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 台灣軍事新聞評論專文研析2012-3
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pcgamer
我是老鳥

10062 Posts

Posted - 12/05/2012 :  10:37:49  會員資料 Send pcgamer a Private Message
側面得知國防部是兩方面在進行募兵廣告的製作,一邊是這個找外包製作的這個『鋼鐵人』廣告,效果連國防部官員自己也很不滿意,另外一個是自己製作的廣告:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AJ7nS_o89eg
跟啥鋼鐵人跟啥變形金剛的相比,這一個就表現得好多了,方向對了但還不夠扎實就是了。
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 12/05/2012 :  12:54:00  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
國防部應該砸重金好好開發"國軍ON LINE"遊戲
對戰爭遊戲有興趣的人,才是募兵的潛在目標群
這種深度的接觸溝通,會比三十秒的廣告傳播好

http://www.youtube.com/watch?v=0xpNE5MKMWM

Edited by - Dr Evil on 12/05/2012 12:55:30
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冗丙
版主

Taiwan
16076 Posts

Posted - 12/05/2012 :  13:11:29  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
哈~
這是故意宣陽步科精神??有了鋼鐵人那何須養裝甲營呢??那個一年花費可以養4~5個步兵營說~

話說古早[國軍體能戰技運動大會]有班排戰鬥~甚至分普通競技與各軍種特種單位競賽~~
現在只剩「二分鐘扶耳屈膝仰臥起坐」、「二分鐘俯地挺身」、「三千公尺徒手跑步」???
http://news.chinatimes.com/domestic/11050612/112012120500335.html


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 12/05/2012 :  15:04:46  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message

國軍ON LINE,現在可作到這麼多人連線的地步?
我孤肉寡蚊了....T_T

http://www.youtube.com/watch?v=i7enRUy2bXU
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hawkeye
我是老鳥

6187 Posts

Posted - 12/05/2012 :  17:44:31  會員資料 Send hawkeye a Private Message
為何公家機關和國營事業沒有打過招募廣告(印象中沒有)還要繳上千元報名費總是爆滿?而且大多考生花了不少補習費和精力來準備ˋ就像古代科舉那樣寒窗苦讀ˋ如果當兵是好職業何必還要搞招募廣告?
國軍召募廣告離現實太遠了(有當過兵就知道)看發現頻道美軍訓練新兵在鏡頭前教官是毫不掩飾的對學員叫罵ˋ有一集是特種部隊ˋ學員未達標準馬上殘酷淘汰ˋ我們募兵能這樣去蕪存菁嗎?
認真檢討起來我們目前國防可以說是漏洞百出ˋ募兵只會更惡化ˋ軍人對國家的忠誠和榮譽是絕對必要MUST!看現在軍紀狀況連連資深幹部為了金錢美色出賣情報ˋ只會用待遇福利來誘人ˋ這樣的官兵會對國家誓死效忠嗎?
某某人說美軍待遇好所以國軍優退福利應要全數保留ˋ可是美軍隨時都要出任務去前線打仗ˋ幾乎每天都有美軍傷亡的報導ˋ國軍能不能打仗有當過兵的就知道了ˋ國軍幹部真的有保國衛民嗎?有當過兵的最知道吧!
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ian125
我是老鳥

8305 Posts

Posted - 12/05/2012 :  21:44:36  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
美軍招募廣告也沒有離現實近到哪去
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 12/06/2012 :  02:40:23  會員資料 Send GMM a Private Message
不要跟美國比,那種是建立在絕對無敵的科技條件下,日本自衛隊也是募兵的啊
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 12/06/2012 :  11:34:30  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
不管炮塔外購或自製,五年的時間放在當初IDF的計畫進程
原型機都快設計出來了.....當中應該有其他的問題


國造雲豹甲車 生產延後5年

http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=393264

國造「雲豹」八輪甲車原定103年(2014年)完成,但因鋼板裂痕問題屢遭質疑,以及甲車配備砲塔類型未定,將延後5年完成。

  立委林郁方指出,國防部原定於民國95至103年(2006至2014年),投入新台幣516億元,生產600多輛40槍榴彈型和機砲型雲豹甲車,供陸軍和憲兵使用。延後原因除了先前的鋼板出現裂痕外,另一個原因就是機砲的類型迄今還沒有完全確定。

  國防部軍備副部長高廣圻5日在立法院外交及國防委員會答詢時證實,國防部已核定將雲豹甲車的生產時間延至108年(2019年)。至於機砲部分,目前已初步決定採用鏈砲,口徑依作戰需求為20至40公厘。

