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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 11/23/2013 : 23:31:12
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Originally posted by Lugiahua
CPR成功率不是很高, 要配AED才會高
但是台灣AED設置似乎不普遍.
現在有廠商推出超小型AED, 比手槍大一點而已, 但是要價1600美元
我想除了醫療狂之外應該很少人有
最近有在推要廣為設置了，爬新聞發現今天就有報成功案例。
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國2生心臟病發 校護電擊救命
【聯合報╱記者邱瑞杰／基隆報導】
2013.11.23 02:53 am
基隆市二信高中王姓國2學生昨天在校內，疑因心臟病發沒有呼吸、心跳。幸好學校護理人員及時施以電擊，再由消防人員送往三軍總醫院基隆分院急救，救回一命。
二信高中表示，王姓學生和陳姓同學昨天上午11點多，從教室前往福利社途中，走在後方的王生跑上階梯時突然昏厥倒地。
當時走在王生後方的周姓學生向校方說，他看到林生走上第5階時，身體好像要往後仰，但他挺住，並轉身試圖坐下時倒地。
周生連忙到不遠處保健中心求助，師生合力將王姓學生抬到保健中心，戴姓校護發現他無呼吸、心跳，先用復甦球給氧，再和林姓護理老師合力施以心肺復甦術，並使用自動體外心臟電擊去顫器（AED）電擊兩次。
消防局救護車到場後，消防人員將王姓學生送往三總基隆分院急救，醫師檢查他心跳相當微弱，給予插管治療，並轉送三總內湖院區加護病房治療。
王母說，讀國2的小兒子今年暑假期間多次說他心臟不舒服，醫院檢查發現有心臟瓣膜缺損。不需服藥或動手術，但要避免劇烈運動。
【2013/11/23 聯合報】@ http://udn.com/
全文網址: 國2生心臟病發 校護電擊救命 | 意外現場 | 社會新聞 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC2/8314248.shtml#ixzz2lU0oWGHq
Power By udn.com
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/24/2013 : 03:56:18
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
通常實彈射擊前教官都會先問在場學員有沒有醫療訓練以及訓練等級
然後告知急救裝備的位置
移動傷患要注意頸椎受傷, 雖然造成二度傷害的機率不高
在時間與環境許可下最好是能以背板與頸圈固定傷患再移動
當然戰術環境下這不可能, 必須冒險
順道請問一下靶場都放些什麼器材？
我把我知道的事情寫一下：
以台灣來說：
AED、背板、頸圈、氧氣鋼瓶+呼吸器組合，是台灣消防隊救護車上的四大重要裝備。其他攜帶急救箱內的器材，撇開量比較多之外，其實跟民間也容易買到的急救器材相比沒有相差很大。因為侵入性治療的技術跟器材沒資格的人不會做法令上也不被允許作。
但是AED、背板跟鋼瓶呼吸器組非常笨重也昂貴，頸圈是消耗品也不便宜。一般人沒有把家用車改造成救護車的嗜好，是不會有的──應該說有的話，還是去申請當專業的民間救護車吧，要不然就捐給急救單位，不要把器材放著不用。
背板的部分，正確來說，專業急救者要避免二度傷害地將重傷患放上背板有一整套步驟，要徹底避免傷害到頸椎，也是我受急救訓時的一大重點。但是一般人既然沒有專業器材，這種訓練派得上用場的場面也較少。傷患放上背板之後還要用束帶固定手腳四肢，頭部也要用可拆卸的護墊加以固定。
受了消防員訓練之後看新聞看到消防員在抬人，就知道那塊黃色的板子是幹啥用的。
只是背板在條件許可時，代用品比較好找。可以將整個人放上去的平整板都可以代用。固定手腳用的束帶代用品．．．萬用膠帶又要派上用場了。只是固定頭部的護墊適合代用品比較難找，消防員在傷患未完全固定之前是先用膝蓋人肉固定，再裝上護墊。但是理論上，枕頭或布包之類，想得到可以在搬運傷患過程中避免傷患頭部晃動的方法應該都可以用。
急救跟醫療方面，專業人士因為是專業人士所以有必要使用有專業單位合格認可的專業方法，才能獲得大眾信賴，（藥材不算的）醫療器材通常很昂貴也並非因為其原理很稀奇，只是要獲得專業認可。但是掌握急救的步驟跟為什麼要這樣做的原理，代用品還是蠻多的，只是跟特化的專業急救器材相比會有很多不方便。
另外，我想有人會問什麼最有效，我個人意見，用最多的就是消毒酒精、紗布、棉球跟繃帶。三角巾則是用在固定一些繃帶不好綁的地方。
（如Lugiahua兄所說，台灣市面還沒有止血藥劑合法上市，所以就免了）
大部分的輕微外傷，都是清潔消毒傷口，繃帶包紮之後，迅速就醫。到了醫院之後醫生為了作後續治療，馬上就會把急救者綁的繃帶拆掉。
反而有件事是沒受過訓練的人不了解也很難做的，就是利用一張列表，檢查跟筆記傷患的狀況，以供醫生治療時參考處理。像是一般急救很難察覺的腦震盪跟內出血都要照表檢查才能發覺。
話說那個檢查表的中文版不知道要上哪找。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
