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MACOS8
路人甲乙丙
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 Posted - 12/13/2012 : 01:30:56
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Originally posted by 閒遊之人
話說文明毀滅要多久時間復原
之前因海嘯北斗化的那個國家回復了嗎
但它是有外國援助
如果是全球性
不知要多久才能回復...
如果是區域性的，很快。空出來的土地很快就會有其他人進駐。
2004南亞海嘯並不是當地的第一次，但你有看到印尼地區的文明毀滅嗎?
全球的話你可以參考中世紀黑死病跟中國古代的天災史。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 10:14:46
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Originally posted by Gasaraki
典型的執著手段而忘了目的，完完全全脫離現實不自知
（恕刪）
我都有將討論建檔保存，所以這段話我會銘記在心。
但是就我的立場也說幾句話。
我在讀歷史與個人的經驗上，都遇見過很多次那種假定的總崩。
也就是預先準備的手段與裝置因為某些因素並不管用的時候，有些人會陷入一種麻痺的狀態而不願意接受這並不管用的事實，直到毀滅為止。
又，對大多數實際碰上意外狀況的人來說，其實他們並不需要100%保證有效的手段，而是只要有用的手段都可以用。
其實你說的話對我來說都是一個已經通過的通過點，我也常常自問。
這個東西是否有效？這能否相信？他人的經驗是否能完全相信？廠商的保證實際有效嗎？這個東西是否有其真正宣稱的效果？
但是因為自己個人能夠實際經驗的部分很有限，最終我們其實都是倚靠他人的經驗跟保證。
比如我們買了一個紫外線殺菌機，事實上也只是代表我們相信廠商的保證，這個產品有他們所宣稱的效果。
但是這個保證也是有可能有崩潰的時候，比如電器損壞，或是電池因為意外而損失。這種時候我們應該怎麼辦？
其他比較低階或是兄臺所指出的日光殺菌並不可靠的問題也是一樣的。
所以最終我得到的一個結論，就是靠得倚靠手數的量。也就是我所知道的方法越多，那就算我所相信的保證一個接一個的崩潰，我都永遠還有下一手。
其中能夠自己先行實驗對自己的狀況有效的，那有空當然就實驗。這種經驗可以提供給別人，不過不信的人大概也是不信。
舉例來說我所提出的各種低階手法，事實上我自己原創的很少，大部分都是另外的某人發明或是實際使用過的，使用報告跟開箱文我也都找來的。不過我看不信的人，還是不信。
事實上我在這一連串的討論中引述的開箱文連結跟使用報告的，大概比其他人都多。
我也可以宣稱我找來的方法都是有人背書的。不過信不信還是個人的自由。
反正不管是高階還是低階，裝備貴還是不貴，這點都一樣。
所以這則討論最主要的功效，是一個介紹各種方法與討論的大全。
就好像我也貼了不少國內外有人研發某某新產品成功的新聞，但是實際的有效性也是尚未經過驗證。
雖然實際一個一個檢證或討論某方法有效或無效是最實在的，不過沒辦法檢證，或是檢證了有人不信的事情，也就讓它留著吧。
比如一件小事吧，之前我曾經在這邊寫說我用廢紙跟零食包的鋁箔烤香腸來吃，甚至關於用衛生紙烤香腸的部分我還找來影片。這也是有人用一句沒用就直接打翻了。
不過不管怎麼樣，當時我還是在沒瓦斯爐甚至連木炭都沒有的條件下弄到了一條烤香腸。對我來說這就夠了。
最後我還是說一句，知道的方法越多，選項越多，沒用上的時候就是沒用上，真的連稻草都要抓的時候，至少你的稻草會比較多根。
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又，雖說要儘量避免在烈日之下步行沒錯。
