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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 11/11/2013 :  19:11:24  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
台灣還好一直有個中央山脈和海岸山脈在擋著,
房屋倒塌數量應該不至於像菲律賓這麼慘(多數傷亡來自倒塌)


台灣的花蓮以只有不怕颱風、地震跟沿海斷崖公路坍方的強者才敢居住而著稱。
(個人印象)




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 11/11/2013 :  21:44:44  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
花蓮又不是只有靠海跟靠山的地方..中間也是有一片縱谷可以住人的(雖然說也是有地震啦)
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 11/11/2013 :  22:36:28  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by MACOS8

花蓮又不是只有靠海跟靠山的地方..中間也是有一片縱谷可以住人的(雖然說也是有地震啦)




花蓮縣的縣政府所在花蓮市,就是個靠山又靠海而且大颱風來時沒見過場面的人會想逃走的地方。


https://www.youtube.com/watch?v=-1IZxU5OVdo
蘇拉逼近花蓮 港口掀10米巨浪

https://www.youtube.com/watch?v=x5Md6Kv-KbQ
天兔"完美風暴" 最大陣風逾17級

https://www.youtube.com/watch?v=C0SBWD8kt4g
2010-9-19 AM 7:31 凡那比颱風17級陣風實況@花蓮縣壽豐鄉東華大學

蘇花公路更是以一邊是山一邊是太平洋,曾有遊覽車落海全員死亡,還有常常坍方中斷(這幾天又坍方了)而聞名。

這樣講是很烏鴉嘴,但如果海燕這種等級的颱風直擊花蓮,花蓮市非常危險而且蘇花公路中斷的機率接近100%。



https://www.youtube.com/watch?v=tpk5YNoBA3s
蘭嶼野銀地下屋 挺過天秤颱風考驗

蘭嶼的傳統房屋很矮就是因為島民有長年對抗颱風的經驗。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/11/2013 22:47:17
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 11/13/2013 :  06:40:34  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20131113/35435001/
餓瘋 600囚犯越獄邊緣
菲災民飲屍水求生 如無政府
2013年11月13日

【簡竹君╱綜合外電報導】「魔鬼颱」海燕上周五橫掃菲律賓,造成中部上萬人死亡、近千萬人受災,昨居民搶著搭機逃離,走不了的只能留在無供水無存糧的煉獄求生,市街上遺體處處,災民飲用遭屍水污染的井水止渴,當地監獄600多名受刑人威脅,再不給飲食就越獄暴動,宛如無政府狀態。

兩架空軍運輸機昨飛抵受災最重的獨魯萬市,撤離需緊急救助的老弱婦孺,3千人蜂擁而至,迫不及待離開人間煉獄,數十名軍警幾乎無法控制秩序。

童路邊舉牌乞食

有人跪地哀求,有母親將寶寶高舉試圖能優先上機,但多失望而返,最後僅數百人順利登機,災民痛罵軍警鐵石心腸:「是不是想我死在這裡?」
無法離開的災民既飢又渴,有的孩子站在路邊,舉著「請救救我們」標語,向來獨魯萬救援的車輛乞討食物;也有災民見記者便問:「有食物給我吃嗎?」
多天來的屍橫遍野讓當地井水早被屍水污染,但災民為保命還是硬喝,不少人出現腹瀉脫水情形。衛生專家擔心曝曬的遺體會讓倖存災民很快面臨疾病威脅,不過救難單位早已分身乏術:「我們第一優先是照顧還活著的人。」
當地醫院由於斷電,醫師得頭戴照明燈看診,但由於藥品短缺,醫院外已貼出公告無法再收治病患。

洗劫冰箱洗衣機

飢餓的災民已將獨魯萬數間商場洗劫一空,商場老闆告訴美國有線電視新聞網(CNN),災民不單搶食物,還搬走冰箱、洗衣機:「我們非常害怕,98%的獨魯萬人是天主教徒,我不敢相信他們會做這種事。」
有的社區自組巡邏隊,徹夜輪班防暴徒搶奪,一名巡邏隊員說:「只要不碰我們的孩子和家人就OK,他們膽敢出手我們會開槍!」治安危機還包括672名蠢蠢欲動的受刑人,獨魯萬監獄周一起存糧耗盡,受刑人威脅獄方1、2天內再不提供飲食,就等著大規模暴動越獄,報導指受刑人心繫親人安危,人心浮動。
禍不單行,海燕重災區昨又遭遇規模4.8地震,幸未傳出災情,但災民卻已再陷驚恐,不知苦難何時能止。

美急召航母救援

為救援菲律賓,聯合國昨發起募款,目標3.01億美元(約89億元台幣),歐美及亞洲等國也慷慨解囊,提供金錢、物資或醫療人員等協助。美國防部急召停靠香港的航母喬治華盛頓號(USS George Washington)及另5艘軍艦,赴菲馳援,航母上有超過80架飛機及5千官兵。英國也派配有海水淡化系統的軍艦和軍用運輸機到當地救援。

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http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/nov/13/today-int3.htm?Slots=TPhoto
2013-11-13
魔鬼颱襲菲/萬人罹難太高了 菲總統硬拗「只死2500人」


