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 中華人民共和國政治經濟外電新聞集中欄		  發表新標題  Topic Locked
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts
Posted - 06/06/2014 :  11:57:27  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
縱觀世界歷史，我們可以發現當一個政權面對國內危機時，會傾向對外戰爭來解決國內問題，危機越嚴重發動戰爭的幾率就越大

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
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SK2x2
我是菜鳥

569 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:06:55  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
黨爭的借力點? 是指鄧趙之爭吧

重點是黨借此又再穩住了一會
只是這血債始終是要還的
越遲還利息越高

Snowden的事只是把一些在巷子裏人所皆知的事情爆了出來
中共對其盟友可是更絶情的
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:15:43  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by SK2x2

LOL 毎當這個時間就有大量奇人奇事出來

中國因看見蘇聯的解體才OOXX?
相反
是蘇聯及華沙公約國看到帶來的影響後才不敢震壓

美帝當年圖謀分裂中國?
當年中美仍在蜜月中
CIA是有在中國活動
但主要是新疆的對蘇聯監聽站




苏联不敢动手，结果就是苏联解体，然后新上台的叶利钦对议会炮打白宫，对分裂势力镇压车臣，然后美国P都不敢放一句。

南斯拉夫当年还是美国盟友，德国统一时候美国人还信誓旦旦北约绝不东扩，然后我们都看到了。

说实话，看了埃及，乌克兰的现状，还有人相信当年一变色就幸福降临了，那得多幼稚啊。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:18:06  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by kumasukiyaki

quote:
Originally posted by kingcobra
你可以說學生是被利用，成了爭權的工具，代表了路線、權力的分爭
而鄧小平通過鎮壓學生這表像，平定了黨爭
不是說鎮壓學生，就是64的全部，鎮壓學生只是我們看得到那部分，也是最有代表性、最有爭議的部分



如果統治政權只靠鎮壓就能長期維持統治這麽簡單的話，世界上很多統治者就不會被推翻了


这话说的很对，反过来说就是，军人本身就出自人民啊，如果人民主流不支持你，那还指望军队忠心耿耿可能吗？再反过来说就是，如果没有大多数人民支持，你如何会有强大团结的枪杆子来使用呢？如果89年徐那样的人在军队中占主流，人民主流是反对派，那毫无疑问天下会变色，问题不是啊。
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SK2x2
我是菜鳥

569 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:22:09  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
蘇聯及東歐在八十年代的計劃經濟失敗
加上阿富汗泥潭
使自己灰頭土臉
加上819事件
蘇聯只有倒台一途

任何有才能
有先見之明
又願背上一世罪名的領導人
也難以拯救蘇聯
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:22:53  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by SK2x2

黨爭的借力點? 是指鄧趙之爭吧

重點是黨借此又再穩住了一會
只是這血債始終是要還的
越遲還利息越高

Snowden的事只是把一些在巷子裏人所皆知的事情爆了出來
中共對其盟友可是更絶情的


历史不是什么因果报应，从来没有什么有血债就一定要还的说法。1848年的血债，巴黎公社的血债，印第安人的血债，东南亚华人的血债，还个鬼啊，更别说啥利息了。胜利者才有正义。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:34:00  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督




第一篇文章我是比较怀疑的，因为和我知道的情况对不上。和后来看的流传出来的档案记录情况也对不上。
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SK2x2
我是菜鳥

569 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:35:09  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
quote:
Originally posted by xk2013
历史不是什么因果报应，从来没有什么有血债就一定要还的说法。1848年的血债，巴黎公社的血债，印第安人的血债，东南亚华人的血债，还个鬼啊，更别说啥利息了。胜利者才有正义。


是啊, 歷史不是因果報應
而是一個大循還
那天「勝利者」送自己上斷頭台就好玩了

又是啊
還個鬼啊
日本就真的還個鬼給中國了
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kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:36:12  會員資料 Send kingcobra a Private Message
quote:
Originally posted by SK2x2

蘇聯及東歐在八十年代的計劃經濟失敗
加上阿富汗泥潭
使自己灰頭土臉
加上819事件
蘇聯只有倒台一途

任何有才能
有先見之明
又願背上一世罪名的領導人
也難以拯救蘇聯

這如之前的網友⋯⋯kumaskiyaki等
所提到，統治不能只靠鎮壓就能長治久安的
故不是所有國家都能學中共的
還得有鄧小平的能力、實力和威望等個人因素
再加上64至現在中共領導層整體的努力和作為
當然其中也多有不盡人意的地方
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kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:45:15  會員資料 Send kingcobra a Private Message
中共要不要還，日本要不要還
時間還長着呢！
還不知有那個統治者可以千秋萬代的

不過到是那些選了 1 的
雖然沒誰上了斷頭台
但流亡海外的大有人在
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SK2x2
我是菜鳥

