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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
 Posted - 09/11/2012 : 22:10:10
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ROC缺的是實力莫？
笑話，把釣魚島拿下又怎樣，日本美國敢向臺灣開戰？你的鋪路爪雷達還要不要，你幾十年經營起來的第一島鏈防線還要不要。臺灣島的戰略地位是一百個釣魚島都比不上的，當了看門狗還要把狗腿砍下來喂主的也虧國軍這偏安小日子過得如此心安理得。身為戰勝國居然在戰後被戰敗國重新侵占領土還無所作為，軍魂何在，國魂何在。
好！你說是美帝太偏心，日本太強大還先占為王，奪回釣魚島有點困難。哪南海諸島呢，論實力你國軍雄霸南海起碼到90年代末；論地利，所有南海有陸地面積的島嶼你國軍都已先占為王；論人和，你國軍劃出9段線在聯合國無異議通過時，一群東南亞猴子連國都還沒立。
結果呢，全都一槍未放，一聲不響 拱手讓人。甚至躲個臺風都能連太平島十公裏開來的已有駐軍的島礁讓人占了去連屁都不敢放一聲。
奇葩至此唯一的合理解釋只能是 吳三桂領清軍入關，國軍割肉飼群狼，引狼共相爭保我偏安。 |
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sscorp
我是菜鳥
456 Posts |
Posted - 09/11/2012 : 22:55:23
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quote:
Originally posted by gdlz
ROC缺的是實力莫？
笑話，把釣魚島拿下又怎樣，日本美國敢向臺灣開戰？你的鋪路爪雷達還要不要，你幾十年經營起來的第一島鏈防線還要不要。臺灣島的戰略地位是一百個釣魚島都比不上的，當了看門狗還要把狗腿砍下來喂主的也虧國軍這偏安小日子過得如此心安理得。身為戰勝國居然在戰後被戰敗國重新侵占領土還無所作為，軍魂何在，國魂何在。
好！你說是美帝太偏心，日本太強大還先占為王，奪回釣魚島有點困難。哪南海諸島呢，論實力你國軍雄霸南海起碼到90年代末；論地利，所有南海有陸地面積的島嶼你國軍都已先占為王；論人和，你國軍劃出9段線在聯合國無異議通過時，一群東南亞猴子連國都還沒立。
結果呢，全都一槍未放，一聲不響 拱手讓人。甚至躲個臺風都能連太平島十公裏開來的已有駐軍的島礁讓人占了去連屁都不敢放一聲。
奇葩至此唯一的合理解釋只能是 吳三桂領清軍入關，國軍割肉飼群狼，引狼共相爭保我偏安。
中國人始終沒搞懂，我們跟你們在完全不同的社會與價值觀下長大，我發現中國人翻來覆去就是這幾句民族大義的爛埂，而我們其實更在意如何不要被貴極權國併吞，活在你們那頂帽子下，變成國際上不受歡迎，沒朋友的族群。這還遠優先於與鄰國鬥爭，這樣解釋你能理解嗎？
而且貴官的發言應該要被浸豬籠了吧！ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 06:53:14
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quote:
Originally posted by gdlz
好！你說是美帝太偏心，日本太強大還先占為王，奪回釣魚島有點困難。哪南海諸島呢，論實力你國軍雄霸南海起碼到90年代末；論地利，所有南海有陸地面積的島嶼你國軍都已先占為王；論人和，你國軍劃出9段線在聯合國無異議通過時，一群東南亞猴子連國都還沒立。
結果呢，全都一槍未放，一聲不響 拱手讓人。甚至躲個臺風都能連太平島十公裏開來的已有駐軍的島礁讓人占了去連屁都不敢放一聲。
這是鬼扯,南海各島國軍最多只曾派人上兩個島,然後挖井長期駐軍的只有一個,其它的島是其它國家在後來自己搞持續運送淡水或用海水淡化機去供應淡水才駐軍的,國軍從來沒有派人常駐那些地方.
