全長一米八,扣掉握持的槍托部位也有近一米五,時機抓對的話一刺就結束了。

而且還要看戰場,就我住的地方因為非常的窄,只要善用走廊跟門口,可以輕易封鎖住大多數的揮動攻擊,突刺遠遠較有利。

新選組在京都的小巷跟屋內都多用突刺了,你說咧?




我記得中野大自己歸納過武器殺傷力的類型,
穿刺傷很容易致命,也容易引起感染
但是制止力不高,尤其是人力為動力源的近戰武器,
(除非剛好刺種心臟,肺部或喉嚨眼睛等等)

新選組不適合拿來當例子吧?
畢竟用的武器還是近戰之上乘武器--打刀....
隨便一把打刀,重量、刀身配重、刃部範圍,
均非長槍+刺刀可比的!
更不用說能進新選組的,都有練過古流劍術
近戰專門的”軟體跟硬體”,一般步兵拿長槍上刺刀怎麼比的上?
個人認為就算拿國軍中練到自由對刺的刺槍高手+m-14,
要單挑贏過新選組組員都很拚,
受過現代化CQC訓練、拿m-4+m9的美國大兵更是凶多吉少
(只要來不及開槍,就算穿OTV還是被找縫隙刺穿...牙突XD)

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書買太多,看不完腳腳XD
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/10/2012 :  22:34:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by su37
我記得中野大自己歸納過武器殺傷力的類型,
穿刺傷很容易致命,也容易引起感染
但是制止力不高,尤其是人力為動力源的近戰武器,
(除非剛好刺種心臟,肺部或喉嚨眼睛等等)

新選組不適合拿來當例子吧?
畢竟用的武器還是近戰之上乘武器--打刀....
隨便一把打刀,重量、刀身配重、刃部範圍,
均非長槍+刺刀可比的!
更不用說能進新選組的,都有練過古流劍術
近戰專門的”軟體跟硬體”,一般步兵拿長槍上刺刀怎麼比的上?
個人認為就算拿國軍中練到自由對刺的刺槍高手+m-14,
要單挑贏過新選組組員都很拚,
受過現代化CQC訓練、拿m-4+m9的美國大兵更是凶多吉少
(只要來不及開槍,就算穿OTV還是被找縫隙刺穿...牙突XD)



再告訴你一個案例。

室內戰技術的大宗艦上戰最後的年代,主力是兩呎前後的水手彎刀跟150cm前後的甲板長矛,原因就是因為室內戰這兩者剛剛好。

嚴格來說沒有最強的武器,只有很強的人。但我要說的是,只要條件成立的話刺槍要打贏刀劍是完全有可能的,在組成戰陣更是遠較有利,巷戰跟室內戰中其攻擊方式也相對有效。

你要一群人擠在有限的狹窄空間內互相搏鬥,需要揮動空間的刀劍跟長槍比,本來就是長槍跟突刺比較有利,火槍+刺刀就接替了長槍的位置,就算稍微重了一點,因為還會噴子彈所以就有利很多。

應該注意戰爭的戰場不是決鬥的戰場,用什麼招數或者是霸佔有利條件才開戰都是理所當然的。


刀劍在娛樂媒體中被描繪成近戰很強其實有極大的浪漫成分,如果是要訓練一大批生手的話,訓練使用火槍+刺刀組成戰陣跟用刺槍術打近戰,比教他們學會用刀劍容易多了。

可以想想為啥不管東方還是西方甚至跟外界隔絕的原始部落,主力武器往往都是長槍。

就連香港的擬真兵器對打團體RSW,勝率最高的武器都是祖魯戰矛跟中國長槍,公式網站上還寫著練度相當的話長槍比刀劍有利,你說咧。

(中國武術中甚至還有人著作宣傳「槍王說」,說單挑時長槍最強,刀劍別想破)

總之訓練士兵使用火槍+刺刀,就算在近戰效率上也遠遠勝過教士兵用刀劍,反正戰列步兵就是火槍+刺刀在手,戰場上的狀況大概都可以搞定。練得好要集體混戰也不會輸。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/10/2012 22:42:26
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ID已刪除
路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 07/10/2012 :  22:47:05  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message
quote:
Originally posted by jenweih


連taser都不知道阿~ youtube有一堆影片~
不懂可以去看看~
連小牛都可以擊倒~
dasha兄在獅子林看到的是早期版本~
現在Taser已經有一堆衍伸型~ 民用版c2可以申請持有~ 不過電擊只有45秒~
讓你逃跑用的~ 電擊針射出後, 本體也有電擊的功能~
不過台灣代理的價錢, 讓我卻步阿~ 雖然是含有訓練課程~


