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 戰略戰史與國際關係
 釣魚台爭端白熱化-開戰倒數?
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vater von hase
我是菜鳥

372 Posts

Posted - 09/16/2012 :  23:26:04  會員資料 Send vater von hase a Private Message
對不住 我是就事論事 沒有跟上你的思路
我從昨天就知道 青島的哪些地方是受害最重的地方 我大學就是在青島上的 家裡人也有青島的 那些被縱火的地方 我都去過 感覺就是歷歷在目
但是我的回覆就僅僅是說你的那條微博 還有所謂的不是個例的評論
誰也沒否認在遊行中出現了打燒搶砸 中共的媒體喉舌也沒有說粉飾太平

我只是對你 揪出一個看起來明顯很匪夷所思的個案來下一個莫名其妙的結論而感到有些不可思議
按照你前文的所指 既是 在這場聲勢浩大的反日遊行中 有許多中國人遭受到相當嚴重的人身攻擊
這個結論我覺得有點荒謬罷了
quote:
Originally posted by HOTARU

quote:
Originally posted by vater von hase

sorry 上面手殘 回覆錯了
我好奇的問下 這個不是個案 那什麽叫做個案呢?
微博中受傷的人應該是個中國人,看不出有什麽特殊的目的在反日遊行中 對特定的一些中國人 實行攻擊
假設是一個日本人 在中國的反日遊行中被襲擊 我倒覺得有成為不是個案的理由 因為日本人的身份問題 被確認然後遭受襲擊 是可以被歸類到一類案件里
而這篇微博實在是有點匪夷所思 這些所謂的愛國青年 是怎麼在反日的示威遊行中 去打一個同胞呢 這麼奇特的案列 應該算是個案的範疇吧



無言...相信青島燒了那麼多工廠與商店也是個案,共產黨真會粉飾太平...

我沒興趣詭辯,也不關心還會死多少人...連中國人自己都不在乎了.

http://tieba.baidu.com/p/1863494631?pn=1


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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts

Posted - 09/16/2012 :  23:28:41  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
個人到是猜想會像天安門那樣
群眾集體暴動
有腦殘派戰車路過
不小心壓傷/壓死人
然後這次是透過網路全球撥放................

當然啦
這妄想可能性小於0.1%....
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HOTARU
路人甲乙丙

3582 Posts

Posted - 09/16/2012 :  23:34:55  會員資料 Send HOTARU a Private Message
quote:
Originally posted by vater von hase

按照你前文的所指 既是 在這場聲勢浩大的反日遊行中 有許多中國人遭受到相當嚴重的人身攻擊



這是你的結論不是我的.
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vater von hase
我是菜鳥

372 Posts

Posted - 09/16/2012 :  23:48:46  會員資料 Send vater von hase a Private Message
就像一些高明的媒體 自己不下結論 而只是提供 一些資料 而讓聰明的讀者自己下結論
你把一個聲稱中國人在遊行中被襲擊的消息 和一個來自於你 ‘這個不是個案’的結論 結合在一起 到底想說明什麽?

也許你是無意的 但是在我看來 卻有誤導之嫌 如果你要想說遊行中出現的打砸燒搶等等 網絡圖片有很多 而且在昨天相信大家也見得足夠多了


quote:
Originally posted by HOTARU

quote:
Originally posted by vater von hase

按照你前文的所指 既是 在這場聲勢浩大的反日遊行中 有許多中國人遭受到相當嚴重的人身攻擊



這是你的結論不是我的.

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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 09/17/2012 :  01:39:22  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
quote:
Originally posted by xk2008

quote:
Originally posted by Captain Picard

尖閣嘛!個人觀點在MDC海自區的文章已經寫得很清楚,懶得提了。在國際法理面前,兩岸都找不到像樣的理由,總不能每一件事情都無限上綱到上古時代吧(之前跟英國老兵聊天,他就說Chinese get good long term memory)!如果要照老方法找一個傢伙怪罪扛責任,就只能推給當年的國民政府,因為只有國民政府能出席舊金山和會,那一次沒想到這檔子事就玩完了。當然,這純是事後諸葛,當時整個中國不太可能有人有這種眼光,知道這幾個小島會成為問題,或者經濟海域劃分之類的東西。