如果只比實力,南中國海到1990年代最強的是美國駐軍,其次是蘇聯駐軍,台灣與老共怎麼排都是第三名以後,而且台灣大部份的實力都用在台灣本島的防備上......要說吳三桂,不如說唐王魯王桂王幾個內鬥. |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 09:14:55
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quote:
ROC缺的是實力莫？
笑話，把釣魚島拿下又怎樣，日本美國敢向臺灣開戰？你的鋪路爪雷達還要不要，你幾十年經營起來的第一島鏈防線還要不要。臺灣島的戰略地位是一百個釣魚島都比不上的，當了看門狗還要把狗腿砍下來喂主的也虧國軍這偏安小日子過得如此心安理得。身為戰勝國居然在戰後被戰敗國重新侵占領土還無所作為，軍魂何在，國魂何在。
好！你說是美帝太偏心，日本太強大還先占為王，奪回釣魚島有點困難。哪南海諸島呢，論實力你國軍雄霸南海起碼到90年代末；論地利，所有南海有陸地面積的島嶼你國軍都已先占為王；論人和，你國軍劃出9段線在聯合國無異議通過時，一群東南亞猴子連國都還沒立。
結果呢，全都一槍未放，一聲不響 拱手讓人。甚至躲個臺風都能連太平島十公裏開來的已有駐軍的島礁讓人占了去連屁都不敢放一聲。
奇葩至此唯一的合理解釋只能是 吳三桂領清軍入關，國軍割肉飼群狼，引狼共相爭保我偏安。
啊，你忽略了一個大前提，但這個前提你忽略也很正常。
其實一個大盲點是問題卡在PRC上。
ROC要防PRC，怎麼能跟日本美國關係搞糟？
ROC要防PRC，怎麼能分太多兵大老遠去南海守一堆不到1平方公里的島（補給怎麼辦）？
ROC在台國軍戰力的全盛時期也都是專注在對PRC作戰。
總之你忽略的大前提就是我們就算有實力也要用在準備對付PRC上頭，其他的問題不能管太多，跟日本美國關係搞糟更是找死。
可能有人會說台灣被統一就沒事了，照過去經驗來看這回換成要防東面日本美國，橫豎要當人馬前卒。
不管怎麼樣都是當馬前卒的命的話，至少想選個不想要主權而且又同意鄉民可以亂發言的一邊。
夾在兩強當中的小國向來如此，只是ROC有歷史因素，就我個人觀察是國民還不太有這種老是被當作戰場的小國的自覺。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/12/2012 09:17:26 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 09:28:00
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還有,作為美國的盟國,也會注意到1960年南韓發生了甚事,1963年南越發生了甚事,然後台灣內部其實也發生過事情,至少有個孫立人倒楣背鍋......