傷患登記表在美國是有賣的, 不過沒有法律規定格式
所以各地甚至不同消防隊用的都不一樣
基本上有的項目是
傷患姓名
年齡
性別
創傷或是急症
(有時下面還有細分可勾選, 像是MVA車禍, Gunshot槍傷, Explosion爆炸傷, Burn燒燙傷 Stabbing刀傷等等)
生命跡象紀錄(會有多個格子, 不同時間做紀錄)
心跳
呼吸頻率
血壓
昏迷指數
已經對傷病患做的處置
止血帶 (數量時間位置)
輸液
止血劑
硝化甘油片
阿斯匹靈
好的紀錄表甚至可以幫助一般人進行急救, 因為上面會同時列出急救流程
像是SAM Splint公司賣的重複用表格就是這種
靶場的急救箱大多是參照軍用設計, 也有賣現成的
http://www.rescue-essentials.com/range-master-medical-kit/
通常配置是每個教官身上一個單人急救包, 然後休息區一個大包, 管理室也一個大包與擔架.
另外也會有OSHA通用急救箱(跟軍用車用急救箱一樣的東西), 這是法律規定要有的
IV裝備不一定有, 有些靶場有有些沒有. 輸液通常是NS食鹽水
(畢竟Hextend或是PRBC濃縮血漿需要冷藏且不易取得)
止血劑聽說台灣有家公司有生產且通過核准 |
Edited by - Lugiahua on 11/24/2013 04:06:26 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/24/2013 : 09:40:06
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說到心跳跟血壓的檢查，我倒是忘了，消防車上還會有可以測量傷患的心跳跟血壓的器材，用來做檢查表。
但是一般人還是有不少事可以做，基本上養成出門攜帶筆記用具跟照相手機的習慣，傷患受傷的狀況，施救完畢後處置跟時間都可以紀錄，對後續抵達的醫療人員會派上用場。
就算傷患不治，現場紀錄對事後的刑事調查也會很有用。
總之，就算不會急救或器材不足，可以做的事情還是蠻多的。而且不想捲入麻煩的話（比如兇殺案的現場要上前救援傷患就頗需要勇氣），旁觀拍照、筆記狀況也是一種自保之餘多少做些事的行為。
畢竟「自保就是減少增加死傷者」，這是大原則。
當然，在案發現場拍照的人自古以來就很容易事後被指責沒良心怎麼不趕快救人，被說是一種媒體禿鷹。雖然紀錄狀況傳播訊息也是救援行動的一部分，但如果是受公眾注目的案件，要有覺悟會受到一些批評。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 11/24/2013 09:51:40 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/24/2013 : 15:36:06
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沒有血壓計還是能推估, 不會很準就是了
我記得(很多知識太久沒用都還給老師了)
成人腳踝動脈((posterior tibial artery)摸得到代表至少90, 手腕radial artery至少80, 頸動脈(carotid artery)至少60
當然這前提是沒有止血帶或是壓力繃帶介入情況下
所以要是頸動脈摸不到可以作為使用CPR的根據
戰場或是野外急救遇到腦部外傷, 卻沒有可用血壓計時, 也是這樣推測控制輸液的流量
(腦部外傷血壓必須維持稍低於80, 以免腦部出血惡化)
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/25/2013 : 16:50:33
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今天讀到安多拉公國(法國旁邊的小國, 元首是法國總統與一西班牙主教共治)
法律規定每戶人家都必須持有一把可用步槍與子彈, 作為國防之用
又訂假如有家庭太窮無法負擔維持武裝, 國家必須提供武器 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/30/2013 : 15:12:33
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明天是12/1，是日本一年四天的「防災用品檢查日」。
大家一起來檢查自己的防災用品吧。
http://yumegift.jugem.jp/?eid=263
防災用品点検の日
日本將關東大地震發生當天的9/1定為防災紀念日，於是民間有人發起以此為基點劃分為一年四天的防災用品檢查日，分別是3/1、6/1、9/1、12/1。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/30/2013 : 16:40:21
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quote:
Originally posted by 慎．中野
明天是12/1，是日本一年四天的「防災用品檢查日」。
大家一起來檢查自己的防災用品吧。
http://yumegift.jugem.jp/?eid=263
防災用品点検の日