撇開法理靠實力硬碰硬就更沒什麼好評,這才是真實世界的面貌。問題在於現在只有中華人民共和國才有相對應的實力與立場做一些事情。台灣就....先看看自己的處境,有沒有力氣做文章吧!(還需要說嗎?)實際上政府也不是不知道,只是某人當年一貫就是保釣立場,換了位置必須換腦袋但又騎虎難下,只好象徵性的做一些來安撫自己人,然後用一些國府成立以來向來慣用的四言絕句來「唱」自己的立場,連自己人都需要國文老師翻譯才看得懂,別人根本懶得理,根本不當他在這事情上有發言權。不過幸好象徵性動作也不會有太大影響,那就....先照會一下日本代表或密使什麼的,大家別真撕破臉了。

依照最實際的現實原則,尖閣是日本的,獨島是韓國的,北方四島是俄羅斯的;日本實質掌控尖閣,美國向來認定尖閣是跟沖繩一起歸還日本,也是美日安保範圍。就這樣。


=========================

天佑吾「王」!



http://www.guancha.cn/Neighbors/2012_09_11_96766.shtml

国际法观点要看双方的,最好有针锋相对的辩驳,不过按目前我看的日本论点实在看不出占什么道理。至于旧金山合约,那个不值一驳。大陆根本就不承认那个条约。



大陸承不承認有個鳥關係。
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 09/17/2012 :  03:39:42  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
想太多

解放軍在閱兵時排的字是"忠誠於黨",他們只會為黨而戰。

如果釣魚台換成不繳稅給共產黨的哪個城市,或是幾萬人舉著共產黨下台死全家之類的旗子遊行,我想解放軍出動的速度會快的多~

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munaiyi888
我是菜鳥

527 Posts

Posted - 09/17/2012 :  07:47:26  會員資料 Send munaiyi888 a Private Message
quote:
Originally posted by jackguof1273

想太多

解放軍在閱兵時排的字是"忠誠於黨",他們只會為黨而戰。

如果釣魚台換成不繳稅給共產黨的哪個城市,或是幾萬人舉著共產黨下台死全家之類的旗子遊行,我想解放軍出動的速度會快的多~





真能扯淡,這段話的全文是“忠誠於黨 熱愛人民 報效國傢 獻身使命 崇尚荣譽”後麵的都讓你喫了?也不知道是眼睛瞎了還是心瞎了。
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hcwu
路人甲乙丙

1100 Posts

Posted - 09/17/2012 :  08:02:22  會員資料 Send hcwu a Private Message
把"忠誠於黨"位置高於"報效國家",中央軍委會比國防部還大,對外發言國防部少將比外交部長還威,這種東西還說國家高於黨,七月剛過,話可以收回了
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hawkeye
我是老鳥

6172 Posts

Posted - 09/17/2012 :  10:03:49  會員資料 Send hawkeye a Private Message
跟宋朝或是清朝末年很像北京政權和黨中央最在乎的應該不是釣魚台ˋ而是"鞏固政權"藉機消除內在"叛亂份子"吧!
從過去(中共建黨)歷史來看所取得領土都是ROC身上原有的ˋ只有港澳是根據條約要回來的從沒跟鄰國爭到一寸土地來ˋ所以說其實左岸真正想出兵消滅的就是ROC還有反政府組織唄~
覺得我政府這次冷處理是睿智的尤其不和對岸起舞ˋ當年南宋讓蒙古借道滅金結果也被滅掉ˋ高棉借道北越攻打南越導致被赤棉血洗ˋ如果台灣讓解放軍"借道"那彭佳嶼甚至連基隆都會被要走藉打釣魚台解放台灣?呵呵這如意算盤早就是司馬昭之心誰不知呢!
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9546 Posts

Posted - 09/17/2012 :  10:53:53  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
我認為這樣搞下去 最大的得利者是美國

因為不管是中國 還是 日本
都不可能為了那個小島真的大動干戈
如果真的發生小規模的衝突
那下一步就一定國際調停
然後美國就可以高調的以魯仲連介入之
以此建立美國在中日關係間的地位

開戰? 想太多
很明顯就是現在中國正在換屆 所以內部政府可能也有點浮動
不知道下一屆領導班子的想法
所以就動作比較多樣比較雜
我舉的例子
假設我是某市書記
看到社會上有反日活動
我就會很苦惱 要如何拿捏這個反日活動?
如果我已經知道未來的領導班子想法 我可以揣摩上意行事
但是我現在沒法揣摩上意(因為根本不知道以後的上級是誰 想法作法為何)
所以就容易失控 多樣