美國是沒有像蘇聯搞1956年匈牙利或1968年捷克那種事情啦,但那是因為他們大部份不用搞到這麼大,下面的小弟就乖了,少有的例外則是豬玀灣,那是搞砸失敗......台灣想得罪美日的話,很可能1956年匈牙利與1968年捷克的名單之後,就是197x年台灣,然後由流亡日本的台獨團體建立台灣共和國,今天台灣的統治者搞不好還姓辜,又或幾個月前過世的邱永漢是以總統國葬之禮風光下葬...... |
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simonlp2001
新手上路
China
117 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 09:32:39
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http://blog.udn.com/YST2000/6765950
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3.未來的十年是大陸科技收穫成果的井噴時期，只要日本不派人員駐釣魚島，不探測和開採東海大陸架的石油和天然氣，大陸就可以拖，拖二十年都沒問題。 但是一個國家的對外政策必須有底線，上面兩條就是底線。如果日本跨越了底線還是要開火的。這場仗能拖固然好，拖不過就上，不能讓敵人越逾底線而沒有作為。
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我觉得不会开战了，大家都有底线了，不要越过就OK了。刚刚公布的基线我看就是红线了，膜拜一下YST大叔，说的清楚。
大陆就是要拖，让钓鱼岛问题沉下去。
日本现在做的时机也不错，在中美之间找平衡，为自己谋取最大的利益，但是要是过线的话，估计MD也要喊停。
世界大战就不要考虑了，盘面上没有那样的人。
台湾眺望眺望，驱逐一下大陆的海监，做做秀，蓝绿互相抹黑一下就结束了。
左岸基督徒 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 09:54:05
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笑話，把釣魚島拿下又怎樣，日本美國敢向臺灣開戰？你的鋪路爪雷達還要不要，你幾十年經營起來的第一島鏈防線還要不要。臺灣島的戰略地位是一百個釣魚島都比不上的，當了看門狗還要把狗腿砍下來喂主的也虧國軍這偏安小日子過得如此心安理得。身為戰勝國居然在戰後被戰敗國重新侵占領土還無所作為，軍魂何在，國魂何在。
對不起，我想了想還是忍不住要補罵一句「BullSxit!」。
亂搞之後真挨打了怎麼辦？打得贏嗎？命誰要賠啊？
只有無可救藥的賭徒才會在手上只有弱牌的時候還拿家當全梭哈下去。
拿別人家兒子的命跟國運去賭那就更蠢了。
小國的國魂跟軍魂不值錢想賣都還沒有人要買咧，強權都是直接用搶的，小國是值幾個臭錢。
我直接了當的說，BBC節目《Top Gear》主持人曾開玩笑說，比利時這個國家誕生的原因就是讓德國人跟英國人解決衝突用的。
兩百年以後人們也會說，台灣這個地方就是讓中國人跟日本人，或是中國人跟美國人解決衝突用的。或者更慘，是拿來當打架後的賭注獎品用的。
別說我呼巄，台灣已經兩次被當成打完架之後的獎品了，我不想當第三次。
1949年來的移民可能還沒經驗，我的家系已經兩次被簽條約當成牲畜一樣販賣了，不聽新主人的話還要挨打咧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/12/2012 11:01:03 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 09:55:37
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來,開始玩碰碰船了!
http://tw.news.yahoo.com/保釣-觸即發-大陸海監船抵釣魚台外圍海域巡航-071924688.html
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YST不過是個政治咖,而且知道的不夠多,上篇"高度機密"的東西其實只要看簡體中文或日文的書都有一大堆,越南真動手打太平島他也不知道,那張油氣田與中日中間線也畫錯了,日本人自己畫那些油氣田還是在大陸方向上,所以日本人提出的爭論也只是"油氣田海底下的部份延伸到日本中間線範圍內".
不過他對釣魚台的老共與日本政策分析結論是對的,老共不須要搞大,繼續挖油氣就好,日本卻是非搞大不可. |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 10:12:13
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quote:
Originally posted by dasha
來,開始玩碰碰船了!
http://tw.news.yahoo.com/保釣-觸即發-大陸海監船抵釣魚台外圍海域巡航-071924688.html
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YST不過是個政治咖,而且知道的不夠多,上篇"高度機密"的東西其實只要看簡體中文或日文的書都有一大堆,越南真動手打太平島他也不知道,那張油氣田與中日中間線也畫錯了,日本人自己畫那些油氣田還是在大陸方向上,所以日本人提出的爭論也只是"油氣田海底下的部份延伸到日本中間線範圍內".
不過他對釣魚台的老共與日本政策分析結論是對的,老共不須要搞大,繼續挖油氣就好,日本卻是非搞大不可.