不過有的時候可是沒得選擇的。
特別是在狀況緊急要逃難或是外出求援，甚至是行軍作戰，快一分鐘就是快一分鐘的之類的條件底下。
在台灣的山區，路崩橋斷，車輛無法通行的狀況也是很常見的。越大的車機率就越高。過去已經有很多前人經驗顯示，必要的時候還是得靠步行。
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最後補一句吧，其實就像有人不信任日光一樣，我也不信任電池。
基本上能不用電池的東西我就儘量不用電池，除非是電子通訊器材或是手電筒那種一定要吃電的。構造越簡單越不電子化的東西我認為可靠度往往較高。
我個人覺得其實這種信與不信是半斤八兩，至於其他人怎麼看，那就是各位的自由了。
就好像在台灣爬山有人信登山鞋也是有人信雨鞋一樣。
反正就如同前面我找來的那個從雲林縣躲污染躲去溪頭的大叔，他的裝備就是那麼簡單，就那樣也是活得很好。當然有些美國車居族的裝備就重得多了，但是他們也是活得很好。
求生跟逃難甚至戰鬥都有很多種方法，要一切從簡還是要重裝上陣，都是個人的自由。
最終要做的只是從自己的知識跟技能中，針對自己的狀況與需求，洗出一套辦法而已。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/13/2012 10:34:21 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 10:53:39
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好啦，雖然是我起頭的，不過不毛的討論也真的是該打住了。
不好意思，用掉了不少版面。
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因為前面剛好都在講汽車，我就講一下速克達吧。
基本上速克達跟汽車比起來最大的不利之處，除了籌載較少之外，還是不能跟汽車一樣直接拿來遮風避雨當休息之處。
這決定了，當我們要將速克達作為移動的載具時，一定要準備露宿的手段。
當然，如以前介紹的各種將機車非法改造成露營車的時候另當別論，這點腳踏車也是一樣的。
最簡單的方法就是在騎車的時候也帶著以徒步為想定的背包，裡頭有露宿用的裝備。
反正走路要露宿，騎車也是要露宿，這點裝備都一樣。
機車相較於汽車主要的好處，是由於輕巧，所以可以通過一些汽車無法通過的地形。必要的時候也容易使用人力脫離障礙地形。
不過因為二輪車無法自行站立的緣故，不能如四輪的一樣直接使用人力從前後推拉就可以移動車輛。因為一定要從側邊扶車，所以使力會比較困難。
關於這一點，三輪的側車機車或是四輪的ATV就完全無問題，但是很遺憾的在台灣這兩種車都無法合法領牌上路。
所以可能需要研發某種輔助裝備，才能達到比如說「讓機車能夠自行站立還能使用繩索從遠距離進行牽引」的條件。
這點目前我還沒找到好解答。
另外機車的另一個缺點是油箱容量有限，所以續航距離不比汽車。雖然機車的油耗率比汽車好，但是畢竟油箱不大，如果沒有攜帶外油箱，一次加油能夠移動的距離很有限。
假設各位要像中國的返鄉農民工，一次騎機車騎上1000km還要途經很多無人地帶，以油箱很小的小型速克達來說，這需要額外帶上一個大油箱或幾個小油箱才有可能。否則就要頻繁的中途加油。
這邊給個估計值，是繞台灣一圈大概也差不多是1000km。
所以在有限的籌載中還要騰出不少空間跟重量給外油箱，這是速克達的難點。
但是假設從台北要逃難到高雄，以最差的路況來想定大概需要確保至少500km左右的燃油。台灣市面上油耗比較好的機車的最佳油耗大概也是30km/l左右的級數，考慮到低速越野，所以需要至少20L左右的汽油比較保險。
而且還要學會自己使用外油箱加油（雖然這不難）。
但是大概踏板的空間都會被油箱給佔據了。所以想要額外增加速克達的籌載，一定得使用送報袋或是牽引車之類的手段。