  對於甲車鋼板問題,承製甲車鋼板的中鋼機械公司董事長高東生則說,雲豹車體過去是有裂紋問題,但在經過製程改良後,問題已獲得解決,目前完全符合陸軍規範。
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dasha
版主

41770 Posts

Posted - 12/08/2012 :  07:50:01  會員資料 Send dasha a Private Message
機炮就是政商問題啊,選某一家的則另外幾家就會開始搞......
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慎.中野
我是老鳥

27920 Posts

Posted - 12/09/2012 :  09:40:18  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
國防部改革初定 軍人60歲才能領終身俸
【聯合報╱記者許紹軒/台北報導】

2012.12.09 03:09 am


馬英九總統宣示年金改革,國防部提出的改革初步方向出爐。其中,終身俸領取時點的變動影響最大,目前依法從退伍日開始支領,未來考慮改為退伍後年滿六十歲才能支領;而所得替代率也將調降,降幅有百分之十、十五與廿等三種方案。由於變動幅度劇烈,軍方本月舉行多場座談會聽取基層意見。

目前國軍服役滿廿年的終身俸所得替代率上限為百分之八十五,服役每多一年替代率就增加百分之一,不得超過百分之九十五,但為減少退撫基金支出,軍方擬出三種降幅方案。

據指出,所得替代率調降勢在必行,幅度雖未定案,但無論是哪個方案,資深中校與上校階級均首當其衝,若以降幅最大的百分之廿計算,上校十二級終身俸每月將減少近一萬九千元,中校十二級則是近一萬四千元,少將僅減少五千餘元,少校無影響。

退役軍官指出,調降所得替代率明顯針對中、上校而來,由於政府推行態度堅決,人心惶惶,許多現役中、上校打算退伍,國軍骨幹恐爆發大退伍潮。

國防部發言人羅紹和說,這些規劃只是預擬,尚未定案,就算國防部政策確定還要呈報行政院討論,確定執行還需修法,茲事體大,不會在短短的幾個月內實施。

據指出,政府組成「行政院年金制度改革小組」,國防部奉命檢討軍職退除給與及保險給付等制度,改革方向區分為「檢討退伍金起支年限」、「調整所得替代率」、「延後退伍年齡」與「提高提撥費率」等四大方向。

由於國防部擬定的年金改革規劃內容頗為劇烈,更有人在臉書網站貼出國防部年金改革座談會的簡報內容,引發熱列討論。雖有網友大罵政府罔顧信賴保護原則,退撫基金投資虧損難道政府沒有責任?也有人認為改革尚待修法,沒這麼簡單,要軍人「不要自己嚇自己」。

【2012/12/09 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 國防部改革初定 軍人60歲才能領終身俸 | 軍公教年金改革 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/7553536.shtml#ixzz2EVyIgNh8
Power By udn.com

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放風聲在試水溫了。

雖然慘叫聲跟反抗聲會排山倒海,但是這個坑早晚要填的。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 12/09/2012 :  12:11:55  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
呵呵呵~減少?

應該改成60歲退休後,中校每月"最多"能領取19000~上校14000~少將5000元吧。

另外"已經退伍"的也要改成一樣,退伍後赴大陸旅遊超過"3次"取消終身俸資格~

公教已退休跟未來退休,也要一併執行以上論級支領跟懲戒(退休金刪除)。


在幾百萬人的勞保都快完蛋的情況下,軍公教也要同進退喔~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9562 Posts

Posted - 12/10/2012 :  03:20:57  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
問題出在於誰會60歲退休呢
通常20年就能升少將/上校頂天了
也就是說40~50歲軍人就差不多升到極限準備退休
哪來的60歲退休領終身俸??? 除非是少數的高級將領阿

這樣只會讓下面的將校不滿感到不公而已 還不如全面廢除終身俸 改用其他實物福利來安撫
(例如給予每年的免費健康檢查或是健保折扣等等
我認為終身俸制度也差不多該結束了
因為我以前在軍中 就常常聽到比較年輕的校級軍官抱怨現行的終身俸制度不公平
退役的軍官領的竟然比現役校級軍官的本俸還高
當時這個退役只的是過去幾年退役的 那些民國60年代就退的人其實領的很少
終身俸要保障的應該是這些早年民國50~60退役的人 不是民國90年代退的這群)
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慎.中野
我是老鳥

27920 Posts

Posted - 12/10/2012 :  09:59:13  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121210/34695998/
「60歲退役才有終身俸」遭否認
2012年12月10日
媒體報導國防部研擬軍人60歲才能領終身俸,但國防部否認。圖為軍演情形。