話說兩百海里經濟海域在國際法上獲得確保其實也不長，是當年鱈魚戰爭中冰島跟英國玩碰碰船撞出來的。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%B1%88%E9%AD%9A%E6%88%B0%E7%88%AD
但當年冰島是吃定在蘇聯威脅之下NATO一定要駐軍冰島，英國也不敢真對冰島動手，才有辦法脅迫其他歐洲國家要脅英國讓步。
日本因為有美日安保如果真出事還可以拉美國下水。台灣就算想搶這不知道有沒有的油，也沒賭本或可以幫忙付錢的朋友。
┐(￣_￣;)┌
說穿了這次終究還是鬧劇一場，日本政府被東京都的石原拖出來演戲，中國照慣例回應然後宣稱一切都是日本的錯（中國只要跟他國有糾紛新聞稿一定會宣稱100%是對方責任，跟俄國除外），台灣沒實力吃只會嘴砲（而且超出嘴砲的程度就慘了）。
老實說站在台灣的立場，明知吃不到肉還一直流口水，作為國民我覺得很難看。想搶肉吃的話，在這軍武論壇大家一起算一算，有算出勝算的人麻煩算給我見識見識。
別說動真的海空軍，起碼跟冰島一樣碰碰船能撞贏再說。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/12/2012 10:16:56 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 10:44:05
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如果目標是釣魚台,台灣很難有力量,雖然新聞說總統要求海巡天天去附近巡,但看來海巡可能只會跑到離島12海浬以外的地方......
但如果目標是油氣,那簡單,首先要通過最難的第一關,要政府答應出錢讓中油到東海與南海探勘油氣(這大概等於台灣對美國開戰並在十年內完全佔領美國的難度).通過這段以後,東海比較容易探勘與開採的油氣田,多數在日中中間線以西,即使底下會連接到日中中間線以東,那也可以不用通過那條線去開採,也就是說日本基本上只能乾瞪眼罵幾句話而已,我們要應付的對象,只有老共.
接下來,就只是主權問題...... |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 10:56:16
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quote:
Originally posted by 慎．中野
別說動真的海空軍，起碼跟冰島一樣碰碰船能撞贏再說。
冰島的碰碰船可不是一般碰碰船, 而是破冰拖船
英國的艦船在冰島的船面前就是一塊等待被熱刀切的薄牛油
現在不論中國海監或海警面對日本海保都有相似情況
而比英國當年的情況糟的是, 海保能出動的大小艦船都多很多
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Let us dare to read, think, speak and write |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 11:03:40
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quote:
Originally posted by SK2
冰島的碰碰船可不是一般碰碰船, 而是破冰拖船
英國的艦船在冰島的船面前就是一塊等待被熱刀切的薄牛油
現在不論中國海監或海警面對日本海保都有相似情況
而比英國當年的情況糟的是, 海保能出動的大小艦船都多很多
話說台灣海巡歷年跟海保對峙衝突也沒討過多少便宜，漁船跑得夠快來得及給海巡帶回本島沒被海保抓走就是極限了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 11:14:56
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把主題換到碰碰船上頭的話，檢討一下過去日本的碰碰船的一些交戰紀錄吧。
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20061028/2988364/applesearch/
保釣船圖登島 遭日艦撞回
日艦發射水砲致船受損 被迫折返
2006年10月28日
【大陸中心╱綜合報導】計劃登陸釣魚台的香港「保釣二號」，昨上午駛抵釣魚島附近水域，但遭日本20餘艘艦艇包圍，在日艦發射水砲及多次撞擊後，保釣二號船身嚴重損毀被迫折返，保釣人士登島計劃無功而返。
保釣二號22日從香港出發，原準備與台灣保釣船一同進行登島計劃，但在台灣保釣人士租不到船隻情況下，香港保釣二號前晚決定自行前往釣魚島。據香港保釣行動委員會發布的消息指出，船上保釣人士帶了五星旗，準備距岸約100公尺時游泳登島。