真的不懂我在講啥,我的重點是他被擊倒後15分鐘還爬起來,美國有名男子酒醉後攻擊他人遭到員警用電擊槍擊倒,擊倒後十五分鐘該名男子又爬起來繼續攻擊員警,這就是超級科幻神奇的地方

白話文解釋,美國有名男子喝醉酒被員警用電及槍制伏,制伏之後員警沒上銬在旁邊開講等了十五分鐘該名男子又從地上站起繼續攻擊員警

這個案例的重點不是喝醉酒比較有抗打擊能力或是比較容易被打死,這個案例的重點是警察在旁邊沒事幹等了15分鐘
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su37
路人甲乙丙

Taiwan
1337 Posts

Posted - 07/10/2012 :  22:48:57  會員資料 Send su37 a Private Message
[quote]Originally posted by 慎.中野
1.室內戰技術的大宗艦上戰最後的年代,主力是兩呎前後的水手彎刀跟150cm前後的甲板長矛,原因就是因為室內戰這兩者剛剛好。

r:這兩種武器我沒研究,不曉得長什麼樣子??

2.嚴格來說沒有最強的武器,只有很強的人。但我要說的是,只要條件成立的話刺槍要跟打贏刀劍是完全有可能的,在組成戰陣更是遠較有利,巷戰跟室內戰中其攻擊方式也相對有效。
你要一群人擠在有限的狹窄空間內互相搏鬥,需要揮動空間的刀劍跟長槍比,本來就是長槍跟突刺比較有利,火槍+刺刀就接替了長槍的位置,就算稍微重了一點,因為還會噴子彈所以就有利很多。

r:我討論的前提沒有"飛刺刀"這個外掛XD

3.刀劍在娛樂媒體中被描繪成近戰很強其實有極大的浪漫成分,如果是要訓練一大批生手的話,訓練使用火槍+刺刀組成戰陣跟用刺槍術打近戰,比教他們學會用刀劍容易多了。

r:那是訓練成本的問題,我想問的是兩種武器系統的近戰強度

4.就連香港的擬真兵器對打團體RSW,勝率最高的武器都是祖魯戰矛跟長槍,公式網站上還寫著練度相當的話長槍比刀劍有利,你說咧。

r:我一直以為是西方長劍說,記得團體中有個香港人是使雙手長劍的高手!

5.(中國武術中甚至還有人著作宣傳「槍王說」,說單挑時長槍最強,刀劍別想破)

r:恩,那是槍,不是大大說的長槍+刺刀
說到底我根本沒否認傳統的槍是百兵之王這點,
事實是,傳統槍術的招數,有很多是長槍+刺刀這種武器系統使不出來的,
你要我怎麼相信後者是超兵器?



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Edited by - su37 on 07/10/2012 22:50:42
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 07/10/2012 :  22:50:46  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
這其實已經跳脫防身武器的範圍到單純的冷兵器討論了...但總之三呎前後的刀劍傲視群倫的優點只在於攜帶方便,沒了。

打刀,單純論要冷兵決鬥PK,其實比它有利的武器還多得是。江戶時代的竹刀勝負,都有段時間流行把竹刀加長到五尺甚至六尺,後來才下禁令說竹刀不得長過三尺八吋。

總之記住「一吋長一吋強」的古訓,至少在開闊場地的單挑決鬥,這點沒錯。


日本打刀優秀的地方在於它的設計是完全以日常攜帶跟使用為前提的,所以要挑一種冷兵器成天掛在腰上,並且有事之際可以迅速進入戰鬥狀態,那打刀是真的最優秀...長柄、小護手、少許彎曲、適當的長度,都有利於迅速的拔刀。

特別是日本的「居合」劍術是以日常生活使用為前提,這跟美國流行警衛、防身的手槍射擊技術道理是一樣的,是以日常生活中武器可以成天掛在腰上為前提的武器使用技術。




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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 07/10/2012 :  22:55:30  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:

3.刀劍在娛樂媒體中被描繪成近戰很強其實有極大的浪漫成分,如果是要訓練一大批生手的話,訓練使用火槍+刺刀組成戰陣跟用刺槍術打近戰,比教他們學會用刀劍容易多了。

r:那是訓練成本的問題,我想問的是兩種武器系統的近戰強度



啥,不就跟你說沒有最強的武器了嗎?

我只能說要用一個禮拜訓練兩百個雜兵用五呎刺槍,PK同樣一個禮拜練三呎刀劍的兩百個雜兵,在開闊的乾燥野地上決戰,是學刺槍的那邊會贏。

如果要訓練十萬個人,那更是學刺槍遠遠有利。

quote:
Originally posted by su37
1.室內戰技術的大宗艦上戰最後的年代,主力是兩呎前後的水手彎刀跟150cm前後的甲板長矛,原因就是因為室內戰這兩者剛剛好。

r:這兩種武器我沒研究,不曉得長什麼樣子??