《聯合報》昨報導「國防部年金改革初定,軍人六十歲才能領終身俸」,國防部否認,軍事發言人羅紹和強調,基層部隊必須要維持青壯戰力,不可能六十歲退休,除了非第一線的支援部隊,才會有延長服役年限的考慮。

但將領透露,目前行政院確在規劃軍人六十歲才能領全額終身俸,國防部目前討論的是,未滿六十歲前的退休俸能領多少成數;例如服務滿二十年中校退伍,原可領約五萬多元月退俸,但未來要等到六十歲才能領月退俸五萬多元,未滿六十歲前,僅能領到約四至五萬元。
軍官爆退伍潮

由於政策不明確,多項軍人權益被剝削,國軍中階軍官已爆退伍潮,許多資深中校、上校,甚至是少將有意提前退伍。國防部強調,是因國防部推動精粹案,要將二十一萬五千人裁減至十七萬五千人,導致許多無法佔缺的軍官心生退意。記者王烱華

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雖然有可能最後只剩一些賴著不走而且除了賴著不走之外無生活能力的「人才」,但是這遲早要幹的。反正如果真的越裁越爛,那就代表國軍只有這種程度而已。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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roger011
路人甲乙丙

1127 Posts

Posted - 12/10/2012 :  11:22:42  會員資料 Send roger011 a Private Message
奈何...福利制度再好,沒有能力落實,等於一場空,
現在不過是把"畫大餅"的口頭承諾,往"造大餅"的實際能力逐步修正而已.
政府當初承諾了實際上無法辦到的退休福利,要說這是"騙",倒也沒錯.
所以自從開始每月扣繳勞保勞退以後,小弟一直把這當作是政府額外的加稅,並不實際指望多年後政府真能撥出錢來.
真正的退休金還是得靠自己努力.
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hawkeye
我是老鳥

6187 Posts

Posted - 12/10/2012 :  17:30:53  會員資料 Send hawkeye a Private Message
這個終身俸問題應該要這麼說:只能領到六十歲?還是六十歲以後再領?
目前國家的財政大家都知道已經是幾乎破產了ˋ如果現行制度再不改ˋ就是三個和尚沒水喝~就像希臘那樣˙˙˙(關於財政另外在交誼廳討論吧)
其實軍人的退休制度早就該改了ˋ只是屈從與選票壓力一直得過且過到今ˋ某些人說美軍也是享有優退ˋ說過很多次了美國軍人要求標準很高淘汰率高尤其是軍官ˋ而且時常要在衝突地區出危險任務ˋ要升任都要達到標準和足夠學資歷ˋ就算退伍也要輔導就業不能在家"吃閑飯"不然會扣俸祿(關於這還請比較知道美軍制度的先進們提供了)像可口可樂、杜邦、通用汽車的總裁都出自西點軍校校友˙
而反觀我們的軍人拿到退休俸後有積極的再就業或創事業嗎?很少聽到ˋ很多是到是再回營區做約聘人員或是安插公家機關的ˋ甚至把錢轉移到國外或是"對岸"的(一堆退將跑去大陸)ˋ取之於民卻沒有用之於民ˋ這樣就不太對了吧~
最後重點是:如果公投要軍人退休俸延到60歲ˋ可能除了常備役和想幹到能領終生俸年限的軍人和家屬外大多會投贊成票吧?!
有當過兵就知道ˋ大家對軍中幹部的印象都很不好ˋ不少長官都以為自己能拿到終身俸了有持無恐的欺凌屬下盛氣凌人作威作福的ˋ大部分義務役退伍官兵都對軍中長官積怨已久ˋ沒種善根焉能得善果?如今軍人優退福利被縮被刪ˋ除了大環境影響外那些長官們自己也要檢討當年是怎麼做人(失敗)的吧!
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 12/10/2012 :  21:29:57  會員資料 Send GMM a Private Message
沒有先扣繳勞退
照台灣老闆從以前到現在的慣例都是快退休前跟你說掰掰
勞保讓你有退休金領已經是比老闆有良心太多了
自從勞保要破產的消息出來
最近幾個月最活躍的就是保險業
三天兩頭就有保險業務來糾退休的保險
有幾個把勞保講得全沒救了要趕快買他的保險保障退休生活
回去算一下,幾乎都要把錢放他那30年才會拿回本...
這樣就算了,而且後面的利息還很低
證明商業保險一開始就不是讓你能賺錢的