但在昨晨8時30分，保釣二號離釣魚島約15海里時，日艦展開包圍行動，日艦數目並由最初9艘，增至20餘艘，還有3架直升機盤旋，警告保釣二號離開日本領海。當保釣二號持續挺進的同時，日艦以高壓水龍向保釣二號發射水砲，並干擾通訊，另有艦艇連續5次撞擊保釣二號，導致船身受損，被迫折返。
（略）
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20060818/2826789/applesearch/
日海空阻我民眾登釣魚台
3偵蒐機蒐證 8艦掀浪作勢衝撞
2006年08月18日
【吳盛宏、蔡進男、高崧╱基隆報導】台灣保釣聯盟四名成員前晚搭乘一艘漁船，從基隆出海試圖登上釣魚台，宣示是屬於台灣的，但日本保安廳派出八艘船艦阻撓，昨晨先以跑馬燈警告「避免進入日本領海」，並在船頭交叉航行，製造波浪搖晃保釣船隻，稍後還擺出衝撞架勢，保釣人士基於安全考量，在距釣魚台十五浬處放棄登島返航。
鎩羽而歸
這趟保釣行動原計劃結合大陸、港澳人士，不過香港船隻無法成行，台灣保釣聯盟由趙德申（七十一歲）、張春明（五十六歲）、張欽德（三十三歲）與永和市代黃錫麟（四十四歲）四人先行出發，前晚在基隆深澳搭乘一艘五十噸漁船出海，《蘋果》記者隨行採訪。
昨晨零時三十分，保釣船隻出海不久，兩艘海巡署船艦透過廣播勸阻，保釣船隻一度停駛，海巡隊命令返航，黃錫麟也拿擴音器回說：「何必苦苦相逼呢！」
撒塑膠球宣示主權
昨晨近四時，保釣船隻已駛離基隆四十浬，日本保安廳四艘兩百二十噸船艦現身尾隨監控，稍後再加派四艘馳援，其中一艘從保釣船隻左方接近，船身架設大片LED面板，以跑馬燈秀出：「貴船應改變航線，避免進入日本領海。」
兩個小時後，日方開始夾擊保釣船隻，並在船頭交叉航行，幾度險象環生差點撞船，兩公尺高波浪讓保釣船劇烈搖晃，保釣人士與採訪記者根本站不穩腳步，手忙腳亂緊捉住扶手與椅子，日方還派出三架偵蒐機在上空蒐證，趙德申氣得大罵：「操你媽！」保釣人士不甘示弱，朝日方船艦丟飲料罐洩恨。
(略)
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先別說裝備、戰術、人員素質的「質」了，光這一次能出動的「量」的戰力差，就不知該如何是好啦。
少說要達到一比一的戰力，至少也要能一次調動20艘巡邏船再加上直昇機才行啊。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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sun
路人甲乙丙
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von_Guo
路人甲乙丙
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 15:35:26
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quote:
Originally posted by 慎．中野
啊，你忽略了一個大前提，但這個前提你忽略也很正常。
其實一個大盲點是問題卡在PRC上。
ROC要防PRC，怎麼能跟日本美國關係搞糟？
ROC要防PRC，怎麼能分太多兵大老遠去南海守一堆不到1平方公里的島（補給怎麼辦）？
ROC在台國軍戰力的全盛時期也都是專注在對PRC作戰。
總之你忽略的大前提就是我們就算有實力也要用在準備對付PRC上頭，其他的問題不能管太多，跟日本美國關係搞糟更是找死。
....................
夾在兩強當中的小國向來如此，只是ROC有歷史因素，就我個人觀察是國民還不太有這種老是被當作戰場的小國的自覺。
這才是台灣方面立場的癥結，昨天本來想回的。就是最根本上，台灣到底站哪一邊，誰才是台灣最大敵人。當然這在扯下去就是另一方面而且沒完沒了，但事實就是因為這問題讓台灣在對外關係幾乎處於癱瘓而未能有正常國家的地位和機能，許多國際事務連參與的立場都沒有，最後連帶也讓內部依照正常國家思維構想戰略目標/計畫的能力都逐漸喪失；自然地，台灣對外時最大力量只能用來應付（無論是抗拒或因應）中國，對釣魚台議題或南海議題只能實質上盡量明哲保身。無論中國或美國，台灣都得罪不起，都不能撕破臉。
說穿了，相形之下，釣魚台根本不是問題。
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天佑吾「王」！ |
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simonlp2001
新手上路
China
117 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 16:33:09
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quote:
Originally posted by dasha
來,開始玩碰碰船了!