日本將關東大地震發生當天的9/1定為防災紀念日，於是民間有人發起以此為基點劃分為一年四天的防災用品檢查日，分別是3/1、6/1、9/1、12/1。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
在加州這種左派當道的地方
準備FEMA建議的72小時防災裝備, 都會被鄰居懷疑是極右派民兵分子
雖然真的遇到地震時他們應該笑不出來了... |
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Gasaraki
新手上路
100 Posts |
Posted - 12/01/2013 : 20:49:39
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| 連非關武裝的準備也能被歧視，真是偏執又不知死活的和平癡呆 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/05/2013 : 07:48:03
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今天我得知一句話應該當做這個討論的標語之一。
〝We can't help everyone, but everyone can help someone.〞
「我們不能幫助每個人，但每個人都能幫助一些人。」
∼Ronald Regan∼
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 12/05/2013 : 10:02:54
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quote:
Originally posted by Gasaraki
連非關武裝的準備也能被歧視，真是偏執又不知死活的和平癡呆
加州尤其舊金山這裡, 因為左派當道, 加上過去有Black Panther等運動
所以聽到民兵或是Prepper都會立刻聯想到激進武裝團體, 簡單來說是很負面的用詞 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/19/2013 : 18:32:35
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20131212/35503210/
烤石取暖 6口家困雪地2天生還
2013年12月12日
格蘭頓的車子在雪地翻車，一家6口在雪地受困2天後獲救。美聯社
【張渝萍．編譯】美國各地上周受暴風雪肆虐至今，造成至少15死。在內華達州有一家6口出遊賞雪後失蹤，當地動員200人進行陸空搜救，幸虧他們燒備胎、烤石頭取暖，在-27℃的嚴寒夜晚熬過2天後獲救，送醫時僅輕微脫水。
格蘭頓一家獲救後送醫，其中的10歲女孩還能自行走入醫院。美聯社
34歲的格蘭頓與25歲女友麥肯蒂，8日帶著兩人的子女及兩名姪子女出遊，回程不慎翻車受困山區，與外界失聯。格蘭頓撿樹枝在車子旁邊生火，燒車上的備用輪胎，晚上就抱著烤熱的石頭躲在車內，相互依偎取暖。
救難人員周二用望遠鏡看見雪地上的腳印，順利找到6人，全都健康無礙。救難人員說，這一家人24小時生火取暖，又沒有冒險徒步求救，冷靜機智是他們獲救的關鍵。
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燒輪胎有效得證。
quote:
分隔線
說到冒險徒步求救，最近貝爾．吉羅斯的《逃生檔案（Escape from Hell）》節目訪問實際在野外受困的生還者，由貝爾重現他們所處的困境跟脫困方法。
節目中大半的生還者還是走到相對安全的地方，苦撐之後被直升機發現（直升機真是偉大的發明）獲救。但當中也有少數是眼看救援無望，自己徒步脫逃。
在相對安全而且容易被發現的環境等待救援一段時間是合理的，只是若眼看搜索無效自己嘗試脫困也有合理性，只是就像節目廣告所說的，關鍵時刻「你會謹慎行事還是冒險一搏？」這要自己決定。
又，跟到目前為止的討論我們得出的結論差不多，這些實際受困的人的經驗，危險度第一是失溫，若沒有失溫接下來的問題就是脫水。在缺水狀態下人只能支撐三、四天左右。
總合來看，如何取得水分的知識（像是何種植物中含有水分可以飲用），跟替飲水消毒、保暖跟發出煙霧信號的生火工具與技能，在不幸受困時就是保命的關鍵。
結論：要去野外，水壺能打滿就打滿，還要帶打火機跟打火石。
越研究求生相關知識，就越覺得自來水跟10元打火機是偉大的發明。
節目中生還者受困主因總合來看大部分是因為迷路，這在現代只要攜帶GPS或指南針就比較容易避免。
少部分是非常倒楣的意外失足──像是有一位是很有經驗的童軍青年，儘管他們團隊攜帶了充分的裝備行動也很有計畫，幾乎沒有出意外的可能，他卻在一個人到營地附近森林中察看地形途中跌倒撞到頭昏迷失去意識，醒來後因為腦震盪往森林深處走去，清醒時已經完全迷路了，這真的很注死。其他案例還有如一個人到野外滑雪不小心摔斷腳受困的。
只有一位比較特殊，哥倫比亞考古學家跟他的夥伴被強盜剝光之後丟進荒野。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
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MACOS8