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HOTARU
路人甲乙丙

3582 Posts

Posted - 09/17/2012 :  10:58:07  會員資料 Send HOTARU a Private Message
這張照片真是說明一切:
http://twitpic.com/avg1u1/full

中國人多,死一兩個不算啥不是?
西安大學生被踩死,我想還是有人會說是意外,是個案,反正對岸資訊不透明,各種瘋狂行徑在面子之前都可以合理化.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120916-00000104-jij-int

Edited by - HOTARU on 09/17/2012 11:10:02
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munaiyi888
我是菜鳥

527 Posts

Posted - 09/17/2012 :  11:11:15  會員資料 Send munaiyi888 a Private Message
quote:
Originally posted by hcwu

把"忠誠於黨"位置高於"報效國家",中央軍委會比國防部還大,對外發言國防部少將比外交部長還威,這種東西還說國家高於黨,七月剛過,話可以收回了





玩什麼文字遊戲,並列關係的幾句話還能讓你解齣先後來。
按炤你這種解法,“三民主義”是把“民族”排到“民權” “民生”之前?為了“民族”什麼民權、民生都是可以犧牲的嘍?
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munaiyi888
我是菜鳥

527 Posts

Posted - 09/17/2012 :  11:27:49  會員資料 Send munaiyi888 a Private Message
quote:
Originally posted by HOTARU

這張照片真是說明一切:
http://twitpic.com/avg1u1/full

中國人多,死一兩個不算啥不是?
西安大學生被踩死,我想還是有人會說是意外,是個案,反正對岸資訊不透明,各種瘋狂行徑在面子之前都可以合理化.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120916-00000104-jij-int



又是人民群眾喜聞樂見的微博消息轉載。還是那句話,微博上的消息先查證再傳播。不過估計日本媒體看到這條消息已經興奮的連查證都不想去查了。
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 09/17/2012 :  11:37:49  會員資料 Send von_Guo a Private Message
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Originally posted by munaiyi888

quote:
Originally posted by jackguof1273

想太多

解放軍在閱兵時排的字是"忠誠於黨",他們只會為黨而戰。

如果釣魚台換成不繳稅給共產黨的哪個城市,或是幾萬人舉著共產黨下台死全家之類的旗子遊行,我想解放軍出動的速度會快的多~





真能扯淡,這段話的全文是“忠誠於黨 熱愛人民 報效國傢 獻身使命 崇尚荣譽”後麵的都讓你喫了?也不知道是眼睛瞎了還是心瞎了。



共產黨的「國家」只是一個對外的空殼子 黨才是硬裡子

比方說吧...某政權當年內部有個運動 把國家主席鬥倒了
(被扣上什麼叛徒 內奸工賊 的帽子)
那個位子也就空著 一個政權也可以這樣就稀裡蝴糊塗地沒有國家領導人渡過十年
運動末期 那個虛位國家主席職位甚至被從「憲法」剔除

甚至運動結束數年之後 仍然遲遲沒有恢復

今天的土鼈國家領導人仍然是三位一體
沒有了背後的黨總書記和中央軍委身份 那個國家主席位子只能算個P

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兔子大仙
剛剛入門

30 Posts

Posted - 09/17/2012 :  11:39:23  會員資料 Send 兔子大仙 a Private Message
quote:
Originally posted by munaiyi888

quote:
Originally posted by HOTARU

這張照片真是說明一切:
http://twitpic.com/avg1u1/full

中國人多,死一兩個不算啥不是?
西安大學生被踩死,我想還是有人會說是意外,是個案,反正對岸資訊不透明,各種瘋狂行徑在面子之前都可以合理化.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120916-00000104-jij-int



又是人民群眾喜聞樂見的微博消息轉載。還是那句話,微博上的消息先查證再傳播。不過估計日本媒體看到這條消息已經興奮的連查證都不想去查了。


同志们跑题了呢。
让我们视线再回到钓鱼岛。
给大家上一个比较喜闻乐见的图片
第一次插图片,不知道能插好不能。
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兔子大仙
剛剛入門

30 Posts

Posted - 09/17/2012 :  11:43:37  會員資料 Send 兔子大仙 a Private Message
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Originally posted by Manfred

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Originally posted by xk2008

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Originally posted by Captain Picard