另外，移動中個人的求生所能使用的裝備，就算加上送報袋跟牽引車的輔助，大概也不會比徒步的時候好到哪邊去。
我個人的做法，就是直接將徒步時的全套求生裝備跟背包帶著跨上機車。
反正就是「步兵+速克達」。這樣子摩托化後的移動速度在路況最好時就可以提高到最大約80km/h，是徒步時的好幾倍。
成本也不高。車位錢跟稅金也很少。
因為機車兵也是軍隊偵察兵的一種，如果想做軍事利用，可參考一些軍隊的二輪偵察部隊的裝備。
雖然軍隊用的二輪偵察車多半是打擋車，不過速克達在台灣比較普及，就算越野性能低一些，還是可以滿足一定需求。
如果直接買打檔車那當然也沒問題，只是沒車廂放東西那就更是一定需要額外裝備鞍箱或鞍袋。
最後，想發揮速克達的運輸能力，就一定要學如何將貨物穩固的綑綁在後座上。這點我也還在研究。
目前最簡單的是將箱子或背包用綁小孩安全帶的方式綁在身上。
http://shopping.pchome.com.tw/?m=item&f=exhibit&IT_NO=CGAA1L-A61790593&SR_NO=CGAA1L
就像這樣
之前我曾經使用實際使用童軍繩像這樣將大箱子綁在自己身上運送貨物。
不過大概彈性機車繩太好用了，很意外的是將貨物用一般繩子綁在速克達後座的方法我竟然找不太到，只能自己摸索。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/13/2012 11:12:13 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 11:42:32
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關於使用機車移動，在台灣的環境底下有個獨特的最大難點之一。
就是下雨。
機車跟汽車不同無法遮風避雨，而且在台灣某些地區可能一年超過200天都在下雨。
騎機車要在豪雨中移動可並不如開汽車一樣舒適。
在台灣想要騎機車繼續混下去就不能怕下雨，所以一定要準備好能在豪雨中騎機車的諸多防水手段。
機車車廂一定要常備雨衣，為了防止鞋褲浸水最好也準備雨鞋套。也一定要準備到後座貨物、鞍袋、甚至牽引車上貨物的防水手段。
雖然最低限度一層或兩層，甚至卯起來三層的大黑垃圾袋就有尚能接受防水的性能，不過對自己使用的裝備之狀況有所把握，實際測試幾次防水性會比較好。
在豪雨中騎車還會遇到諸多難題。
特別是安全帽護目鏡跟眼鏡跟汽車前窗不一樣沒有雨刷，所以下雨時視線會顯著惡化。
雖然市面上已經有在賣防止安全帽護目鏡起霧跟防水的塗劑，不過目前我個人還在檢討各種可能的手段。
跟汽車如果遇到暴雨真的無法前進只要停在路邊休息不同，機車停下來人還是會繼續淋雨。所以尋找避雨處跟自己搭建避雨處的能力也是一定要有的。
機車跟汽車比起來還有沒有收音機可以掌握外界訊息的顯著劣勢。在大災變的時候，發訊容易的廣播會是很重要的訊息來源，所以這是很重要的。
額外攜帶隨身聽或手機收音機可以解決這個問題，但是騎機車跟開車不同風聲很大，不使用耳機無法清楚聽見機器發出的聲音。
騎機車戴耳機雖然很多人會這樣幹，但是無法掌握外部聲響這比各位想像中危險。
雖然耳機只戴一邊可以解決問題，但目前國外已經有骨傳導式的耳機，在可以聽見隨身聽或手機傳來的聲音時，耳朵還是能聽見外部的聲音。但是這種耳機在國內還很難輕易買到。
（對於幹警衛要注意四周又想要低調偷聽音樂的人來說，這也是有用的工具）
另外，前述汽車有車充可以充電，這也是汽車有機車沒有的一個很大利多。所以騎機車想要確保充電能力只能靠額外攜帶的機材。這點跟徒步時也是沒啥兩樣。
持續關於天氣，天氣寒冷的時候騎機車也跟汽車不同會實在有夠冷，加上下雨就會更冷。而且因為持續受風的緣故，會比徒步的時候還要冷上很多，還不用到身體失溫而死，一旦手腳麻痺就得準備摔車了。
所以這種天候騎車一定得確保手腳的保溫，總之防風手套一定要，至於腳的部分，雨鞋套可以防風，裡頭另外塞保溫材料可以舒緩一些問題。機車雨衣長褲也有一定的防風保溫效果。