路人甲乙丙
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Gasaraki
新手上路
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Lugiahua
路人甲乙丙
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star3
路人甲乙丙
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/27/2013 : 19:45:44
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最近超冷的
感覺電暖爐不夠力
想買個燒油的
順便來煮開水
選那個好? |
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慎．中野
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/27/2013 : 21:20:20
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我有用奶粉罐做一個雙層罐體的火箭爐,但卻不敢用.....
因為不知道上面的彩色漆體在高溫下有沒有毒... |
Edited by - kumachan on 12/27/2013 21:21:25 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/27/2013 : 21:27:43
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之前看有些國軍步兵, 還是一條越戰時代繃帶就算急救裝備了
諷刺的是, 上圖中的裝備不少是台灣製造的
台灣是醫療器材大國, 假如真要仿製類似急救包, 我估計二十美元一定做得出來.
DIY的話可以更便宜啦。
要DIY的話我想需要：
基礎款：
消毒酒精棉。
醫療用膠帶。（台灣法律非醫師不能侵入性治療=縫傷口，但可用膠帶貼起來）
繃帶+蝴蝶勾。
進階：
燙傷軟膏。
手套。
止血帶。
骨折固定器。
我手上在藥局買的基本款治療小傷用某牌護理隨身包內容物是這樣的：
http://www.san-crystal.com/hospital_use/hospital_dressing_09.html
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內容：
優碘棉片(M)/2片 - 傷口清潔、消毒、殺菌。
酒精棉片(M)/2片 - 消毒殺菌。
急救繃(72mmX19mm)/4片 - 保護傷口促進癒合。
傷口護理貼(2"X3")/2片 - 較大傷口敷貼。
隨身護理小夾子/1支
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我在帶人機車環島的途中實際使用過治療友人擦傷──酒精棉傷口擦擦消毒然後
貼OK繃，就這樣。
沒有骨折或大出血一定要送醫院的狀況，一般小傷大概都這樣處理。
只是大傷口要用更多的消毒酒精棉跟包紮器材。
總之原理都是「消毒清潔傷口=>止血包紮」，但大出血的時候止血優先。
燙傷跟骨折處理比較麻煩，要另外使用燙傷藥膏跟骨折固定器材，但這兩者在藥局也能買到。
特別是小孩發生燙傷往往嚴重，家中有小孩者應該準備燙傷藥膏。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/27/2013 21:42:21 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/27/2013 : 21:35:34
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Originally posted by kumachan
我有用奶粉罐做一個雙層罐體的火箭爐,但卻不敢用.....
因為不知道上面的彩色漆體在高溫下有沒有毒...
先拿到室外燒幾次漆就會燒掉了。
那類漆當然有毒性，但小孩子還不敢說，成人的話那種微弱劑量的毒性不致於會
致命。台灣人塑化劑跟銅葉綠素都吃好幾年了也沒有死亡率顯著上升。
廚房油煙、香菸跟汽機車廢氣還有高濃度的PM2.5要更危險。
部隊高裝檢噴鋼盔的油漆還要更毒多了，我們單位出噴漆公差的人，事後都一定
要喝牛奶，說是能解毒（沒仔細查但好像真的有效）。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/27/2013 21:40:37 |
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閒遊之人
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
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民兵裝具 in Taiwan 5
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