UN募款3億美元

〔編譯魏國金/綜合報導〕在魔鬼颱「海燕」重創菲律賓四天後,聯合國十二日首度呼籲國際捐款援助菲律賓三億美元,美國以喬治華盛頓號航空母艦為首的航艦戰鬥群,以及一艘英軍驅逐艦、運輸機和日本自衛隊組成的救援隊,也已開拔前往菲國協助救援。但雪上加霜的是,十二日菲律賓聖伊西卓(San Isidro)又遭遇規模四.八地震,所幸並無災情傳出。

艾奎諾再發驚人語

甫因反嗆災民而遭非議的菲律賓總統艾奎諾三世,十二日接受美國有線電視新聞網(CNN)訪問時又說,海燕災情推估有上萬人死亡的數據「太高了」,當局目前掌握到的死亡人數是兩千到兩千五百人。不過,由於目前災區街頭還有數以千計罹難者的遺體尚未處理,救援機構警告,死亡人數還將「大幅上升」。

菲全國進入災難狀態

重災區塔克羅班市因物資缺乏,造成劫掠問題嚴重,菲律賓政府已下令全國進入災難狀態,並實施宵禁以免治安問題持續擴大。菲律賓軍方表示,當局已加派部隊到颱風災區,包括出動裝甲車,但共黨叛亂份子攻擊開往塔克羅班的救援車隊,有兩人遭政府軍擊斃。菲國內政部長羅哈斯十二日宣稱,已穩定塔克羅班市的治安,不再出現劫掠事件,現在每天可以運送五萬包糧食,每包糧食足夠一個家庭三到五天之用。

不過,菲國當局的救援調度引發抨擊,紐約時報指出,塔克羅班機場塔台在風災中全毀,菲國當局迄今未請求美軍協助設立臨時航管中心,導致所有飛機只能目視降落,嚴重拖延救援物資的送達。在救難人員挺進的災區,由於物資運送困難,絕望氛圍升高。塔克羅班一名婦女哀求︰「我們一無所有,拜託告訴當局來幫助我們。食物在哪?飲水在哪?收屍的軍人在哪?」

沒水沒食物 腐屍置街頭

在「海燕」掀起的創紀錄強風與海嘯般巨浪摧毀菲國中部沿海聚落四天後,災難的規模持續以無法想像的恐怖擴大。在許多災區,腐屍仍散置街頭,空氣中瀰漫屍臭味,致使疫病蔓延的恐懼升高。越來越多絕望的生還者乞求協助,迄今仍有許多人沒有取得食物與水,夜晚只能露宿街頭。

聯合國人道事務主管阿摩斯在馬尼拉呼籲國際慷慨解囊,援助菲國三億美元。聯合國指出,這場風災衝擊近一千萬人,也就是菲國人口的十%,有六十六萬人失去家園。

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美出動航母援菲 日派自衛隊
【聯合報╱編譯田思怡/綜合報導】

2013.11.13 02:52 am


超級強颱「海燕」重創菲律賓,國際社會已動員救災,聯合國十二日請求國際捐款三億零一百萬美元援助災區,美國也出動航空母艦前往菲國,日本則派出自衛隊救災。

聯合國指出,單是塔克羅班一個城市恐怕就有一萬人喪生,總共有一千一百多萬人受災,約六十七萬人無家可歸。

已抵達馬尼拉的聯合國主管人道事務與緊急救援的副秘書長瓦萊莉.艾摩斯,將帶領援助計畫。她表示,聯合國將與菲國政府合作,捐款主要用於災區的「食物、健康、衛生、住所、瓦礫的清理和保護弱者」。

她說:「我希望捐助者能慷慨解囊。」聯合國已提供兩千五百萬美元的緊急援助金。

英國廣播公司(BBC)報導,這次救災行動是聯合國歷來最具挑戰的任務之一。災民分布在許多島嶼,許多災區至今還無法進入,需要救助的災民人數還會增加。

部分救援物資已送達塔克羅班,救援人員正設法進入其他對外交通被切斷的城鎮,沒人知道這些城鎮的災情。

美國和英國已派遣軍艦前往菲國。美國「喬治•華盛頓號」航空母艦已經從香港啟程,正全速前往菲律賓,預定兩、三天抵達。艦上有五千名官兵和八十多架飛機,水蒸餾設施每日可生產一百五十萬公升淨水。美國還出動了五艘軍艦。

英國的「勇敢號」驅逐艦也已從新加坡出發,全速趕往菲國。艦上配備將海水製成飲用水的設施,並有一架軍用運輸機。

日本政府表示,將儘快派出五十名自衛隊員前往救災,包括廿名醫護人員,已有兩人先出發。二○○四年南亞海嘯,日本也曾派自衛隊救災。

菲律賓若同意,日本防衛省也打算出動兩架運輸機;日本並將提供一千萬美元緊急援助金。

日本首相安倍晉三正推動鬆綁戰後和平憲法對軍隊的限制。日本二戰時曾侵略菲律賓,不過菲國官員表示,菲國不像亞洲其他國家,尤其是中國大陸及南韓,對日本過去的軍國主義感到憂心。

日本的救援工作將集中在塔克羅班,這個城市剛巧也是一九四四年菲國第一個脫離日軍占領的城市。

救援物資十二日送達「海燕」強颱的重災區塔克羅班市,持槍的菲律賓警察護衛著一卡車的物資。
(歐新社)

【2013/11/13 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 美出動航母援菲 日派自衛隊 | 菲國風災 | 全球觀察 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR1/8292148.shtml#ixzz2kTOacELV
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菲重兵進駐災區 叛軍襲物資車
【中央社╱菲律賓塔克羅班12日綜合外電報導】