我個人在4、5度的寒流+大風+大雨的時候騎車直衝淡水海邊可是真的有快死掉的感覺，這不能開玩笑。
據說這體感溫度甚至低過某些會下雪的地方，我見過台灣有人寫文，他在冬天去蒙古然後說台灣比較冷
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/13/2012 11:46:42 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 12:45:01
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話說我講一件真實的事情。
在之前鬧出人命的那個台北淡水的廢棄沙崙海水浴場，存在過幾個用廢材料搭建的小棚子。
當時我去檢查的結果，主要是用樹枝跟帆布之類的廢料組成的，裡頭有用廢棄的木板跟石頭組成的小椅子，還有生火的痕跡。
就我的知識，棚子搭建的方向跟構造算是很合理的，有背風跟遮陽，實際坐進去的感覺還不差。帶點裝備進去大概可以在那裡宅上好一陣子。
是誰為了什麼目的搭建的我不知道，不過可以想像得到的是，有人跑到沙崙去弄了這個棚子，而且大概也有在這那邊過夜。或許是普通的流浪漢，不過流浪漢冬天跑到沙崙海灘去過夜似乎沒什麼道理，因為比那裡更舒適的地方還多著。
而且那裡不只淹死過人而已，也凍死過人。
因為那裡是全台灣平地冬天最濕最冷的地方之一，我能想像的是有個非比尋常的的苦行僧跑去那邊修行自己的本領，或是單純想躲開一些事情跑去那邊過夜。
不過我可以肯定的事情是這個人大概家垮了也有辦法活上好一陣子。
我做過的修行方針跟這個類似，不過沒這麼神勇，看到那個棚子的時候我的第一感想是，這算只是鄰近可能也存在很多強者，修行之路是很漫長的。
附帶一提，我對這個棚子的主人會想提出的第一個疑問，主要還是飲水跟廁所是怎麼解決的。
我個人認為如果想在一個安全的地方宅著不動，最難忍受也最難解決的問題，一就是飲水，二就是廁所。前者要不斷取得，後者要不斷排出。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/13/2012 12:54:26 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 14:47:35
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話說前面我被指責手段與目的相反，我個人認為這個指責沒錯。
因為事實上我對本人自己的命沒有那麼濃厚的興趣。如果只是我一個人要求生，這不需要太多的要素。
這麼說吧。
假設跟我一樣孤家寡人一個，在經歷大地震自家中逃出後，其實要做的事情也不難。
首先帶著72小時裝備，在相對安全的樹林或其他地方單獨露營三天或稍微久些，等待交通恢復，然後設法移動到沒有被完全摧毀的城市。或者一開始就用最快的速度設法逃到安全的城市。
如果機車還在那一開始就萬萬歲，道路稍微有復原就可以走了。
這部分，如果只是要在屋外過三天到一週，這比我之前搞過一些現在回想起來接近半自殺的舉動還要容易一些。
到了安全地帶的城市，接著領出存款，租個房子，找個工作，重新開始新的生活就行了。對於平常就沒比家徒四壁好太多的我來說這不難。
一個人要活下去，如果只是要活下去，以台灣的條件來說，其實沒那麼難。甚至說，如果已經準備好2Home，那要幹的事情也就只是到2Home展開新生活而已。
如果只是要自保，這樣就行了。
就算真的治安惡化到非常嚴重，那也就是一個人或跟少數人躲到山林中去隱居建立起自給自足的系統。
要不然就逃到國外，也是當個難民找個工作，有錢賺有地方住，那也就一天是一天了。
把標準放低，要活命其實沒那麼難。畢竟承平時的生活水準也沒多高。
如果是早就已經重裝整備好的人，那就算房子垮了要屋外過三天一定更簡單，接著全速往2Home衝，然後開始新生活就行了。