http://tw.news.yahoo.com/保釣-觸即發-大陸海監船抵釣魚台外圍海域巡航-071924688.html
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YST不過是個政治咖,而且知道的不夠多,上篇"高度機密"的東西其實只要看簡體中文或日文的書都有一大堆,越南真動手打太平島他也不知道,那張油氣田與中日中間線也畫錯了,日本人自己畫那些油氣田還是在大陸方向上,所以日本人提出的爭論也只是"油氣田海底下的部份延伸到日本中間線範圍內".
不過他對釣魚台的老共與日本政策分析結論是對的,老共不須要搞大,繼續挖油氣就好,日本卻是非搞大不可.
YST怪是肯定的，左岸很多人觉得他太乐观了。
不过他写的东西由浅入深，对我这样的小白很好懂。
日本搞大了，美国会喊停吧。不过现在是日本最好的机会了。
左岸基督徒 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 18:26:02
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quote:
Originally posted by ggeneration
作者 wahaha99 (此方不可長) 看板 Gossiping
標題 [爆卦] 釣魚台懶人包 附贈鍵盤保釣技巧
時間 Wed Sep 12 13:39:21 2012
主張大陸棚說的:
那個不適用於釣魚台, 理由很簡單, 因為自己1971年之前的官方資料都認定為琉球
的了, 所以不是新生地或無主物爭議的問題, 除非你認為整個歐亞板塊該統一成一
個國家, 不然這樣的說法站不住腳。
學術上,大陸棚與海溝及大陸板塊的關係,是1960年代末才建立,1970年代才逐漸獲得承認的,把這套拿到海洋法去用,都是1980年代以後處理某些爭端時用的,講難聽就是"彌補歷史錯誤重新劃界"的藉口,與過去各國政府的承諾之類無關.不過,這確實是需要以武力為後盾才能用.
又,YST講的東西錯誤很多,要看的人自己要知道. |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 09/12/2012 : 21:44:43
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釣魚島
1955年中國內戰中中華民國有軍隊自大陳島撤退後曾在該島短暫停留駐軍，1970年臺灣龍門工程實業公司為打撈拆除沉船曾在島上建造臨時碼頭、臺車軌道等建築。[38] 1978年日本右翼團體登島後拆毀中國神廟等，現僅有日本人在二十世紀的建築物存在
南沙其實有幾個陸地島。其餘均為常年泡水的礁盤。
太平，南威，中業島是極為重要的戰略支持點，有一個作為中繼基地就能控制周邊大量礁盤。
所有南海諸島幾乎都是以同一模式丟失，戰後國軍收複，60年代末70年代初開始 在無戰事情況下國軍棄守，然後由南越，菲律賓進駐占領。
最離譜到連離太平島僅6.3海裏的敦謙沙洲都是以同樣的形式丟失，整個西沙南沙諸島就這樣一槍未放一聲未響的丟光了。
說內戰，越南更內戰。說艱苦，能艱苦的過泡在水裏建高腳屋的共匪？
漢賊不兩立還有下半句，王業不偏安。
其實這話題也沒啥好說的了，國軍放棄的失去的倒最後都只能是土共以鐵和血收複。
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 01:12:06
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Originally posted by gdlz
釣魚島
1955年中國內戰中中華民國有軍隊自大陳島撤退後曾在該島短暫停留駐軍，1970年臺灣龍門工程實業公司為打撈拆除沉船曾在島上建造臨時碼頭、臺車軌道等建築。[38] 1978年日本右翼團體登島後拆毀中國神廟等，現僅有日本人在二十世紀的建築物存在
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* 二戰后至1970年期間中華民國政府和台灣民間尚有把釣魚臺列嶼作爲領土使用的記錄：[40]
