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兔子大仙
剛剛入門
30 Posts |
 Posted - 09/13/2012 : 11:13:02
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by 兔子大仙
哪那么多吓唧唧歪歪。
根据开罗宣言和波兹坦公告。
日本领土仅限本土四岛。其余的都是军国主义侵略得来的，统统需要吐出来！
琉球沖繩在江戶時代就被日本的薩摩統治啦。
雖然沖繩也有一點獨立運動，但那是琉球人的問題了。
真要說的話按照這套理論釣魚台就變成不是日本的而是琉球的。
其實在ROC這邊，一直到被罵是皇民跟漢奸的李登輝終止動員戡亂時期之前，PRC照理說都是非法政權，應該要把國土吐出來。
我曾在書上讀到巴勒斯坦的一些老一輩流亡者還留著以前家裡的大門鑰匙，希望哪一天能回到被以色列攻佔前的老家。
PRC人可能不懂，我們這邊是敗北的殘黨軍跟被當牲畜買賣的島民的集合體，跟你們不一樣。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
我们现在生活在二战后的战后国际秩序内。懂不？
开罗宣言和波兹坦公告是战后国际秩序基础。
是五常巨头共同敲定的东西，这叫法理依据。
如果按历史来说，日本还是中国的固有领土呢。
中国人迁过去之前，日本岛上还住着猴子呢
我大汉朝还给日本册封过呢。日本领土只是中国皇帝手下的一个“册封王”呢，这么掰下来，什么钓鱼岛问题。根本不存在啊~~~
跟中国掰历史谁怕谁啊……
按照二战秩序，日本得把侵略的领土都吐出来，至于吐出来归谁再说，该自治自治（菲律宾），该回归回归（钓鱼岛）。至于钓鱼岛归台湾还是归大陆，我都没意见，反正不能归日本。 |
Edited by - 兔子大仙 on 09/13/2012 11:17:11 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 11:43:56
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真看不出來現在還有人活在1945年啊，名義或法理如何，重點是二戰後實際控管釣魚台的美軍歸還琉球主權的時候一併將釣魚台的實際控制權移交給日本了吧。
想挑戰實際控制權，不是鬧就是打。現在就是鬧，日本不理。打，討不討得到便宜還可以算（大概是討不到），政府班子也沒打算認真打。
鄉民，中國的鄉民怎麼鬧都動搖不了政府，這大家都知道，要是能，就要被請去喝茶了。中國政府只有在鄉民鬧事能利用的時候才會讓鄉民鬧。
現在要十八大了，王儲又神秘失蹤了，PRC會打嗎？
至於ROC，沒本事沒朋友只會嘴砲跟作秀，也不是一天兩天的事了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/13/2012 11:45:39 |
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兔子大仙
剛剛入門
30 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 11:47:02
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 兔子大仙
哪那么多吓唧唧歪歪。
根据开罗宣言和波兹坦公告。
日本领土仅限本土四岛。其余的都是军国主义侵略得来的，统统需要吐出来！
琉球沖繩在江戶時代就被日本的薩摩統治啦。
雖然沖繩也有一點獨立運動，但那是琉球人的問題了。
真要說的話按照這套理論釣魚台就變成不是日本的而是琉球的。
其實在ROC這邊，一直到被罵是皇民跟漢奸的李登輝終止動員戡亂時期之前，PRC照理說都是非法政權，應該要把國土吐出來。
我曾在書上讀到巴勒斯坦的一些老一輩流亡者還留著以前家裡的大門鑰匙，希望哪一天能回到被以色列攻佔前的老家。
PRC人可能不懂，我們這邊是敗北的殘黨軍跟被當牲畜買賣的島民的集合體，跟你們不一樣。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
亲，别做出这样一幅姿态。我都快看不下去了。
日本是战败国，当初接受日本投降的是国军！
对日态度上，请挺起胸膛，拿出点胜利者的姿态好吗？！
你这番话真的看起来很没出息的样子啊…… |
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兔子大仙
剛剛入門
30 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 11:51:33
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quote:
Originally posted by 慎．中野
真看不出來現在還有人活在1945年啊，名義或法理如何，重點是二戰後實際控管釣魚台的美軍歸還琉球主權的時候一併將釣魚台的實際控制權移交給日本了吧。
想挑戰實際控制權，不是鬧就是打。現在就是鬧，日本不理。打，討不討得到便宜還可以算（大概是討不到），政府班子也沒打算認真打。
鄉民，中國的鄉民怎麼鬧都動搖不了政府，這大家都知道，要是能，就要被請去喝茶了。中國政府只有在鄉民鬧事能利用的時候才會讓鄉民鬧。
現在要十八大了，王儲又神秘失蹤了，PRC會打嗎？