2013.11.13 02:52 am


菲律賓軍方表示,當局已加派部隊到颱風災區,包括出動裝甲車,以杜絕飢餓災民劫掠事件,共黨叛亂分子今天攻擊開往重災區塔克羅班的救援車隊,有兩人遭政府軍擊斃。

歷來最強的颱風之一海燕8日侵襲菲律賓,雷伊泰省(Leyte)首當其衝,省會塔克羅班災情慘重,聯合國擔憂全市恐怕就有1萬人喪命,罹難者遺體至今仍四散街道各處。

有22萬名居民的塔克羅班,是掠奪洗劫最嚴重的地區。災民回報不肖之徒從小型商家偷竊消費品,包括電視與洗衣機。軍隊設置檢查站,試圖恢復秩序,讓急需的救援物品能夠送入災區。

部分救援物資因為菲律賓歷史久遠的叛亂活動而遭殃。地方指揮官告訴法新社,15名共產黨叛軍伏擊開往颱風重災區的卡車。

陸軍中校克基臘拉(Joselito Kakilala)說:「政府軍無人傷亡。」他又說,在馬特諾格鎮(Matnog)的這起衝突中,菲律賓共產黨旗下武裝團體新人民軍(New People's Army)有兩名成員死亡,另有1人受傷。馬特諾格鎮距塔克羅班約240公里。

塔克羅班周圍明顯可見有數以百計的軍警部署,市內有裝甲車和安全部隊巡邏,並且實施宵禁。

高級警官瓦蒙利亞(Carmelo Valmoria)說,他的特別行動部隊(Special Action Forces)有500人已進駐此地。

瓦蒙利亞說:「我們抵達時,塔克羅班到處都有搶劫情事。我們來這裡恢復秩序,確保公共安全。」

他說:「我們每晚都在塔克羅班各處設置檢查站,避免讓(與此地)不相關的人士進入。」

瓦蒙利亞說,他的屬下沒收刀械,並緊急尋找槍枝販售店失竊的槍枝。

菲律賓內政部長羅哈斯(Mar Roxas)今天稍早表示,已調派4輛裝甲運兵車到塔克羅班。

羅哈斯告訴DZMM廣播電台:「我們開著裝甲運兵車在塔克羅班巡邏,向民眾、尤其是懷有不良意圖的人展示,宣告當局回來了。」他又說,檢查站是用來防止民眾圍堵救援貨車。

羅哈斯說:「警察、軍人與政府軍部署於此,肯定能改善情況,但無法在一夕之間見效。」他證實塔克羅班市政府自晚上10時到早上6時實施宵禁。

【2013/11/12 中央社】@ http://udn.com/

全文網址: 菲重兵進駐災區 叛軍襲物資車 | 菲國風災 | 全球觀察 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR1/8291860.shtml#ixzz2kTTKRjPC
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quote:
分隔線


接觸日本人的防災教範跟資訊後,我一直覺得美國的生存主義者們有些緊張過度,完全不信任鄰人。

現在看見菲律賓的慘況,仔細想想那是日本人守秩序而且地方自治體有充足的防災計畫,其他地方不見得如此,天災是很有可能導致受災地一定時間的廢土化。

但到底是要只自救,還是要多跟鄰居合作,我個人還是傾向後者,但有必要對無法如此的狀況多做些想定。

quote:
分隔線


http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20131113/35435009/
Google救災網 日湧2萬筆尋人
重創菲律賓
2013年11月13日

「魔鬼颱」海燕肆虐菲律賓,災情慘重,除各國以人力物資提供菲國救災與重建外,網路搜尋引擎龍頭谷歌(Google)前天宣布,已架設一個救災網頁專供菲國災民尋人或查詢庇護所資訊,也歡迎各界透過這個網站捐善款。


可找到庇護資訊

谷歌在2010年首次啟用網路「尋人系統」(Person Finder),協助海地居民聯繫親人,谷歌指出,這套系統是以2005年美國卡崔娜颶風災後的「網路尋人訊息技術協議」(People Finder Interchange Format,PFIF)為基礎發展起來。
「海燕救災網頁」(http://ppt.cc/6dW0)在前天下午上線後,立即湧入2萬多筆搜尋紀錄,谷歌菲律賓通訊部經理陳蓋利(Gali Tan,音譯)說,預計搜尋的人數會持續增加。
使用者可以在網頁輸入名字尋找親友,或回報自己或親友目前的狀況,也可以搜尋庇護所與救援物資的相關資訊,網頁還提供菲國政府回報的海燕颱風即時訊息,讓使用者掌握動態。
此外,使用者也可以透過網頁捐款給菲律賓紅十字會、聯合國兒童基金會和聯合國世界糧食計劃署等機構,協助菲國災後重建。
編譯簡嘉

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這次災難中的一個新救災科技發展。

但是這跟之前的新聞是有相通的,現代的災難求援存在很大的科技障礙,窮人連透過電子科技求救都有困難,反而有錢買得起通訊器材的人才容易得救。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/13/2013 06:48:56
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 11/14/2013 :  17:52:09  會員資料 Send kumachan a Private Message
日本的有秩序,是建立在國家救援體系正常運作的前提下.
美國的生存主義者所準備的情形則是國家救援體系崩潰的末日狀態.
這不可相提並論.