1. 1955年間中華民國國軍一部自大陳島撤退後，曾於釣魚臺短暫駐軍。
2. 1967年4月巴拿馬籍萬噸級貨輪「銀峰號」在南小島附近擱淺，台灣的興南工程公司為拆除沉船，曾於1968年派工人上南小島，在島上建有房舍並設置起重機等機具。
3. 1968年3月台灣籍「海生二號」貨輪在黃尾嶼附近觸礁，龍門工程實業公司為打撈拆除沉船，曾於1970年間派工人前往黃尾嶼，並在島上建造碼頭、台車軌道及房舍等建築。
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天佑吾「王」！ |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 01:25:43
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Originally posted by gdlz
釣魚島
1955年中國內戰中中華民國有軍隊自大陳島撤退後曾在該島短暫停留駐軍，1970年臺灣龍門工程實業公司為打撈拆除沉船曾在島上建造臨時碼頭、臺車軌道等建築。[38] 1978年日本右翼團體登島後拆毀中國神廟等，現僅有日本人在二十世紀的建築物存在
南沙其實有幾個陸地島。其餘均為常年泡水的礁盤。
太平，南威，中業島是極為重要的戰略支持點，有一個作為中繼基地就能控制周邊大量礁盤。
所有南海諸島幾乎都是以同一模式丟失，戰後國軍收複，60年代末70年代初開始 在無戰事情況下國軍棄守，然後由南越，菲律賓進駐占領。
最離譜到連離太平島僅6.3海裏的敦謙沙洲都是以同樣的形式丟失，整個西沙南沙諸島就這樣一槍未放一聲未響的丟光了。
說內戰，越南更內戰。說艱苦，能艱苦的過泡在水裏建高腳屋的共匪？
漢賊不兩立還有下半句，王業不偏安。
其實這話題也沒啥好說的了，國軍放棄的失去的倒最後都只能是土共以鐵和血收複。
歷史終究是勝利者的歷史
兩漢‘和親’之所以沒有被後世‘主流媒體’當作宋人‘嵗幣’一樣去批，就是因爲兩漢曾今雄起過。如果漢和宋一樣一直和親到死，也就不會是漢人崇拜的漢朝了，但‘和親’本身執行的時間一點都不短的。
很巧，就在寫到這裡的時候，新聞裏居然說了‘犯我強漢者 雖遠必誅’這個話了~
不管是口號也好，歷史固有領土也好，社會輿論也好，民族大義也好，哪怕是xx主義到底好不好，都是要看實力的~就看你能否‘勝利’成爲可以取捨甚至修改歷史的‘勝利者’！
贏了，就是‘犯我強漢者 雖遠必誅’；輸了還活著，就是‘論持久戰’；徹底垮了，就是‘一潰千里’‘不得民心’；若是奇跡般的復興了，那就是‘臥薪嘗膽’‘敺除韃虜 恢復中華’了。想一想，若是ROC國民政府真的‘光復’大陸了，MDC不少人也許就要換角色了（也會有人馬上就見風使舵的吧）。
俗話説，知己知彼，百戰百勝。
兄台你，一不知己~
不要想當然的批臺灣不思進取，一路退縮~人家只是戰略性的放棄了，但不還是守著臺灣呢嗎？
60年前，大陸雖然號稱廢除一切不平等條約（我覺得大陸厤史書上一直寫這個，真的就是一個笑話，只是歷史上笑話太多了，大家避而不談罷了），不也爲了對抗美國和國民黨而放棄沙俄佔領的清朝領土（面積不小，資源不少啊~），並且還吞下外蒙古獨立的苦果嗎？要‘掃乾淨屋子再請客’的嘛！
兄台你，二不知彼~
政權都是靠著實力來爭奪地盤乃至生存的，不能爲了‘犯我強漢者 雖遠必誅’這個口號就不故死活，事後只會被嘲笑為‘不自量力’被罵作‘螳臂擋車’~
站在臺灣政權立場上，大陸過去是敵人，現在也是潛在敵人；日、美是盟友，東南亞是朋友；即使耗盡國力，對抗日美東南亞（東南亞實際上就是美俄），佔有了釣島和南海。大陸、日、美、俄都不是朋友了，臺灣頂多就是給這些島嶼看看門而已嘛，遲早還是要丟的，而且連臺灣都會丟。
什麽“兄弟阋于墙 外御其侮”都只是宣傳口號~
以大陸立場觀之，反正實力是最終保障，什麽釣魚島、南沙，綜合實力才是最終的地契，管它現在是誰在看門？
做自己想做的事
好像很累 |
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bystand
新手上路
169 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 02:46:20