至於ROC，沒本事沒朋友只會嘴砲跟作秀，也不是一天兩天的事了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
朋友，你又转进话题了。
咱们讨论的是钓鱼岛归谁。
你现在说的又变成了打不打的问题。
不管打不打，钓鱼岛都不是日本的。
另外，你也说了是控制权不是主权。而且是美国私自授予的。那还有什么可说的，钓鱼岛根本就不是日本的。
至于怎么夺过来，只是一个实施手段的问题。你必须得先从心里认同钓鱼岛不是日本的，才有可能夺回钓鱼岛。你若是心里先觉得，钓鱼岛是日本的，那钓鱼岛永远也回不来！ |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 11:54:31
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quote:
Originally posted by 兔子大仙
亲，别做出这样一幅姿态。我都快看不下去了。
日本是战败国，当初接受日本投降的是国军！
对日态度上，请挺起胸膛，拿出点胜利者的姿态好吗？！
你这番话真的看起来很没出息的样子啊……
親
現在是何年何月啊
還在談戰敗國戰勝國?
要談的話又要不要談談毛瘋子和田中角榮的對話
當初自己放棄權利, 現在又要硬起來?
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Let us dare to read, think, speak and write |
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兔子大仙
剛剛入門
30 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 12:02:27
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quote:
Originally posted by SK2
quote:
Originally posted by 兔子大仙
亲，别做出这样一幅姿态。我都快看不下去了。
日本是战败国，当初接受日本投降的是国军！
对日态度上，请挺起胸膛，拿出点胜利者的姿态好吗？！
你这番话真的看起来很没出息的样子啊……
親
現在是何年何月啊
還在談戰敗國戰勝國?
要談的話又要不要談談毛瘋子和田中角榮的對話
當初自己放棄權利, 現在又要硬起來?
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大陆是没要日本的战争赔款，但是可从来不承认日本有钓鱼岛主权啊！
你怎么说的好像大陆过去承认过，现在又不承认似的？
我们放弃的是日本的战争赔款权，什么时候放弃过钓鱼岛了？
此外，为什么不谈战胜国战败国？
对当今格局还有非常大的影响的好吗？
大陆有一票否决权，是常任理事国。日本还受和平宪法约束。
这些都是二战战胜国与战败国的重大区别！
不仅我现在在谈，俄罗斯前阵子也和中国联合声明捍卫二战成果，大家都在谈。这个声明什么意思难道台湾的朋友看不懂？ |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 12:09:31
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亲，你也知道战胜国和战败国的事。
所以，现在问题明摆着…
谁是下一个战胜国，谁就有钓鱼岛的地契…
就别老纠结上一个战胜国了…
quote:
Originally posted by 兔子大仙
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Originally posted by SK2
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Originally posted by 兔子大仙
亲，别做出这样一幅姿态。我都快看不下去了。
日本是战败国，当初接受日本投降的是国军！
对日态度上，请挺起胸膛，拿出点胜利者的姿态好吗？！
你这番话真的看起来很没出息的样子啊……
親
現在是何年何月啊
還在談戰敗國戰勝國?
要談的話又要不要談談毛瘋子和田中角榮的對話
當初自己放棄權利, 現在又要硬起來?
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大陆是没要日本的战争赔款，但是可从来不承认日本有钓鱼岛主权啊！
你怎么说的好像大陆过去承认过，现在又不承认似的？
我们放弃的是日本的战争赔款权，什么时候放弃过钓鱼岛了？
此外，为什么不谈战胜国战败国？
对当今格局还有非常大的影响的好吗？
大陆有一票否决权，是常任理事国。日本还受和平宪法约束。
这些都是二战战胜国与战败国的重大区别！
不仅我现在在谈，俄罗斯前阵子也和中国联合声明捍卫二战成果，大家都在谈。这个声明什么意思难道台湾的朋友看不懂？
做自己想做的事
好像很累 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 12:13:12
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沒有放棄
「擱置爭議，共同開發」又是何解?