說真的電子業的依法該給多少退休金.遣散費就是多少還被說黑心
那麼那些小公司的老闆良心應該是一開始就沒被生出來過
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 12/11/2012 :  18:07:48  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

這個終身俸問題應該要這麼說:只能領到六十歲?還是六十歲以後再領?
目前國家的財政大家都知道已經是幾乎破產了ˋ如果現行制度再不改ˋ就是三個和尚沒水喝~就像希臘那樣˙˙˙(關於財政另外在交誼廳討論吧)
其實軍人的退休制度早就該改了ˋ只是屈從與選票壓力一直得過且過到今ˋ某些人說美軍也是享有優退ˋ說過很多次了美國軍人要求標準很高淘汰率高尤其是軍官ˋ而且時常要在衝突地區出危險任務ˋ要升任都要達到標準和足夠學資歷ˋ就算退伍也要輔導就業不能在家"吃閑飯"不然會扣俸祿(關於這還請比較知道美軍制度的先進們提供了)像可口可樂、杜邦、通用汽車的總裁都出自西點軍校校友˙
而反觀我們的軍人拿到退休俸後有積極的再就業或創事業嗎?很少聽到ˋ很多是到是再回營區做約聘人員或是安插公家機關的ˋ甚至把錢轉移到國外或是"對岸"的(一堆退將跑去大陸)ˋ取之於民卻沒有用之於民ˋ這樣就不太對了吧~
最後重點是:如果公投要軍人退休俸延到60歲ˋ可能除了常備役和想幹到能領終生俸年限的軍人和家屬外大多會投贊成票吧?!
有當過兵就知道ˋ大家對軍中幹部的印象都很不好ˋ不少長官都以為自己能拿到終身俸了有持無恐的欺凌屬下盛氣凌人作威作福的ˋ大部分義務役退伍官兵都對軍中長官積怨已久ˋ沒種善根焉能得善果?如今軍人優退福利被縮被刪ˋ除了大環境影響外那些長官們自己也要檢討當年是怎麼做人(失敗)的吧!


國軍階級上校以上退伍可以經過「上校以上軍官轉任特考」轉任,也有不少人轉任。
至於不經過相關考試,則是有規定不可以進入公職系統(約聘雇人員亦同),只能進入私人企業工作。
惟年齡等等因素,應該很難得到他們(指上校以上)滿意的工作吧?
至於中階軍官退伍,應該還是有不少人重新投入職場,不過也多以私人企業為主。
要進入公職體系,一樣要經過高普考,進入之後,就面臨是否要併計年資(停止領月退),或重新開始計算年資(從0起算)。
還有些高學歷的退伍是從事教職。
以上,如有誤差,請知詳情者更正。

Edited by - sun on 12/11/2012 18:12:55
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yuchingc
新手上路

72 Posts

Posted - 12/12/2012 :  10:38:58  會員資料 Send yuchingc a Private Message
http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=394397

國防部軍事發言人羅紹和表示,北韓在12日上午8時53分發射「銀河3號」長程火箭,國軍長程預警雷達在第一時間全程掌握火箭的發射狀況,參謀總長林鎮夷也進駐橫山指揮所,全程指導國軍應變作為。

  羅紹和指出,北韓火箭殘骸已墜落南韓及菲律賓海域,對台灣的國土安全並未造成威脅,請民眾安心。羅紹和:『(原音)國軍的愛國者及天弓飛彈系統,以及海軍紀德級艦也已經完成相關的佈署應變。目前北韓的第一節及第二節火箭都已經掉落南韓及菲律賓海域,對台灣的國土安全並未造成威脅。』

  羅紹和強調,雖然外電報導北韓可能會延遲發射,但是國軍近日來絲毫沒有鬆懈,全天候監控北韓火箭發射狀況。對於這次北韓發射火箭的情形,國軍完全有效掌握,長程預警雷達也充分發揮功能。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 12/12/2012 :  10:51:36  會員資料 Send LUMBER a Private Message
本質上,勞保跟健保都滿佛心的....因為他注定要賠,只是賠得錢存在與否
待過健保單位一陣子,那種讓政府負擔沒辦法繳納健保費用民眾的做法,北高兩市因為人多所以負擔相對大,負評也多.
不過賠錢大家都說會賠
那計算方式到是會讓人覺得那根本是統計學....