569 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:47:22  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
quote:
Originally posted by kingcobra
這如之前的網友⋯⋯kumaskiyaki等
所提到，統治不能只靠鎮壓就能長治久安的
故不是所有國家都能學中共的
還得有鄧小平的能力、實力和威望等個人因素
再加上64至現在中共領導層整體的努力和作為
當然其中也多有不盡人意的地方


也就是經常性應硬不硬, 應軟不軟
放鄧到蘇聯也只會落得「沒有才能、沒有先見之明」的罪名

分裂、動亂、死亡
中國直到現在都仍在發生
這又是你的答案?
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SK2x2
我是菜鳥

569 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:50:48  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
quote:
Originally posted by xk2013

第一篇文章我是比较怀疑的，因为和我知道的情况对不上。和后来看的流传出来的档案记录情况也对不上。


第一篇文章裏末段的「否認」和大多流傳出來的回憶録十分相像...
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4532 Posts
Posted - 06/06/2014 :  12:52:38  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by SK2x2

分裂、動亂、死亡
中國直到現在都仍在發生
這又是你的答案?


分裂、動亂、死亡
這在台灣其實也一直在發生，而且看似越演越烈.......
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kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts
Posted - 06/06/2014 :  13:01:00  會員資料 Send kingcobra a Private Message
quote:
Originally posted by SK2x2

quote:
Originally posted by kingcobra
這如之前的網友⋯⋯kumaskiyaki等
所提到，統治不能只靠鎮壓就能長治久安的
故不是所有國家都能學中共的
還得有鄧小平的能力、實力和威望等個人因素
再加上64至現在中共領導層整體的努力和作為
當然其中也多有不盡人意的地方


也就是經常性應硬不硬, 應軟不軟
放鄧到蘇聯也只會落得「沒有才能、沒有先見之明」的罪名

分裂、動亂、死亡
中國直到現在都仍在發生
這又是你的答案?

換個人，換個選擇，我不敢說是不是會對蘇聯來說會更好些
雖然難，但也不一定做不到，對當年蘇聯內部政治不熟
反正如我之前所說，歷史是沒有如果的

現在中國的分裂、動亂、死亡⋯⋯你𣎴是連程度的巨大差別都分不出吧！？
Edited by - kingcobra on 06/06/2014 13:03:33
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SK2x2
我是菜鳥

569 Posts
Posted - 06/06/2014 :  13:18:31  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
quote:
Originally posted by kingcobra
現在中國的分裂、動亂、死亡⋯⋯你𣎴是連程度的巨大差別都分不出吧！？


重點不是程度差別
而是根本不能阻止

你𣎴是連自己的邏輯都看不懂吧?
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kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts
Posted - 06/06/2014 :  13:58:53  會員資料 Send kingcobra a Private Message
quote:
Originally posted by SK2x2

quote:
Originally posted by kingcobra
現在中國的分裂、動亂、死亡⋯⋯你𣎴是連程度的巨大差別都分不出吧！？


重點不是程度差別
而是根本不能阻止

你𣎴是連自己的邏輯都看不懂吧?

我們談的是不同選擇下的差別
ps以下所說均是假設⋯⋯歷史是沒有如果的⋯⋯

對比的是選擇
1 成中國的 戈爾巴喬夫， 放任中共倒台
2 殺上一萬幾千學子，成就今天的中國

分裂
1 新疆，西藏、內蒙古、台灣 獨立，朝鮮搶長白山等地，越南等分吃南海，日本全拿東海
2 今天的台灣，分裂但未獨立，疆獨、藏獨並沒多大實力

動亂
1 10年戰亂，之後黨爭不斷，如今天之泰國
2 疆獨、藏獨，反PX等不過小事

死亡
1 10年戰亂動則死傷一千幾百萬人，數億人失去家園，HK分得千萬難民，台灣也得分上一、兩百萬
2 有沒有64，民主、自由，中國每年種種事件，也得死上一千幾百人

這就是差別
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SK2x2
我是菜鳥

569 Posts
Posted - 06/06/2014 :  15:11:05  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
自打嘴巴仍不知?

你第一個答案的結果
分裂、動亂、死亡
根本不能阻止
也還在進行中

歷史是沒有如果
中國戈爾巴喬夫等等假設也是不存在的
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kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts
Posted - 06/06/2014 :  15:18:14  會員資料 Send kingcobra a Private Message
好了別理蘇聯、東歐等國有沒有更好的選擇了
別浪費時間了，時間不斷的流走，時間已不多了
難得命運之神給了你一次從新選擇的機會
在那歷史時刻，做出一個使世界動容的決定
請為中國未來的幾十年的去向，十四億人的未來、身家、性命
以至全球70億人都有深遠影響的決定

請選擇 1 還是 2
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kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts
Posted - 06/06/2014 :  15:20:46  會員資料 Send kingcobra a Private Message
quote:
Originally posted by SK2x2

自打嘴巴仍不知?