戰敗國戰勝國
在現在的治權中的角色如何?
實制上的戰勝國
現在連聯合國的門也進不了
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 12:49:21
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目前為止所謂的衝突還僅限於嘴炮，能收獲的利益也不過一些國內政治的小甜頭，未來也找不到衝突進一步升級利益驅動，想看到大陣仗的恐怕要失望了。。。
但是戲也不會這麼輕易結束，未來衝突不會過度導致失控，但是小摩擦肯定會常態化，至少對不實際佔據釣魚島的陸臺而言，把事情拖久一些是更優的選擇，日本長期的經濟支持力和政治支撐力有多大還要存疑，比耐力比較划算，畢竟佔據時間優勢的一方發言份量要更足一些 |
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兔子大仙
剛剛入門
30 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 12:51:37
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quote:
Originally posted by SK2
沒有放棄
「擱置爭議，共同開發」又是何解?
戰敗國戰勝國
在現在的治權中的角色如何?
實制上的戰勝國
現在連聯合國的門也進不了
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你也知道是搁置争议啊。争议的意思就是有争议，先不谈啊。
大陆又没说就是你的了，送你啦！
但是既然这个话题既然又挑起来了，那就是继续争啊！
常任理事国的门票是战胜国，但是具体支撑是氢弹，是核子实力，没有氢弹，五常就是个屁。
现在地球上有核武器的国家或许很多，但是有氢弹的，只有五常。氢弹是衡量五常的门槛和标准之一。如果台湾搞出来氢弹，台湾就有资格申请常任理事国。
另外，我当然知道谁打赢谁有钓鱼岛啊，问题诸位请不要未战先怯好吗。因为战争没开打，所以大陆固然没获得钓鱼岛的地契，日本何尝获得，日本不战而胜？所以这才是楼主的标题钓鱼岛“争端”，既然是争端，我们当然要往自己方向争取啊！连争的心都没有，如何能争取到？
唔，好啦~~~我明白了啦！
台湾因为自己没有能力去争，所以“口嫌体直”，嘴上喊着“雅灭蝶~雅灭蝶~~钓鱼岛是伦家的，绝不退让哦！”，其实因为自己实力不足，只能做旁观者，所以心里想的是“反正没我的份，这两个家伙还是小日本顺眼一点，不如送他好啦~”的心态~~
所以嘴上喊着雅灭爹，实际上百般论证钓鱼岛其实是日本的~~，所谓的少女遇到两个强奸犯，明知无法反抗，就想挑一个看起来雀雀大一点的来被××〇〇，至少被强×的时候还能闭上眼享受一会儿~~
就是这种心态，我说的没错吧... |
Edited by - 兔子大仙 on 09/13/2012 13:06:55 |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 13:05:38
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to 兔仙:
台湾就是因为觉得可预见的未来也打不过美日，所以现实层面，只会动动嘴啦。争的心吗，最先想的应该是维护自己的政治经济制度吧…
做自己想做的事
好像很累 |
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兔子大仙
剛剛入門
30 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 13:10:27
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quote:
Originally posted by kaiiwang
to 兔仙:
台湾就是因为觉得可预见的未来也打不过美日，所以现实层面，只会动动嘴啦。争的心吗，最先想的应该是维护自己的政治经济制度吧…
做自己想做的事
好像很累
所以咯，说到底嘛。
你们就好好的当好旁观者，看着吧~~
我们大陆先去争，别大陆拖后腿就行。
我们是否争得过自有分寸。反正大陆的军事力量不透明，我们几分肌肉只有我们自己知道。 |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 17:31:54
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quote:
Originally posted by 兔子大仙
所以咯，说到底嘛。
你们就好好的当好旁观者，看着吧~~
我们大陆先去争，别大陆拖后腿就行。
我们是否争得过自有分寸。反正大陆的军事力量不透明，我们几分肌肉只有我们自己知道。
懶得再打一遍，把第一頁的前文copy一下：
「喔，台灣先天的不足與後天的不良，注定無法來硬的，所以有自知之明，提出「「共同開發、共享資源」」（如果人家不鳥，就只能持續抗議）。
至於左岸對釣魚台是不是抱持著「寧失千軍，不失寸土」的「一貫」信念？還是只能跟我們一樣？持續觀察中。」 |
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jenweih
新手上路
183 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 18:46:35
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quote:
Originally posted by sun
quote:
Originally posted by 兔子大仙
所以咯，说到底嘛。
你们就好好的当好旁观者，看着吧~~
我们大陆先去争，别大陆拖后腿就行。
我们是否争得过自有分寸。反正大陆的军事力量不透明，我们几分肌肉只有我们自己知道。
懶得再打一遍，把第一頁的前文copy一下：
「喔，台灣先天的不足與後天的不良，注定無法來硬的，所以有自知之明，提出「「共同開發、共享資源」」（如果人家不鳥，就只能持續抗議）。
至於左岸對釣魚台是不是抱持著「寧失千軍，不失寸土」的「一貫」信念？還是只能跟我們一樣？持續觀察中。」
肯定只是出張嘴~ 有種就打過去阿~
要打也不是這些躲在電腦後面的嘴砲打~
天朝 大軍一出動呢~
小日本肯定會聞風而逃, 丟盔棄甲~
順便把 姦二十抬出來練練兵, 威嚇一下美帝那隻缺氧雞~
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Edited by - jenweih on 09/13/2012 18:48:45 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 20:02:59
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不好意思，我前面這段話因為我壞習慣的發言修正的時間差被卡掉了，大概很多人沒看見，我重打一下。
quote:
Originally posted by 慎．中野
其實在ROC這邊，一直到被罵是皇民跟漢奸的李登輝終止動員戡亂時期之前，PRC照理說都是非法政權，應該要把國土吐出來。
我曾在書上讀到巴勒斯坦的一些老一輩流亡者還留著以前家裡的大門鑰匙，希望哪一天能回到被以色列攻佔前的老家。
PRC人可能不懂，我們這邊是敗北的殘黨軍跟被當牲畜買賣的島民的集合體，跟你們不一樣。
我小時候的ROC還是那種留著當年大門鑰匙的時代，我是看著那種其實都是心知肚明但不想承認的人長大的。我的地理課本裡頭連外蒙古都是ROC領土。
就我的想法就是只能嘴砲又要繼續嘴砲真是很悲慘，我都快看不下去了。
當然被幾紙條約買賣的老島民也是很缺乏自尊，經濟起飛以後很多也是那種暴發戶自尊永遠不滿足的心態，這個我看了也是很悽慘。
說穿了就是這座島的島民雖然嘴巴上說維持現狀，其實大家的自尊都一直不能滿足，畢竟是沒本事沒朋友的世界二等國，最近也快沒錢了。
（還有別忘了雖然ROC當年有自己犯傻，現在這也是PRC搞的）
別看我老是嘲諷自己人跟貶低國軍，我是看太多那種不肯承認自己弱小跟愚蠢的現象，我是感覺到如果自己不用難聽一點的方式講實話，這種現象還會持續下去。
安西教練說：
我們得先承認自己很弱，才有可能變強。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/13/2012 20:05:47 |
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兔子大仙
剛剛入門
30 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 21:18:53
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最新消息：
钓鱼岛事件基本上打不起来了。保家卫国农业部出场了。
农业部渔业局有关负责人今日就钓鱼岛问题答记者问时表示：今年9月16日12时，东海区伏季休渔即将结束，大批渔船经过三个半月的休渔，将满载对丰收的期待和渴望出海生产。农业部已要求东海区渔政局和福建、浙江等省渔业主管部门采取切实有效的措施，加强护渔维权和执法管理，保障中国渔船生产安全，合理利用东海渔业资源。……据不完全统计，我国每年在钓鱼岛海域作业的渔船有千余艘……”
p.s：欢迎对岸的渔民朋友一起来钓鱼岛钓鱼。 |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 21:47:14
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老實說，釣魚島現在的情況，再正常不過了。其實沒有出乎意料的事情~沒有石原也有其他什麽x原的。
大陸知道自己當前的‘愚蠢’和‘弱小’，所以連東南亞軍人殺漁民殺到頭上了，都只是外交抗議和對抗（動用的執法船也屬於非軍事外交層面的對抗）而已。
那日本人就看准了這一點了，連東南亞都不敢動，你還會動有美國撐腰的我日本？
事情發展到現在這種情況，太正常了。
做自己想做的事
好像很累 |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 23:58:13
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quote:
Originally posted by 兔子大仙
最新消息：
钓鱼岛事件基本上打不起来了。保家卫国农业部出场了。
农业部渔业局有关负责人今日就钓鱼岛问题答记者问时表示：今年9月16日12时，东海区伏季休渔即将结束，大批渔船经过三个半月的休渔，将满载对丰收的期待和渴望出海生产。农业部已要求东海区渔政局和福建、浙江等省渔业主管部门采取切实有效的措施，加强护渔维权和执法管理，保障中国渔船生产安全，合理利用东海渔业资源。……据不完全统计，我国每年在钓鱼岛海域作业的渔船有千余艘……”
p.s：欢迎对岸的渔民朋友一起来钓鱼岛钓鱼。
貌似這則新聞讓這位一直在這裡自揉褲襠的兄台到達了高潮...