水手彎刀就是海盜必備的Cutlass啦,自己Google。

至於甲板長矛是這樣用的:

http://www.strategypage.com/military_photos/military_photos_200808220415.aspx

不用懷疑,這是美國海軍憲法號組員的訓練。


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Edited by - 慎.中野 on 07/10/2012 23:04:59
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路人甲乙丙

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Posted - 07/10/2012 :  23:04:50  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message
quote:
Originally posted by su37


r:恩,那是槍,不是大大說的長槍+刺刀
說到底我根本沒否認傳統的槍是百兵之王這點,
事實是,傳統槍術的招數,有很多是長槍+刺刀這種武器系統使不出來的,
你要我怎麼相信後者是超兵器?



日本戰國時期,一揆常用武器竹槍

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D

使用方式以突刺這類刺槍術長應用方式相同
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 07/10/2012 :  23:16:51  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by huangmin95
日本戰國時期,一揆常用武器竹槍

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D

使用方式以突刺這類刺槍術長應用方式相同



http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage43.html
日本有名的藤田兵器研究所解說竹槍刺槍術。

藤田兵器研究所除了喜歡用洋娃娃拍攝解說照片之外內容都是蠻正經的,就這一點希望不習慣的人不要太起拒絕反應。

又,當然日本陸軍也有教範解說如何製作竹槍會比較強韌,就是槍尖要斷在竹節處還有要塗油火烤過幾次。

但講真的竹槍對付一般的持刀械的小賊還有用,現代戰爭中拿來製作Booby Trap差不多而已。因為要殺人也真的足夠了,不能完全當笑話看,但也不能過度評價。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/10/2012 23:21:07
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2128 Posts

Posted - 07/10/2012 :  23:44:05  會員資料 Send BWS a Private Message
咳....

撇開法律有疑問上不談傢伙不談

看來只有小弟對合法自衛武裝的獲取上認真的
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/10/2012 :  23:54:22  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by BWS

咳....

撇開法律有疑問上不談傢伙不談

看來只有小弟對合法自衛武裝的獲取上認真的




嗯?雖然參雜了一些開玩笑的部分,但要認真打的話,就算是普通的竹竿跟石頭要打贏西瓜刀跟球棒也並非不可能啊。

土工類特別是小圓鍬也是一次大戰老兵雷馬克背書的壕溝戰中的近戰兵器,斧頭則是有維京人掛保證。

至於其他棍棒類就更不用說了,飛刀/手裡劍是以前很多武士也會學的護身武術。

這兩頁討論的諸武器有哪一項是認真用不能造成人類重傷的嗎?

要說合法也都全部可合法持有才是神奇的地方,只是認真用下去的結果可能不太合法。



如果是說刺槍術跳針的部分那就真的不好意思啦,不過刺槍大概是台灣最普及的武術啦。反正大家被操的時候都抱怨刺槍術在戰場上沒用,但退伍拿來防賊總還有用了,不是很好嗎?
( ̄▽ ̄)

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/11/2012 00:12:47
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ZPLUSC1
路人甲乙丙

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Posted - 07/11/2012 :  04:25:09  會員資料 Send ZPLUSC1 a Private Message
quote:
Originally posted by huangmin95
真的不懂我在講啥,我的重點是他被擊倒後15分鐘還爬起來,美國有名男子酒醉後攻擊他人遭到員警用電擊槍擊倒,擊倒後十五分鐘該名男子又爬起來繼續攻擊員警,這就是超級科幻神奇的地方

白話文解釋,美國有名男子喝醉酒被員警用電及槍制伏,制伏之後員警沒上銬在旁邊開講等了十五分鐘該名男子又從地上站起繼續攻擊員警

這個案例的重點不是喝醉酒比較有抗打擊能力或是比較容易被打死,這個案例的重點是警察在旁邊沒事幹等了15分鐘


所以呢?Taser還是辦到了他設計上非殺傷擊倒的效果啊

那個警察沒照sop辦事把人銬起來是他的問題,而不是Taser不夠力
這串從頭到尾都在講裝備的效果
警察大人不照sop辦事是人的問題還是Taser的問題?

要防這種事情還不簡單,一開始就9mm轟下去就好了
不過既然一開始就可以這樣搞,那幹嘛引進Taser這種非殺傷制止兵器
本末倒置這個詞你懂不懂啊先生?
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jack571207
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Posted - 07/11/2012 :  10:01:34  會員資料 Send jack571207 a Private Message
quote:
Originally posted by BWS

咳....
撇開法律有疑問上不談傢伙不談
看來只有小弟對合法自衛武裝的獲取上認真的



bws兄何出此言

小弟可是連軍刀長毛弓箭鎮暴盾都已經準備好的了.....