尖閣嘛!個人觀點在MDC海自區的文章已經寫得很清楚,懶得提了。在國際法理面前,兩岸都找不到像樣的理由,總不能每一件事情都無限上綱到上古時代吧(之前跟英國老兵聊天,他就說Chinese get good long term memory)!如果要照老方法找一個傢伙怪罪扛責任,就只能推給當年的國民政府,因為只有國民政府能出席舊金山和會,那一次沒想到這檔子事就玩完了。當然,這純是事後諸葛,當時整個中國不太可能有人有這種眼光,知道這幾個小島會成為問題,或者經濟海域劃分之類的東西。

撇開法理靠實力硬碰硬就更沒什麼好評,這才是真實世界的面貌。問題在於現在只有中華人民共和國才有相對應的實力與立場做一些事情。台灣就....先看看自己的處境,有沒有力氣做文章吧!(還需要說嗎?)實際上政府也不是不知道,只是某人當年一貫就是保釣立場,換了位置必須換腦袋但又騎虎難下,只好象徵性的做一些來安撫自己人,然後用一些國府成立以來向來慣用的四言絕句來「唱」自己的立場,連自己人都需要國文老師翻譯才看得懂,別人根本懶得理,根本不當他在這事情上有發言權。不過幸好象徵性動作也不會有太大影響,那就....先照會一下日本代表或密使什麼的,大家別真撕破臉了。

依照最實際的現實原則,尖閣是日本的,獨島是韓國的,北方四島是俄羅斯的;日本實質掌控尖閣,美國向來認定尖閣是跟沖繩一起歸還日本,也是美日安保範圍。就這樣。


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天佑吾「王」!



http://www.guancha.cn/Neighbors/2012_09_11_96766.shtml

国际法观点要看双方的,最好有针锋相对的辩驳,不过按目前我看的日本论点实在看不出占什么道理。至于旧金山合约,那个不值一驳。大陆根本就不承认那个条约。



大陸承不承認有個鳥關係。


大陆不承认确实没什么鸟关系,关键是苏俄也不承认。
这就很有鸟关系了。
什么是国际社会?只有美国才算国际社会?
五常理中俄两个大国都不承认的文件,会比几大巨头共同签署的东西效力高吗?
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 09/17/2012 :  11:56:41  會員資料 Send sun a Private Message
左岸這樣算是已經訂出「紅線」了嗎?
新聞標題:「日自衛隊若登釣島 大陸動武紅線」
摘錄部分文章:中、日兩國因釣魚台局勢緊張升溫,中共解放軍少將彭光謙表示,武力控制釣魚台是兩國紅線,日本自衛隊若進入、打破底線,中國一定採取對應措施。
全文網址:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/7366273.shtml#ixzz26hCutAXN

Edited by - sun on 09/17/2012 11:57:27
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HOTARU
路人甲乙丙

3582 Posts

Posted - 09/17/2012 :  12:03:17  會員資料 Send HOTARU a Private Message
真是令人難過啊(棒讀)
http://weibo.com/login.php?url=http%3A%2F%2Fweibo.com%2Fu%2F2625543113
http://sekainoinakanitomaro.blogspot.co.uk/

在雲南救災的日本義工被暴民圍毆,我知道這是日本人又是微博不可信對吧?
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munaiyi888
我是菜鳥

527 Posts

Posted - 09/17/2012 :  12:23:48  會員資料 Send munaiyi888 a Private Message
quote:
Originally posted by HOTARU

真是令人難過啊(棒讀)
http://weibo.com/login.php?url=http%3A%2F%2Fweibo.com%2Fu%2F2625543113
http://sekainoinakanitomaro.blogspot.co.uk/

在雲南救災的日本義工被暴民圍毆,我知道這是日本人又是微博不可信對吧?



好像沒人說過微博的消息全都不可信吧?先查證消息真偽再去傳播也算是起碼的科學精神了吧。
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munaiyi888
我是菜鳥

527 Posts

Posted - 09/17/2012 :  12:27:33  會員資料 Send munaiyi888 a Private Message
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Originally posted by 兔子大仙

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Originally posted by munaiyi888

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Originally posted by HOTARU

這張照片真是說明一切:
http://twitpic.com/avg1u1/full

中國人多,死一兩個不算啥不是?
西安大學生被踩死,我想還是有人會說是意外,是個案,反正對岸資訊不透明,各種瘋狂行徑在面子之前都可以合理化.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120916-00000104-jij-int