套句和你守同一條戰壕某位戰友的發言
"中國共產黨是歷朝歷代最有能力深入 動員和鼓舞群眾的"
所以祝你們的人肉艦隊 肉墊大軍 旗開得勝 馬到成功
台灣朋友在此就等著兄台下一輪的高潮---隨後報捷訊來啦 !!!
無賴師父 ~~~ 
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7823 |
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兔子大仙
剛剛入門
30 Posts |
Posted - 09/14/2012 : 00:06:49
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quote:
Originally posted by von_Guo
quote:
Originally posted by 兔子大仙
最新消息：
钓鱼岛事件基本上打不起来了。保家卫国农业部出场了。
农业部渔业局有关负责人今日就钓鱼岛问题答记者问时表示：今年9月16日12时，东海区伏季休渔即将结束，大批渔船经过三个半月的休渔，将满载对丰收的期待和渴望出海生产。农业部已要求东海区渔政局和福建、浙江等省渔业主管部门采取切实有效的措施，加强护渔维权和执法管理，保障中国渔船生产安全，合理利用东海渔业资源。……据不完全统计，我国每年在钓鱼岛海域作业的渔船有千余艘……”
p.s：欢迎对岸的渔民朋友一起来钓鱼岛钓鱼。
貌似這則新聞讓這位一直在這裡自揉褲襠的兄台到達了高潮...
套句和你守同一條戰壕某位戰友的發言
"中國共產黨是歷朝歷代最有能力深入 動員和鼓舞群眾的"
所以祝你們的人肉艦隊 肉墊大軍 旗開得勝 馬到成功
台灣朋友在此就等著兄台下一輪的高潮---隨後報捷訊來啦 !!!
無賴師父 ~~~
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7823
你二啊？
我们是去打渔的，不是去打仗。你用人肉、肉垫形容完全不恰当嘛。
也不怪你，我只贴了个新闻，也没做解读，以你的思维理解不了这个新闻背后的含义也不怪你。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/14/2012 : 10:36:22
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http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/7362372.shtml
府：釣島台灣的 李登輝：咁有這歷史？
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【聯合報╱記者林河名、鄭宏斌／連線報導】
2012.09.14 03:00 am
前總統李登輝接受最新一期日本《週刊文春》專訪時表示「釣魚台一直是日本的」，總統府搬出歷史回應，強調「釣魚台是台灣的」。李登輝昨天反問總統府：「咁有這個歷史？」
民進黨前主席蔡英文說，近日釣魚台主權爭端，不能排除是日、中兩國為解決國內政經困局，轉而操作外部議題來化解內部矛盾。馬政府應高度謹慎，確保台灣不要捲入日、中間的衝突。
李登輝表示，要解決釣魚台爭議，最重要的是歷史，其次是國際法，抬出「愛國主義」、「民族主義」是沒有用的。他說，對台灣老百姓及漁民而言，最要緊的是如何在釣魚台漁場捕魚，這才是最根本的問題。
【2012/09/14 聯合報】@ http://udn.com/
全文網址: 府：釣島台灣的 李登輝：咁有這歷史？ | 釣魚台爭議升溫 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/7362372.shtml#ixzz26PJkFlmd
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李登輝其實以前就這麼說了。他的理論重點就是放棄主權爭端，這樣可能有油搶不到，但談判漁業權就容易多了。
其實以前我有讀到新聞，忘記哪一年日本有對ROC政府提案過，向日本支付一筆權利金就可以換取在釣魚台海域漁業的權利。但ROC政府出於支付權利金就等於承認日本對釣魚台的主權，直接駁回這個提案。所以現在台灣漁船只要進釣魚台週邊海域還是會被海上保安廳驅趕跟捕捉。
當然不認同老李這套的人大概跟山一樣多。
純就國防戰略的觀點，我倒是很不能認同ROC朋友已經很少了，跟最友善的鄰國鬧這個幹啥。
當然我也能理解，殘黨軍有其歷史因素，暴發戶島民則是自尊心作祟，有愛國主義話題可炒作當然就會炒作。畢竟保守右派的愛國主義總是有其市場，有話題可鬧不鬧才怪。