************************
不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~
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toga
版主

Tajikistan
12763 Posts

Posted - 12/12/2012 :  12:23:16  會員資料 Send toga a Private Message
所有的社會保險制度到頭來都會是國家級老鼠會/全民級龐式騙局/全國強迫參與式馬多夫詐欺案,因此歷朝歷代老鼠會/龐式騙局/馬多夫會是什麼收場結局,社會保險制度也終究會碰上,只不過慘烈度會是成千上萬倍罷了。

認清這等如同”人終歸難免一死”的宿命結局,也就沒啥好怨嘆的了。


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 12/12/2012 12:24:36
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hawkeye
我是老鳥

6187 Posts

Posted - 12/12/2012 :  16:14:51  會員資料 Send hawkeye a Private Message
退伍後就來A錢嗎?!
http://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=50486&next=50469&l=f&fid=14
國安局購槍 前中校A兩千萬
2012年12月12日
【綜合報導】國安局特勤中心前中校陳彼得與下屬鐘映鑠(音同碩),從二○○○年起藉辦理五起槍械採購案,配合掮客辛立仁浮報槍價約二千四百五十餘萬元,士林地檢署昨依貪污圖利罪嫌起訴兩人。
據《壹週刊》報導,掮客辛立仁是國安局前副局長辛尚志之子,至於陳、鐘事發後已退伍。國安局表示,未來會將此案列為範例嚴禁採購再生弊端。

起 訴書指出,陳彼得(五十一歲)、鐘映鑠(三十八歲)負責辦理特勤中心槍械招標案,包括奧地利GLOCK手槍、M4突擊步槍、M24狙擊槍與SWA5衝鋒槍 採購,及警方保六總隊的長槍採購共五大標案。檢方發現辛男在台灣未設公司不符投標資格,但陳男卻以限制性招標方式,將標案交給辛男。


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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 12/12/2012 :  17:51:07  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

退伍後就來A錢嗎?!
http://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=50486&next=50469&l=f&fid=14
國安局購槍 前中校A兩千萬
2012年12月12日
【綜合報導】國安局特勤中心前中校陳彼得與下屬鐘映鑠(音同碩),從二○○○年起藉辦理五起槍械採購案,配合掮客辛立仁浮報槍價約二千四百五十餘萬元,士林地檢署昨依貪污圖利罪嫌起訴兩人。
據《壹週刊》報導,掮客辛立仁是國安局前副局長辛尚志之子,至於陳、鐘事發後已退伍。國安局表示,未來會將此案列為範例嚴禁採購再生弊端。
起訴書指出,陳彼得(五十一歲)、鐘映鑠(三十八歲)負責辦理特勤中心槍械招標案,包括奧地利GLOCK手槍、M4突擊步槍、M24狙擊槍與SWA5衝鋒槍 採購,及警方保六總隊的長槍採購共五大標案。檢方發現辛男在台灣未設公司不符投標資格,但陳男卻以限制性招標方式,將標案交給辛男。


鷹眼兄:
從新聞中「前中校」的字眼來看,陳員應該是中校階級退伍。
目前據新聞中的起訴書寫陳員已51歲,中校最大服役年限是24年,加上陳員不太可能27歲才從軍校畢業,加上新聞中有寫「從二○○○年起藉辦理五起槍械採購案,......」,「.....陳、鐘事發後已退伍......」,個人以為這是在他仍在服役時發生的事,而不是退伍後發生。
只是,經過調查等等程序,拖到現在才起訴。

Edited by - sun on 12/12/2012 17:54:22
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hawkeye
我是老鳥

6187 Posts

Posted - 12/12/2012 :  21:13:30  會員資料 Send hawkeye a Private Message
那這更不可原諒了ˋ拖了這麼多年才查出來還讓他平安退伍領終身俸這實在太離譜了!如果遠走高飛豈不是沒輒了?
以前認識很多退伍的長官ˋ吃回頭草當聘顧的(考試只是形式)ˋ跑回來營區拉保險的直銷找下線的推銷"高利貸"貸款的ˋ賣茶葉賣水果的賣紀念品的ˋ還有的竟然臉皮厚到要"週轉"借錢的˙˙˙我心裡想:還有臉回來呀ˋ恨不得打死你呢!!!機車的長官!!!!
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4712 Posts

Posted - 12/12/2012 :  22:27:28  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
買 SWA-5 這種爛槍的經手官員
應該全拖出去用這枝槍槍斃 不論故障多頻繁 打到死為止

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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pcgamer
我是老鳥

10062 Posts

Posted - 12/12/2012 :  22:45:50  會員資料 Send pcgamer a Private Message
quote:
Originally posted by MikeH

買 SWA-5 這種爛槍的經手官員
應該全拖出去用這枝槍槍斃 不論故障多頻繁 打到死為止

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/


我打死也不信德國HK原廠不肯出售MP-5給台灣.......
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