菲律賓有數千個島嶼,交通其實不大好,政府救災能力也比日本無能多了.
很多島嶼可能很慘但卻得不到政府的幫助,若持續一週連吃的喝的都搞不定.
就很可能北斗化,就算在日本也是一樣.


底下這地下貨櫃屋,類似以前討論過,把鋼質貨櫃埋進地底.
可以當Fall Off的避難屋?

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20131114/292568/%E6%AA%A2%E8%AA%BF%E9%96%8B%E6%8C%96%E6%90%9C%E7%B4%A2%E3%80%80%E5%8A%89%E6%94%BF%E6%B1%A0%E5%88%A5%E5%A2%85%E5%9C%B0%E7%AA%96%E6%8F%AD%E5%AF%86
士林地檢署偵辦苗縣長劉政鴻胞弟劉政池涉竊佔國土蓋別墅案,..........
派出挖土機前往劉政池的別墅開挖,結果在劉政池別墅前草坪下,
挖出1個由12個貨櫃組成的隱密地窖............


Edited by - kumachan on 11/14/2013 17:53:07
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 11/14/2013 :  20:23:41  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan
底下這地下貨櫃屋,類似以前討論過,把鋼質貨櫃埋進地底.
可以當Fall Off的避難屋?

[url]http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20131114/292568/
士林地檢署偵辦苗縣長劉政鴻胞弟劉政池涉竊佔國土蓋別墅案,..........
派出挖土機前往劉政池的別墅開挖,結果在劉政池別墅前草坪下,
挖出1個由12個貨櫃組成的隱密地窖............



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記者實地進入地窖發現,劉將12個貨櫃併排打通,但內部潮濕、生鏽,通道也堆滿雜物,似乎無人使用,然而循著通道往前走,可發現通道連接到劉政池的別墅內,至於劉蓋此地窖用途為何,檢調還在了解中。
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在台灣,濕氣還是這類利用舊公車或貨櫃的地窖的天敵啊。

有防水工事的正規地下室就不便宜了。



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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 11/15/2013 :  14:03:37  會員資料 Send kumachan a Private Message
之前討論我也質疑貨櫃不適合放地底,果然生鏽了.
一般貨櫃屋最少都架高15-20公分. 放地底註定無法持久.

不過這確實很有生存主義者的樣子,
在郊外自己搞一棟別墅,易於防守,在附近又搞一個地下化的2Home,以免主屋被破壞.
如果再來一個巴士MobileHome就更完整了.

//地道盡頭尚未完全開通,地道另一頭則通往別墅地下室。
//如順利開通,便宛如總統府以及圓山飯店的祕密通道一樣。

這也很猛,通道想把別墅連到地下化的2Home?
蓋這種東西是想賣給有錢人中的少數生存主義者嗎XD.
要不然正常人會想要這種奇怪的設計?

Edited by - kumachan on 11/15/2013 14:09:39
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冗丙
版主

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16098 Posts

Posted - 11/15/2013 :  15:15:37  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
當初很可能只是隨附風雅搞個酒窖??
其實貨櫃內外先用玻璃纖維工法覆蓋後上防水漆就可以了,不然就是水泥+海帶粉的工法內外包覆∼∼


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 11/15/2013 :  21:28:56  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
不然就是水泥+海帶粉的工法內外包覆∼∼

這樣的話
乾脆直接用磚頭和i型鋼更好
或乾脆直接鋼筋混泥土....
其實更重要的是通風系統
因為就算貨櫃不會被腐蝕
儲備的物資也可能被水氣弄壞..
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 11/15/2013 :  22:14:20  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
其實貨櫃內外先用玻璃纖維工法覆蓋後上防水漆就可以了,不然就是水泥+海帶粉的工法內外包覆∼∼


我看了《流言終結者》證實卡車貨斗襯墊塗料(truck bed liner spray)可以防爆之後,覺得在貨櫃屋的裡外噴上這種塗料應該是一個好主意。

http://en.wikipedia.org/wiki/Truck_bedliner


http://www.youtube.com/watch?v=3JOXrpCLCJg
Bomb Proof Truck Bed-Liner

https://www.youtube.com/watch?v=VSvVy6oiMZI
Rhino Liner Wall Blast Test - Discovery Channel

要兩面都塗才有效,否則會因為軍宅可能有聽過的HESH彈原理產生內部裝甲剝離,裡頭的人員會遭到殺傷。

只是在台灣這種塗料很少流通。

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Edited by - 慎.中野 on 11/15/2013 22:33:03
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 11/15/2013 :  22:23:18  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
放幾層木版和塑膠版比較快...
話說燒油的氣化爐很貴嗎
瓦斯又漲了
想用登山氣化爐之類來代替瓦斯爐...
固態燃料感覺太麻煩了,,,
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 11/15/2013 :  22:26:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人

放幾層木版和塑膠版比較快...
話說燒油的氣化爐很貴嗎
瓦斯又漲了
想用登山氣化爐之類來代替瓦斯爐...
固態燃料感覺太麻煩了,,,



這問題跟液態燃料打火機跟氣體燃料打火機何者較便宜道理差不多。
天然氣還是比較便宜跟火力強,只是使用限制比較多。

現在很多住小公寓沒接天然瓦斯管線的人,會用小型卡式瓦斯爐,而非傳統的大瓦斯鋼瓶。這已經很普及了,構造比登山用的氣化爐複雜體積也比較大不適合放背包,但是如果在家裡用這種比較方便。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/15/2013 22:28:20
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ggeneration
路人甲乙丙

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877 Posts

Posted - 11/16/2013 :  00:01:10  會員資料 Send ggeneration a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan

之前討論我也質疑貨櫃不適合放地底,果然生鏽了.
一般貨櫃屋最少都架高15-20公分. 放地底註定無法持久.