但不管怎麼說無腦衝鋒替PRC開路就是最蠢的，無論如何都不行。
我不是那種傻到有肉可吃不吃的人，但仔細算算，ROC為了釣魚台跟日本鬧僵的好處實在遠大於壞處，要來硬的更是很清楚沒那個本事了。
所以跟日本鬧，撇開情感問題純計算利益跟風險，我個人是算不出划算在哪啦。老李的提案倒是至少還有魚可抓啦。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/14/2012 10:44:55 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/14/2012 : 10:46:31
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quote:
Originally posted by kaiiwang
老實說，釣魚島現在的情況，再正常不過了。其實沒有出乎意料的事情~沒有石原也有其他什麽x原的。
大陸知道自己當前的‘愚蠢’和‘弱小’，所以連東南亞軍人殺漁民殺到頭上了，都只是外交抗議和對抗（動用的執法船也屬於非軍事外交層面的對抗）而已。
那日本人就看准了這一點了，連東南亞都不敢動，你還會動有美國撐腰的我日本？
東南亞也是有美國,以前有的還有前蘇聯撐腰,才會硬的,不過美國只針對海軍出動海軍,警船他們就沒動作,所以不想與美國正面衝突,巡邏艇不斷來回,就只能看到報紙上的反應.
今年菲律賓看來保不住黃岩礁,只能搞改地圖這套把戲,這就很成功;但巡邏船不斷來回就是日本先幹了,看看他們新聞上揭露他們發現幾艘船在哪個島哪個方向外幾十公里,就知道誰在持續巡邏,誰在實質控制.
但現在的狀況,日本沒辦法像他們本土那樣,把保護範圍延伸到經濟海域,而只能維持在12海浬領海範圍,那就只是燒錢,相對於正在挖油氣賺錢的老共,讓你日本贏了臉皮又怎樣?大家要的是漁業與油氣啊!
還有,美軍管理沖繩時期,台灣在釣魚台上做的事情,哪件不是美國讓我們甚至要我們做的?美國不答應,能怎樣? |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/14/2012 : 10:48:47
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當然李登輝的說法要罵的人也不用左岸鄉民出馬，這島上的人就很多了。
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http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/7360633.shtml
李登輝說釣魚台是日本的 馬引經據典駁斥
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【聯合晚報╱記者張文馨/台北報導】
2012.09.13 05:46 pm
日本政府將釣魚台國有化，兩岸同聲抗議，但前總統李登輝仍堅持釣魚台是日本領土。馬英九總統今天強調，1895年前釣魚台是清廷的領土，無可置疑，1895 年日本只對內宣布占領釣魚台，在國際法上沒有效力。他說，在釣魚台主權議題上，我堅守「寸土片石，在所必爭」立場，若各方都願擱置爭議，協商資源問題，相信有助區域和平。
馬總統今日上午出席國史館舉辦，「近代國家的型塑：中華民國建國一百年」國際學術討論會，特別引經據典，援引日本官方文書和中國報紙、書籍等說法，還原日本竊占釣魚台的過程，駁斥李登輝的說法。
馬總統指出，從1885年起，日本就想透過琉球，進一步在釣魚台上設立國標，但因為中國已經命名這三個島，中國報紙的輿論也在關注日本行動，日本外務省因此認為，不要刊登公報也不要發消息，10年後在1895年1月，當時日本首相伊藤博文決定兼併釣魚台，兼併後也沒有發布任何消息。
馬總統說，日本在未對外公開的狀況下，侵占我釣魚台，只有日本國內「意思表示」，這並沒有國際法效力，我們當然不會承認。
馬總統說，早在兼併前，台灣府知府周懋崎寫的全台圖說就有提到，滿清一朝，台灣和釣魚台關係很清楚，山後大洋，有嶼釣魚台，可泊巨舟十餘艘；回顧歷史，他說，釣魚台在歷史脈絡中發揮很大效果，但這樁懸案至今還未解決。
總統表示，他對釣魚台問題採取很正確的作法，「主權在我，擱置爭議，和平互惠，共同開發」，因為國際法要求各國要以和平方式解決爭端，但是在主權立場上，我們「寸土片石，在所必爭」，這是過去先總統蔣公對美國學界的說法，事實上也是如此。
【記者洪哲政/台北報導】
前總統李登輝再次聲稱釣魚台是日本領土，國民黨立委陳鎮湘上午在立法院反嗆，指李登輝的言論是「可恥」的，希望有所修正。國民黨立委賴士葆、林鴻池也指出，釣魚台是中華民國國產，反對擁有釣魚台主權者，就是賣台，國人無法接受台聯精神領袖李登輝這種表述。