你第一個答案的結果
分裂、動亂、死亡
根本不能阻止
也還在進行中

歷史是沒有如果
中國戈爾巴喬夫等等假設也是不存在的

歷史是沒有如果的！
但遊戲內還有選擇

請選擇吧 ⋯⋯1 還是 2
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SK2x2
我是菜鳥

569 Posts
Posted - 06/06/2014 :  15:24:24  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
歷史是沒有如果
這就是你説的

1還是2本身是偽命題
劇本也不會只有1和2

可是
歷史是沒有如果的
別浪費時間了
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kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts
Posted - 06/06/2014 :  15:41:10  會員資料 Send kingcobra a Private Message
quote:
Originally posted by SK2x2

歷史是沒有如果
這就是你説的

1還是2本身是偽命題
劇本也不會只有1和2

可是
歷史是沒有如果的
別浪費時間了

唉⋯⋯真是的，你的決斷力去了那，真無趣
浪費時間𣎴是我們常做之事嗎？
叫你別浪費的是故事內的時間！
特別是在關鍵時刻的領導者
至於只有1和2的選擇，我們平時不也常要面對的嗎？
不做選擇其實也是種選擇，只是自己不願面對吧了

在故事裏不做選擇，其實就是選擇1， 時間一到，你將被政敵推下台，以後的一切，都非你所能控制了
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SK2x2
我是菜鳥

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Posted - 06/06/2014 :  17:06:32  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
小朋友
歷史不是遊戲也不是小説
出口也不會只有1和2
更不用提1和2的推理都非必然

但是我們在談的
是沒有如果的歷史
而不是浪費時間的故事
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts
Posted - 06/06/2014 :  17:23:42  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by SK2x2

蘇聯及東歐在八十年代的計劃經濟失敗
加上阿富汗泥潭
使自己灰頭土臉
加上819事件
蘇聯只有倒台一途

任何有才能
有先見之明
又願背上一世罪名的領導人
也難以拯救蘇聯


苏联解体从来不是什么必然的，蘇聯及東歐在八十年代的計劃經濟失敗无非是日本这20年的停滞而已，苏联人生活比60年代70年代并没有出现下降。

如果说俄国90年代那种比大萧条都厉害的经济崩溃和经济失败，无数人失业破产积蓄彻底化为乌有都没导致俄国解体，那没道理认为苏联会必然解体。

阿富汗泥潭论对苏联经济和军事以及伤亡造成的士气打击，只怕还不如越战对美国的打击。比起车臣的泥潭来说，恐怕也不如的。

实际上看当时西方各国领导人回忆录就会发现，当然真没人认为苏联会解体。如果换一个叶利钦那种强硬派，对国内政治反对派大肆动武，对敢闹分裂的波罗的海三国如车臣例子，那完全看不出苏联有完蛋可能。


819事件只是苏联体制失败的结果，而不是苏联完蛋的原因。

从根本来说，苏联完蛋的原因就是由于停滞衰落导致体制内要求改革，但是由于体制也在衰败中，因此选出了很糟糕的领导人，糟糕的改革反而加速了体制的衰败，最终导致解体。

换句话说，如果戈尔巴乔夫是波日列涅夫搞无为之治，或者叶利钦搞铁腕，那苏联就不会解体，当然，冷战肯定是要输掉了，但是大不了无非是把东欧卖个好价钱而已，反正从斯大林开始就想卖了。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts
Posted - 06/06/2014 :  17:27:00  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by SK2x2

quote:
Originally posted by xk2013
历史不是什么因果报应，从来没有什么有血债就一定要还的说法。1848年的血债，巴黎公社的血债，印第安人的血债，东南亚华人的血债，还个鬼啊，更别说啥利息了。胜利者才有正义。


是啊, 歷史不是因果報應
而是一個大循還
那天「勝利者」送自己上斷頭台就好玩了

又是啊
還個鬼啊
日本就真的還個鬼給中國了


吐血，你们对历史的认识就是天道好轮回？善恶终有报……

日本输掉是因为天道轮回的报应？

我不说啥了。我等着看美国人屠杀印第安人的报应，等着看西班牙人屠杀印第安人的报应，报应在哪呢？
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts
Posted - 06/06/2014 :  17:35:59  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by kingcobra

中共要不要還，日本要不要還
時間還長着呢！
還不知有那個統治者可以千秋萬代的

不過到是那些選了 1 的
雖然沒誰上了斷頭台
但流亡海外的大有人在


自古无不亡之国，但是大外交有句话说的好：

没有一位负责任的美国总统可以把其国家命运交给所谓历史的力量，迦太基遭到罗马征服者蹂躏后数百年，罗马也从历史上消失了，这对迦太基人又有何可告慰之处？

认为反正你未来总会死总会灭亡，把这是报应？血债血还？不要搞笑好不。


老子：天地不仁，以万物为刍狗；

荀子：天行有常，不为尧存，不为桀亡。

老祖宗的教诲，后辈们都忘干净了。
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