不過這確實很有生存主義者的樣子,
在郊外自己搞一棟別墅,易於防守,在附近又搞一個地下化的2Home,以免主屋被破壞.
如果再來一個巴士MobileHome就更完整了.

//地道盡頭尚未完全開通,地道另一頭則通往別墅地下室。
//如順利開通,便宛如總統府以及圓山飯店的祕密通道一樣。

這也很猛,通道想把別墅連到地下化的2Home?
蓋這種東西是想賣給有錢人中的少數生存主義者嗎XD.
要不然正常人會想要這種奇怪的設計?







你聽過開在偏遠地區的地下賭場嗎


那是萬一被警察抄場時的逃跑通道

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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 11/16/2013 :  14:31:18  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野
這問題跟液態燃料打火機跟氣體燃料打火機何者較便宜道理差不多。
天然氣還是比較便宜跟火力強,只是使用限制比較多。

現在很多住小公寓沒接天然瓦斯管線的人,會用小型卡式瓦斯爐,而非傳統的大瓦斯鋼瓶。這已經很普及了,構造比登山用的氣化爐複雜體積也比較大不適合放背包,但是如果在家裡用這種比較方便。



最近因假油太多,開始流行自己搾油,
若是生存主義者應該有機會再延伸成自製生質油....
農場植物(花生,玉米....)-->自己搾油--> 食用 或轉成生質油-->應用在各方面.
若是已經末日狀態,生質油的高成本大概沒人在乎.

這比依賴瓦斯更可靠吧....瓦斯用完就沒了.
你也不可能庫存太多瓦斯或汽油這些危險東西.

但庫存一貨櫃的花生或玉米種子,應該沒人反對.
看到網拍有大陸製約15000台幣,1度電榨10斤.
白芝麻、黑芝麻、花生、核桃、油菜籽、葵花籽、大豆都能榨.
還有荷蘭製手搖榨油機,每台價格換算約台幣4千多元.
花生4斤可榨出1斤花生油

卡式瓦斯爐其實蠻不可靠的,主因是卡式瓦斯罐太脆弱.
我曾經在2米距離經歷卡式瓦斯爆炸....鐵製瓦斯爐都炸到變形了.
不過就登山露營,卡式瓦斯爐恐怕還是最便宜方便的選擇.


貨櫃屋的防鏽其實只要隔離做好,內外多上幾層防水漆,就可以多撐很多年.
而且這種東西本來就不要求永久. 真的鏽到不堪使用,再換一組貨櫃就好.
把它當成半消耗品來看就好.畢竟一組整新的貨櫃也才10萬.
算起來還是比做鋼筋水泥的地下室划算.
畢竟地下避難室9成9只是當成儲藏室來用.
(主要是住地上的Home, 地下的2Home可以不必太要求.)
我覺得這方案的優點是不必花大錢,又夠低調.
外觀可能只是農舍,地下卻是物資寶庫.

當然極端中的極端,認為核戰末日下一秒就會爆發,
永久住在地下碉堡的,就不會看上這種地下貨櫃屋.
那就得是真正花大錢的強固地下掩體了.



Edited by - kumachan on 11/16/2013 15:02:39
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 11/16/2013 :  15:19:49  會員資料 Send kumachan a Private Message
雖然颱風對有山脈守護神的台灣的威脅,沒有菲律賓那麼大,
不過擔心的是複合型災害,
菲律賓那災區上個月才發生過7級強烈地震.還好颱風有錯開時間,否則真是慘上加慘.
台灣要怕的是地震和颱風在相近的時間來到,複合型災害有可能造成救災體系崩潰.
特別是如果發生在人口超多的北部,千萬人口一起受災.....會完全超過軍警消的負荷極限.

所以內部政一直緩慢的推動要把人口往台北盆地以外挪出去.
以免一次複合大型災難會動搖國本,
災害潛勢地圖,參考一下.
http://satis.ncdr.nat.gov.tw/dmap/102Catalog-Download.aspx

還好我家是在大雨量也不太會淹水,附近也無危險地形
也不必擔心橋斷會成為孤島的地方..
短期準備,多存水多積糧,應該就可以.
目前正努力擴增屋頂農園.


Edited by - kumachan on 11/16/2013 15:26:54
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Lugiahua
路人甲乙丙

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Posted - 11/23/2013 :  03:24:00  會員資料 Send Lugiahua a Private Message


這是我最近新組合的隨身急救包. 以往我都是將急救裝備至於背包或是汽車上, 但是有感於背包體積過大不易隨身攜帶, 所以決定自行組合一個較小的急救包
雖然現在市面上各種急救包充斥, 但是我還是比較喜歡自己配置. 這樣我能清楚掌控內容.
價格上兩者沒有太大差別, 不過市售產品有時有特價, 整體上會比較便宜

這個急救包的配置是參考了美國海軍陸戰隊IFAK的做法, 將本體分成兩個部分: 輕微外傷(Minor First Aid)與創傷包 (Trauma kit).
以下是目前內容物:
輕傷包:
- Band-Aid
- 酒精棉片
- Acetaminophen