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以大陸立場觀之，反正實力是最終保障，什麽釣魚島、南沙，綜合實力才是最終的地契，管它現在是誰在看門？
做自己想做的事
好像很累
想要做第四帝國就要有被圍毆的覺悟。 |
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兔子大仙
剛剛入門
30 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 10:09:26
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哪那么多吓唧唧歪歪。
根据开罗宣言和波兹坦公告。
日本领土仅限本土四岛。其余的都是军国主义侵略得来的，统统需要吐出来！ |
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edward422
新手上路
157 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 10:37:08
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Originally posted by bystand
quote:
以大陸立場觀之，反正實力是最終保障，什麽釣魚島、南沙，綜合實力才是最終的地契，管它現在是誰在看門？
做自己想做的事
好像很累
想要做第四帝國就要有被圍毆的覺悟。
 現在就已經被圍了！
什麼覺悟了不是今時今日的事了！
今天要做的事是使自己強到別人不敢圍你
被圍
弱者的做法是，抱著頭任打，減少損失，最少救不至命！
惡者的做法是，找個先小的出出氣，看誰敢先上！
好勝者的做法是，回家健身練拳，日後再戰！
其實如果可以再等多十年、八年，對中國來說，形勢會好得多
先不說什麼GDP會不會超越美國
就現在眼見的，一堆052c、052d、054a、056等不斷下水，但還沒形成戰力
j20、j10b等也一樣
君子報仇，十年未晚，越王勾踐臥薪嘗膽也等了二十年
開戰最怕的就是因一時之怒，在不利自己的情況下開戰
如果大陸政府今天真能忍下去
我不會覺得其沒用
只會覺得其成熟和可怕
看看吳國，日本應想想其後果可能更可怕
看看街上、身邊，那些會罵人、打人的人，不是最可怕的
反而是那些平時笑臉迎人，暗裹陰沉不定的，才會做出最可怕的事
題外話..
如果習近平不是真的病了or被刺殺(不太可能，皇帝在，殺太子做什麼？)
而是跑了去國外，和些什麼人去談些什麼的話...... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/13/2012 : 11:08:11
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quote:
Originally posted by 兔子大仙
哪那么多吓唧唧歪歪。
根据开罗宣言和波兹坦公告。
日本领土仅限本土四岛。其余的都是军国主义侵略得来的，统统需要吐出来！
琉球沖繩在江戶時代就被日本的薩摩統治啦。
雖然沖繩也有一點獨立運動，但那是琉球人的問題了。
真要說的話按照這套理論釣魚台就變成不是日本的而是琉球的。
其實在ROC這邊，一直到被罵是皇民跟漢奸的李登輝終止動員戡亂時期之前，PRC照理說都是非法政權，應該要把國土吐出來。
我曾在書上讀到巴勒斯坦的一些老一輩流亡者還留著以前家裡的大門鑰匙，希望哪一天能回到被以色列攻佔前的老家。
PRC人可能不懂，我們這邊是敗北的殘黨軍跟被當牲畜買賣的島民的集合體，跟你們不一樣。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/13/2012 19:59:52 |
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標題 |
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釣魚台爭端白熱化-開戰倒數?
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