甚至真的如我個人的養老計畫一樣，一開始就住在颱風地震洪水Fallout都能防禦住的碉堡中，那日子跟平常是不會差太多的。
不過如果要參與重建或跟其他人一起重建文明，一定得參與某些團體，協助尋找或建造集團的棲身之地，張羅水跟食物，補給所需物資，建設新的設施。
以東日本大地震來說，美軍執行的Opretation Tomodachi分成三個Phase。
Phase1：人命救援。
Phase2：物流線的整備。
Phase3：重建。
基本上美軍能幫忙的主要是Phase1跟2的部分。重建的部分還是要依靠當地人跟日本政府自己來。
如果在災難後只要求個人或家族的生存，那在設法活過Phase1的階段，等待Phase2的完成，然後逃到安全地帶就行了。如果已經準備好2Home那會更簡單。
不過別說參與重建，如果要參與人命救援跟物流線的整備，事實上已經逾越了大多數生存主義者的準備範圍，而必須考慮到更多組織化後的需求。
如果跟我建立討論的最初原意一樣，是要談準軍事行動的裝備問題，那要考慮到的又更多了。
這些都遠超過個人能夠實驗檢證的範圍，在這邊也只能介紹跟討論，實際上不能多說什麼。
比如以前我在這邊介紹過利比亞的民兵利用衛星電話誘導JDAM轟炸的部分，這我就算知道，也不能驗證什麼。只是可以知道衛星電話頗管用。
所以其實這討論還是具有一點軍宅討論軍武的那種討論的娛樂性質在，只是討論而不能實際運用。
但是，如果各位有考慮到除了自保之外，參與更廣泛的人命救援、物流整備跟災後重建的部分，那就要多想想自己能替其他人做什麼跟教其他人些什麼了。
假設在Phase1的階段，移動到缺乏飲水跟食物但是擠了數百人的臨時避難所，就算自己一個人或家族有72小時裝備沒有問題，但是能替避難所全體做些什麼，比如整建一些臨時的公共設施（例如更多的臨時廁所），提供病人或小孩燒熱水的裝置，建立維持避難所秩序的臨時管理組織。
甚至是緊急的時候獨自外出替整個避難所求援等等。
而在最初的Phase1，到處都會有人尋求援助，以個人能力範圍內有限的裝備，在這個階段能幫些什麼忙。
到了Phase2的部分，每個人都一定會有的就是勞動力。但是有工具跟技術能夠開設某種服務站的人就會更重要了。
至於災後的難民營（其實像小林村滅村之後移住的那種組合屋集散地也很像是一種難民營了），那已經接近一種拓荒狀態，更是要看個人能無中生有，生出什麼名堂了。像是之前某報就有採訪小林村的難民，其中有若干人設法弄到了田地耕種，有了新住所有了新工作，就稍微能夠忘記悲傷開始新生活。
但是關於組織化這部分可就難了，在有限的資源底下能組織跟裝備人員到什麼程度，執行怎樣的工作，是一個大問題。
這也是為何我在嘗試尋找最低限度的有效裝備，以求在相對少的資源底下組織相對多的人員。那其實是在找出什麼東西是最必要的。
這篇文講話沒什麼系統，我個人現在也還在蒐集跟摸索的階段，尚未系統化。總之過去的軍隊經驗跟旅行經驗還有一些修行經驗，只要願意過得很苦，其實要撐過某些苦日子幾天也沒那麼難。只需要少許的裝備跟一些意志力就行了。
國軍的單兵裝備是那副德行，也都能幹出不少名堂了，還多少能救點災。好手好腳的中年人，如果只是要活命，那種程度的裝備也起碼了。
難的其實是要組織跟裝備別人。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/13/2012 14:55:54 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 20:11:27
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具體來說，總合目前的知識（包含前面這一系列討論的成果），
目前我個人基於一個有軍隊經驗的中年男子的假設，72小時的計畫是這樣的：
（一）準備：
72小時緊急包，一個大背包或至少大行李箱，甚至兩、三個大購物袋綁上童軍繩做的肩掛包也可。
裡頭應該有至少如下的設備：
1.三天份的水糧。（最低限度大概是6L的水跟三包各達1500卡的花生米）