創傷包
- 瞳孔筆燈
- Leatherman多用途工具
- 醫療紗布剪 (會換成Leatherman Raptor多用途剪)
- 螢光棒
- 手術膠帶
- BrunJel燒燙傷藥材
- SOFTT-W止血帶
- BSI包: CPR面罩與醫檢手套
- QuikClot ACS 25g止血材
- 求生毯
- NAR HyFin 胸封
- NPR 鼻咽管
- TacMed Olaes 壓力繃帶
過一陣子會把止血帶換成外置的, 一來方便取用, 又能增加帶內空間
袋子本身是5.11 2 Banger. 選用側背包是因為可獨立運用, 同時使用普通背包
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 11/23/2013 :  11:49:17  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
關於常見外傷急救,我個人自己歸納只有簡單急救心得者,在現場急救傷患的能做的幾件主要事項,在有好薩瑪利亞人法案保護施救者的地區,現場又沒有其他更專業人士可協助時,達成手段不計。

1.CPR,心肺復甦術:
心跳呼吸停止,即死問題,最優先事項。要注意的施術前應該先確實檢查呼吸心跳是否停止,否則施術有可能反造成傷患肋骨骨折重傷。另外對身體較脆弱的未成年幼童要控制力道,像是嬰兒只能用兩根手指施救。救不回來的機率其實頗高,只是偶爾有救回來的,失敗不用氣餒,盡人事聽天命,人死的時候還是會死的。

2.止血:
大量出血,趨近於即死問題。立即設法關閉傷口,最好用受正規訓練的手法且已消毒的器材,並且先用酒精將傷口消毒。但出血量極大時,止血優先,消毒問題不甚重要,反正在可以迅速移送醫院的狀態下到醫院醫生會再處理。正規的止血帶跟紗布繃帶之外,緊急時膠帶、釘書針等手段不計,我個人代用器材會選擇膠帶,可以綁緊止血點止血,也可以代替繃帶加壓關閉傷口,攜帶也容易。只是醫生拆膠帶會很麻煩。

3.燒燙傷處理:
現場能做的處理較少,沒有燒燙傷的藥材跟知識時,不要亂塗藥膏,很多常用傷藥反而會造成狀況惡化(酒精、凡士林都會)。使用清水冷卻傷口,掌握「沖脫泡蓋送」的五步驟,迅速就醫。

4.消毒:
用清水清洗傷口,使用酒精消毒,可以讓傷口復原情況好轉。出血不嚴重時可以先消毒再止血。自己平日有些小傷口,用消毒酒精棉片擦拭,或者像我一樣裝在噴霧瓶中對傷口噴霧處理,復原狀況有時會好很多。重申一次,燒燙傷嚴禁使用酒精消毒

5.四肢骨折:
很痛但只要傷患不亂動通常不會致命。沒有急救心得跟器材,狀況也不緊急時,沒有自信可以之後交給專業者處理。取得傷患諒解,要使用克難支撐器材作固定,老實說我個人覺得木棍跟膠帶最容易取得最有效。至於肋骨、肩膀、頭部等等部位骨折,急救能做的不多,避免震動傷患就好。



中暑跟失溫處理應該要另外講,這次先不談。

其他非關急救但避免二度傷害的事項:

車道路倒:
若是傷患倒在車道上,可以迅速設立警告後續來車的障礙物,勇敢一點可當人肉立牌並且指揮交通,白天的話通常還很安全。天色黑暗,來車眾多時,可移動病患脫離車道。

倒地點有造成二次傷害疑慮:
日曬強烈時,使用洋傘或布幔替倒地傷患防曬,因為倒地昏迷不醒被曬傷,甚至脫水曬死,還有被滾燙柏油路燙傷的案件真的很多。同樣道理,倒地點溫度極低時,比如倒在雪中,也要防止使用太空毯等器材防止傷患失溫或凍傷。視狀況可移動傷患。


因為我受過的急救訓練相當初步,很多是自己自修腦補,這邊的心得有錯,請務必要指正。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/23/2013 19:28:00
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
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Posted - 11/23/2013 :  16:52:31  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
CPR成功率不是很高, 要配AED才會高
但是台灣AED設置似乎不普遍.
現在有廠商推出超小型AED, 比手槍大一點而已, 但是要價1600美元
我想除了醫療狂之外應該很少人有

創傷造成心臟停止通常都也救不回來的
(這是為什麼TCCC不教CPR)
就算是ACLS高級心臟救命術也是教繼續做CPR,電擊,打腎上腺素爭取時間, 然後找"可逆因素"盡量搶救
例如:
血壓過低 -> 止血輸液
體溫過低- > 保溫
電解質失衡 > 輸液且調節電解質
之前玩過ACLS模擬器, 有些情境根本不可能救回, 只能盡人事
(事後檢討會告訴你這個病患不會活)

美國對於急救比台灣友善很多
很多藥材像是止血劑, 燒燙傷敷料在台灣都有嚴格管制, 美國這裡很容易取得
連IV組都買的到(我自認IV訓練跟經驗不足所以沒有)

通常實彈射擊前教官都會先問在場學員有沒有醫療訓練以及訓練等級
然後告知急救裝備的位置

移動傷患要注意頸椎受傷, 雖然造成二度傷害的機率不高
在時間與環境許可下最好是能以背板與頸圈固定傷患再移動
當然戰術環境下這不可能, 必須冒險

Edited by - Lugiahua on 11/23/2013 16:55:12
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 11/23/2013 :  17:57:39  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
IV組是啥
心臟電擊器?
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 11/23/2013 :  18:47:24  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人

IV組是啥
心臟電擊器?