又是人民群眾喜聞樂見的微博消息轉載。還是那句話,微博上的消息先查證再傳播。不過估計日本媒體看到這條消息已經興奮的連查證都不想去查了。


同志们跑题了呢。
让我们视线再回到钓鱼岛。
给大家上一个比较喜闻乐见的图片
第一次插图片,不知道能插好不能。




不知道這些船真到了釣魚島,日本政府會如何應對,想想都覺得很期待。
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兔子大仙
剛剛入門

30 Posts

Posted - 09/17/2012 :  12:52:08  會員資料 Send 兔子大仙 a Private Message
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Originally posted by munaiyi888

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Originally posted by 兔子大仙

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Originally posted by munaiyi888

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Originally posted by HOTARU

這張照片真是說明一切:
http://twitpic.com/avg1u1/full

中國人多,死一兩個不算啥不是?
西安大學生被踩死,我想還是有人會說是意外,是個案,反正對岸資訊不透明,各種瘋狂行徑在面子之前都可以合理化.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120916-00000104-jij-int



又是人民群眾喜聞樂見的微博消息轉載。還是那句話,微博上的消息先查證再傳播。不過估計日本媒體看到這條消息已經興奮的連查證都不想去查了。


同志们跑题了呢。
让我们视线再回到钓鱼岛。
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第一次插图片,不知道能插好不能。




不知道這些船真到了釣魚島,日本政府會如何應對,想想都覺得很期待。


日本人说了,登岛必抓。
我倒很期待。
一个连俘虏一个团,结果会是怎样的呢?
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sscorp
我是菜鳥

456 Posts

Posted - 09/17/2012 :  13:33:51  會員資料 Send sscorp a Private Message
中國政權玩弄民意,小心騎虎南下,當年天安門也只是要求改革開放的學生運動(而且沒有打砸殺人),後來呢?局勢不可收拾,逼的政權利益份子出動軍隊鎮壓,並且把這些學生扣上「反革命」的帽子!(誰才是反"革命"呢?)

現在釣魚台"愛國運動"起點也沒有「為難」政權,但小心擦槍走火,變成「為難」政權的運動!北非與中東一開始也只是抗議物價上漲而已喔!

中國政權如果再見獵心喜,真的小心茉莉花...慎之慎之!
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兔子大仙
剛剛入門

30 Posts

Posted - 09/17/2012 :  13:44:49  會員資料 Send 兔子大仙 a Private Message
quote:
Originally posted by sscorp

中國政權玩弄民意,小心騎虎南下,當年天安門也只是要求改革開放的學生運動(而且沒有打砸殺人),後來呢?局勢不可收拾,逼的政權利益份子出動軍隊鎮壓,並且把這些學生扣上「反革命」的帽子!(誰才是反"革命"呢?)

現在釣魚台"愛國運動"起點也沒有「為難」政權,但小心擦槍走火,變成「為難」政權的運動!北非與中東一開始也只是抗議物價上漲而已喔!

中國政權如果再見獵心喜,真的小心茉莉花...慎之慎之!


哥们。
你大妓院的轮子网站的新闻看多了吧。
天安门事件只是要求改革开放?你学的是哪个异次元空间的历史,好好学习一下柴玲的访谈。天安门事件没有打砸抢,那头几天被打死的PLA都是自杀的咯?
媒体放大什么信息什么的真不怪你。
现在的中国茉莉花啥时候开我不知道,但我知道肯定不是这次。社会秩序和氛围完全不是一个级别的。

另外说句题外话:民主自由的利比亚好像刚刚用热情的后入式抢救法抢救了美国的大使,虽然没抢救成功,但是也真是催人泪下的军民鱼水情。真是好一朵美丽的菊花开。为什么呢,为什么呢,这是为什么呢?嗯,我也觉得是民主自由的真实体现。
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HOTARU
路人甲乙丙

3582 Posts

Posted - 09/17/2012 :  15:34:07  會員資料 Send HOTARU a Private Message
對岸的也不都是白癡,黑幕是誰當然心知肚明,只是知識分子明白也無能為力.

党报被举报组织反日暴力活动 各界震惊
http://www.letscorp.net/archives/35607

丢雷个螺母啊!广州外来保钓暴徒打砸行为激起本地人强烈不满
http://www.letscorp.net/archives/35690

变态辣椒:他们是谁?
http://www.letscorp.net/archives/35730
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Captain Picard
我是老鳥

9653 Posts

Posted - 09/17/2012 :  15:49:08  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
http://tieba.baidu.com/p/1863197451

別應驗了ra之前所言「純正的中國人只打中國人」......



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