國民黨團上午邀請駐日代表沈斯淳、外交部政務次長董國猷，就釣魚台情勢進行說明。對李前總統指稱釣魚台不是我國領土，沈斯淳說，他要按國家政策來執行對外工作。
【2012/09/13 聯合晚報】@ http://udn.com/
全文網址: 李登輝說釣魚台是日本的 馬引經據典駁斥 | 釣魚台爭議升溫 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/7360633.shtml#ixzz26PO9IZ6V
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李說釣魚台是日本的 綠委：那是台聯的事
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【聯合晚報╱記者舒子榕/台北報導】
2012.09.13 02:44 pm
前總統李登輝稱釣魚台屬於日本的言論，持續在國內延燒。民進黨立委黃偉哲今在民進黨團記者會上表示，李登輝的言論是台聯的事情，與民進黨立場無關，民進黨主張釣魚台屬於我國，從未改變。
國民黨立院黨團書記長吳育昇今天要求台聯應對李登輝的釣魚台主權言論出來自清，民進黨也要講清楚。黃偉哲反駁，釣魚台本來就是台灣的附屬島嶼，本來就不是日本的，這一點從民進黨執政時期到歷任黨主席，從來沒有改變，執政黨才應該出來說清楚，什麼叫做電話召回，什麼叫做電報召回。
黃偉哲也說，外交部可說是進退失據，在馬英九總統前往彭佳嶼宣示主權時，我國前往APEC與會的官員，卻在會場上呆若木雞，可見是我國的公務員和政務官要向外界說清楚。他質疑，維護主權，朝野有責，但駐日代表沈斯淳今到立法院說明釣魚台爭議，話也沒有說清楚，國民黨團卻仍極力維護，這一點必須向國人交代。
【2012/09/13 聯合晚報】@ http://udn.com/
全文網址: 李說釣魚台是日本的 綠委：那是台聯的事 | 釣魚台爭議升溫 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/7360635.shtml#ixzz26POETjCa
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嘛，這世界上很多事情只靠理性計算都行不通啦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/14/2012 : 10:52:59
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quote:
但現在的狀況,日本沒辦法像他們本土那樣,把保護範圍延伸到經濟海域,而只能維持在12海浬領海範圍,那就只是燒錢,相對於正在挖油氣賺錢的老共,讓你日本贏了臉皮又怎樣?大家要的是漁業與油氣啊!
話說中國跟日本要鬧要打我個人倒是沒什麼意見，火不要燒到台灣就好了。
如果日本跟中國為了釣魚台開戰，就算只是碰碰船戰爭，台灣就容易坐收漁翁之利，這倒是不錯。
因為中日關係顯著惡化的話，經貿關係總需要好談判的第三方窗口，經過台灣的可能性就提高了。
是不是應該拜託PRC快點開火？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/14/2012 11:01:10 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/14/2012 : 11:04:57
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quote:
Originally posted by 慎．中野
是不是應該拜託PRC快點開火？
話說這樣一來我倒是想到了，ROC政府國情上跟官員的腦袋大概都很難組織煽動輿論的網軍，否則煽動PRC鄉民為釣魚台反日倒是挺有搞頭的。
我就來鬧一下吧。
土共快用實質行動爭取釣魚台主權！不要再嘴砲了！你們派出的海監船日本說不見蹤影啊！難不成是幽靈船不成！
快打啊，我們要看好戲順道賣飲料爆米花！
~(￣▽￣)~
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/14/2012 11:07:50 |
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標題 |
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釣魚台爭端白熱化-開戰倒數?
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