而且通通合法呀....(軍刀唐刀沒開刃,但是家中銼刀磨石浮濫打一應俱全,必要時可以隨時開刃)

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dasha
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Posted - 07/11/2012 :  10:39:58  會員資料 Send dasha a Private Message
現在問題是有沒有實戰性吧?BWS兄推薦的兩種東西,是可以放車上或吊在褲帶上,除了洗澡上廁所外都能使用的玩意,而且戶內戶外看來都好用,使用前訓練問題也小.
防狼噴霧小弟測試的感覺,近距離奇襲固然威猛難當,但除此之外都不好使用,幾乎都無法避免敵人進入肉搏距離;辣椒水水槍有射程了,可是自製辣椒水效果似乎不太好.剩下那些鍊家子用的東西,除了空手道少林拳之類肉搏武術之外,戰史證明威力很大,可是往往攜帶不便(肉搏武術就沒這缺點)或有法律問題,甚至使用前需要加工,文林苑抗爭這種有預備的行動可行,對付突發狀況可能緩不濟急.
當然,如果你行的話,韋小寶曾經用過的一種暗器可能威力奇大:灑銀票(鈔票),幾疊千元鈔(每疊十萬元)或許無法造成法院上能認定的傷害,但往往可以擺平很多糾紛......
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jack571207
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Posted - 07/11/2012 :  12:42:47  會員資料 Send jack571207 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

現在問題是有沒有實戰性吧?BWS兄推薦的兩種東西,是可以放車上或吊在褲帶上,除了洗澡上廁所外都能使用的玩意,而且戶內戶外看來都好用,使用前訓練問題也小.
防狼噴霧小弟測試的感覺,近距離奇襲固然威猛難當,但除此之外都不好使用,幾乎都無法避免敵人進入肉搏距離;辣椒水水槍有射程了,可是自製辣椒水效果似乎不太好.剩下那些鍊家子用的東西,除了空手道少林拳之類肉搏武術之外,戰史證明威力很大,可是往往攜帶不便(肉搏武術就沒這缺點)或有法律問題,甚至使用前需要加工,文林苑抗爭這種有預備的行動可行,對付突發狀況可能緩不濟急.
當然,如果你行的話,韋小寶曾經用過的一種暗器可能威力奇大:灑銀票(鈔票),幾疊千元鈔(每疊十萬元)或許無法造成法院上能認定的傷害,但往往可以擺平很多糾紛......



唔.....
小弟那堆冷兵器在承平時節的確是沒有實戰性.....

就算半夜客廳傳來響動,我也只會抄出鎮暴盾和警用手電筒,然後推進到走道口擋住臥室,接著靠手電筒的光束掃射客廳....不可能抽軍刀出來...

倒是車上目前只有mace噴霧,應該再增加優力膠條當作肉搏戰武器

灑銀票的話....有那麼多銀票還灑起來不會心疼的話,應該已經不需要您老親自出手了吧!


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jack571207
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Posted - 07/11/2012 :  15:55:32  會員資料 Send jack571207 a Private Message
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Originally posted by su37

[quote]Originally posted by 慎.中野

3.刀劍在娛樂媒體中被描繪成近戰很強其實有極大的浪漫成分,如果是要訓練一大批生手的話,訓練使用火槍+刺刀組成戰陣跟用刺槍術打近戰,比教他們學會用刀劍容易多了。

r:那是訓練成本的問題,我想問的是兩種武器系統的近戰強度


你如果只是問強度,那當然越是專用的越強!

就像法拉利在高速公路上很猛,問題是今天如果在林道上爬山涉水或要載一個剛買的冰箱,法拉利還可以一樣猛嗎?

刀劍高手加上用熟的武器再加上合適的場合,那個強是一定的....(新選組+打刀+室內戰)

問題是,不是他的主場時怎麼辦咧?

您請近藤勇大人持打刀攻擊一個只受過基本訓練,但是遠在200公尺外開闊平原上的火槍兵,看看誰會先趴下來?

中野大說火槍+刺刀是超兵器,就是因為遠距好用,刺刀也可以彌補早期火槍近戰無力的問題,再加上好訓練,訓練一個弓箭手+武士的成本可以練出20個火槍兵了,換言之,通用性比較大...

模擬一下雙方對決,弓箭首先幹掉3個槍兵後被打成蜂窩,武士雖然趁這空檔衝進敵陣,但砍倒5人後被剩下12枝刺刀戳成刺蝟....

最後誰是超兵器咧?




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