IV=靜脈注射
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 11/23/2013 :  19:07:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
通常實彈射擊前教官都會先問在場學員有沒有醫療訓練以及訓練等級
然後告知急救裝備的位置

移動傷患要注意頸椎受傷, 雖然造成二度傷害的機率不高
在時間與環境許可下最好是能以背板與頸圈固定傷患再移動
當然戰術環境下這不可能, 必須冒險



順道請問一下靶場都放些什麼器材?


我把我知道的事情寫一下:

以台灣來說:

AED、背板、頸圈、氧氣鋼瓶+呼吸器組合,是台灣消防隊救護車上的四大重要裝備。其他攜帶急救箱內的器材,撇開量比較多之外,其實跟民間也容易買到的急救器材相比沒有相差很大。因為侵入性治療的技術跟器材沒資格的人不會做法令上也不被允許作。

但是AED、背板跟鋼瓶呼吸器組非常笨重也昂貴,頸圈是消耗品也不便宜。一般人沒有把家用車改造成救護車的嗜好,是不會有的──應該說有的話,還是去申請當專業的民間救護車吧,要不然就捐給急救單位,不要把器材放著不用。

背板的部分,正確來說,專業急救者要避免二度傷害地將重傷患放上背板有一整套步驟,要徹底避免傷害到頸椎,也是我受急救訓時的一大重點。但是一般人既然沒有專業器材,這種訓練派得上用場的場面也較少。傷患放上背板之後還要用束帶固定手腳四肢,頭部也要用可拆卸的護墊加以固定。

受了消防員訓練之後看新聞看到消防員在抬人,就知道那塊黃色的板子是幹啥用的。

只是背板在條件許可時,代用品比較好找。可以將整個人放上去的平整板都可以代用。固定手腳用的束帶代用品...萬用膠帶又要派上用場了。只是固定頭部的護墊適合代用品比較難找,消防員在傷患未完全固定之前是先用膝蓋人肉固定,再裝上護墊。但是理論上,枕頭或布包之類,想得到可以在搬運傷患過程中避免傷患頭部晃動的方法應該都可以用。

急救跟醫療方面,專業人士因為是專業人士所以有必要使用有專業單位合格認可的專業方法,才能獲得大眾信賴,(藥材不算的)醫療器材通常很昂貴也並非因為其原理很稀奇,只是要獲得專業認可。但是掌握急救的步驟跟為什麼要這樣做的原理,代用品還是蠻多的,只是跟特化的專業急救器材相比會有很多不方便。



另外,我想有人會問什麼最有效,我個人意見,用最多的就是消毒酒精、紗布、棉球跟繃帶。三角巾則是用在固定一些繃帶不好綁的地方。

(如Lugiahua兄所說,台灣市面還沒有止血藥劑合法上市,所以就免了)

大部分的輕微外傷,都是清潔消毒傷口,繃帶包紮之後,迅速就醫。到了醫院之後醫生為了作後續治療,馬上就會把急救者綁的繃帶拆掉。

反而有件事是沒受過訓練的人不了解也很難做的,就是利用一張列表,檢查跟筆記傷患的狀況,以供醫生治療時參考處理。像是一般急救很難察覺的腦震盪跟內出血都要照表檢查才能發覺。

話說那個檢查表的中文版不知道要上哪找。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/23/2013 22:15:38
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts

Posted - 11/23/2013 :  19:26:13  會員資料 Send JOKER a Private Message
CPR加上人工呼吸在左岸這邊用來緊急救治溺水人員的例子比較多。
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 11/23/2013 :  19:30:27  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by JOKER

CPR加上人工呼吸在左岸這邊用來緊急救治溺水人員的例子比較多。



基本上有人倒地昏迷不醒心跳呼吸停止,都要做CPR。

雖然我知道一般大眾因為不懂急救跟為了避免惹上麻煩,通常頂多打電話叫救護車,願意站在傷患旁邊幫忙指揮交通的就算不錯的。我在受急救訓練前,碰過的車禍現場,我竟然是唯一一個知道該上前去指揮交通的人。

一般人碰到意外狀況思考都會麻痺,有人跳出來做指示,就算只是很簡單的指示,大眾的反應倒是意外的很聽話,狀況一整個就會開始流動。

據說槍擊案或火災現場之類的大意外,只要有人當機立斷出來指揮,疏散工作就會變得很迅速。

quote:
分隔線


給ACG宅:

話說我看Toaru系列的時候,常在一些小地方覺得學園都市的風紀委員跟警備員相當能幹。跟很多ACG作品中的無能警察跟現場人員相比,減輕災害傷害的疏散步驟做得很好。看得出來作者跟製作群在描寫場面時有下工夫。

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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/23/2013 19:36:08
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 11/23/2013 :  20:34:38  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
不知道是題外話還是題內話:

話說乙醇消毒酒精超好用的。

我個人知道這玩意似乎很好用之後,買來裝在一罐400cc的噴霧瓶裡頭,現在上癮了常常為了各種目的到處亂噴。

1.清潔玻璃:
其實是我最常用的用途。各種小型玻璃鏡片的簡單清潔,用酒精噴一噴然後用衛生紙或乾布擦一擦就很亮了。

2.一擊殺蟲:
對小蟲子噴噴酒精,他們就會因為急性酒精中毒,喪失行動能力或直接死亡。酒精會揮發沒有殘留毒性。唯一要注意的是射線上有運轉中電器時不可發射,有可能會引發火災。但是我沒引發過也沒做過流言終結者式實驗,不要問我向電器發射多少酒精會引發火災。

3.消毒器材:
像是腳指甲剪,我用來清潔腳指甲縫的鈍鐵片等等,因為容易沾染異味,使用完畢我都會噴酒精消毒消臭。滑鼠或是鍵盤包膜有點黏黏的,我也是噴噴酒精然後用衛生紙擦拭清潔。(小知識,有研究表示,因為一般人都不清鍵盤滑鼠,所以細菌量常比馬桶蓋還多)

4.腳底除濕:
這個我承認有點個人心理因素存在,算是偏方。有的時候覺得今天腳丫似乎狀況不太好不是很順遂有點黏黏的,我就會先去廁所沖水(把腳舉起懸在馬桶上,用蓮蓬頭沖水,要不然就用漱口杯裝水沖洗),然後水有些乾了,就噴酒精除濕消毒。

5.各種除臭:
臭味大半都是細菌作用產生的自然現象。有良好通風,而且容易成為臭味來源的生鮮垃圾、換洗衣物都有迅速清潔處理的話(像是沒有住在缺水地區的話,喝完的飲料罐跟吃完的零食袋便當盒等都要沖水清洗),一些殘留異味噴噴酒精或大半是酒精的香水明星花露水,都可以搞定。

6.消毒傷口:
其實反而用得很少。XD
偶爾有點小傷或是潰瘍,就睡前沖水清潔然後噴噴酒精,很多傷一個晚上就會狀況好很多。當然傷口自癒能力跟身體狀況還有年紀都有關係,但營養充分的現代普通人應該都不錯。

7.對抗濕疹:
夏日汗流太多感覺背部要長濕疹。用酒精擦拭消毒兼散熱據說也有效。但是我知道這招的時候已經脫離那種每年夏天都要長濕疹的生活,實證只限於偶爾感覺今天很熱汗流很多就噴酒精抹一抹。

???:
酒精水槍另外還有一種危險的用途,這邊就不說了,詳情請洽隔壁自衛武器討論。


另外,我是沒喝酒但是乙醇酒精可以喝,照大統公司所說,製糖剩餘產物的糖蜜釀成的便宜酒精加點香料或是跟其他一般酒類混合的增量酒,很多人喝了也分辨不了有啥不同。


說到這個講點小知識。消毒酒精因為在法律上還是酒類,在酒類大多由國家管制生產販賣的現代,藥用酒精的釀造也有受到管制,所以生產成本也有因被抽酒稅而增加。因為消毒酒精說起來是用糖蜜釀造的可飲用酒,高純度的藥用酒精更是蒸餾酒,只是照有喝酒的人所說,很難喝。

以前我們也討論過,而且根據經歷過南斯拉夫內戰的生存者證詞,如果真的碰上什麼國家秩序崩壞的大麻煩,不管是當作藥劑還是賣給酒鬼,末日釀酒商會是門不錯的生意。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/23/2013 20:48:10
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 11/23/2013 :  23:29:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
買無線電反監聽 毒販栽在LINE
【聯合報╱記者孟祥傑/板橋報導】

2013.11.23 02:53 am


劉姓男子與簡姓女友涉嫌以販毒維生,因多次遭警方路檢查獲,購買加強型無線電「反監聽」警用頻道逃避查緝,海山警分局員警改以App通訊軟體LINE取代無線電聯繫,前晚逮獲2人,依毒品及電信法等罪嫌移送法辦。

警方調查,劉男負責聯繫下游毒蟲,開車載送簡女往來三峽、鶯歌及桃園販毒,因2人多次遭警方路檢查獲毒品,竟到通訊行購買無線電,請「火腿族」玩家協助設定新北市、桃園縣多個警用頻道,用來截聽掌握警方路檢地點。

無線電還加裝70公分的強波天線擴大接收範圍,即使在板橋區,也能聽到遠在20多公里外的三峽、鶯歌等地派出所出勤狀況。

市警局表示,目前警用無線電頻道為類比式超高頻(UHF)頻道,必須購買特定廠牌無線電才能聽到,但各縣市警局及轄下各分局頻道均不同,也相互以代號呼叫,想截聽警用頻道掌握路檢處成功率不高。

但通訊業者指出,一般無線電無法收聽警用頻道,但只要透過業者解碼擴頻後,再找專業「火腿族」玩家甚至上網,就能找到所有警用頻道,想截聽警用頻道並不難。

海山警分局得知這對毒鴛鴦手法後,先逮捕多名下游毒蟲,前晚掌握2嫌投宿桃園市某汽車旅館,前往包抄時,改以LINE取代無線電聯繫,順利逮獲,當場查扣大麻、海洛因毒品及販毒所得12萬元。

【2013/11/23 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 買無線電反監聽 毒販栽在LINE | 重案追緝 | 社會新聞 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/8314340.shtml#ixzz2lU0JAWOz
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警匪電子戰欸。

通訊科技日新月異啊。



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