2.基本求生工具。（瑞士刀、工具鉗、膠帶，這三樣每天都可以帶著。加上一些
土工，小圓鍬、小十字鎬。土工可平常就綁在S腰帶上，有事纏上腰帶就走了）
3.露宿紮營的設備一式。（最低限度有帳棚雨衣跟吊床即可。以前提過國軍也有
山寨的單人露宿系統也行）
4.取暖保溫的設備一式。（保溫鋁箔跟生火道具）
5.收音機相關設備。（手機有收音機功能就可以少帶一項）
6.通訊器材。（最低限度是手機跟沖天砲、仙女棒等級的簡易信號彈）
7.地圖。
8.錢。
9.脫困後領錢跟找工作用的證件一套。（存摺、提款卡、身分證、學歷證明書等）
10.有空間跟重量的餘裕時，帶走一些對個人有價值的東西。（硬碟、照片等）
其他可參閱各類政府公布的公式災難緊急手冊，來整備緊急包。
但是我個人認為最低限度上面這樣就差不多了。
不過可能的話，帶上攜帶淨水設備會更好，能取得更多的水代表能露宿更久的時間。
（二）災難後行動：
假設是居住在台灣一般城市公寓中的居民，以地震為假定時：
1.攜帶前述（一）的緊急包，脫離住所。（就算自家目前沒事，也很難說在之後
的餘震中也會沒事）
2.移動至附近認為尚稱安全的樹林地紮營。（如果你不是住在非常市中心的地
方，在台灣應該徒步半天都可以抵達）
3.紮營後就不要動，除了每天定時打開收音機收集情報，規劃交通線恢復後的逃
難計畫之外，就什麼事情都不要做。吃點東西、喝水，然後就睡覺跟冥想，節約
體力。（對有家裡蹲經驗的人來說，就是從家裡蹲變成戶外蹲）
4.待交通線某種程度恢復後，逃難至沒有被地震摧毀的地方，領錢跟租房子。
對於4的部分，以台灣來說如果機車沒有被地震摧毀，那外部車輛可以進入災區
的狀況，大概一天之內都能脫離到安全地帶。
至於有車而且車子沒毀的人，帶著72小時包找個安全地方停車就好，然後睡車上
幾天，等交通恢復開走就行了。
洪水的狀況則可分為「被圍困在自家」或是「自家被摧毀得逃離」兩大方向。
被圍困在自家：什麼都別做，消耗儲備物資等待洪水退去。
自家被摧毀：基本上同地震。如果沒連人帶屋被土石流沖走，那代表應該有帶著
72小時緊急包逃離居所了。
比較恐怖的比起災難其實是歹徒。
因為一個人在野外事實上沒什麼戰鬥力可言（就算帶槍也一樣，因為無法與人輪
流醒著進行警戒），所以挑選過夜地點的時候，要夠隱密夠低調。
郊區的樹林多半是不錯的選擇。廢屋的話有可能會遭遇其他逃難者或平常就是歹
徒的根據地，最好避免。
quote:
分隔線
如果只是要活命大概這樣就行了。
只要準備好捨棄住處，而且有連日露宿經驗，更有過孑然一身在陌生城市開始新
生活的經驗，大概這樣就OK了。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/13/2012 20:33:09 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 20:57:32
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>>比較恐怖的比起災難其實是歹徒。
還好~這通常在前幾天還不會出現,多數受災者一開始不知道國家機器已然崩潰,
會自行維持低限度的秩序-"共體時艱".
(畢竟若國家機器還在動的話,犯罪要負出代價,)
趁火打劫雖有,一開始不會太多....
一直到發現整個社會重回蠻荒,短期內毫無希望.....政府不知死到哪去了.
然後極端饑渴痛苦的幾天後開始全面暴亂化,
搶的到就能活,搶不到就得死,野獸生存的本能大於一切.
不犯罪反而要負出代價(渴死餓死)
所以就連海地或南斯拉夫圍城也是數天至一週才出現大規模掠奪暴力團體.
像日本那樣能長期維持災後秩序,其實一半是民族性,但一半也是日本國土夠大,
就算毀了半個東北,政府也不會崩潰,能靠其它廣大未受災地區挪用資源給災民,
雖然生活條件差,但沒什麼人是被餓死渴死的.
若災難大到國家機器直接Game over,比如說核災放大10倍到整個本州以外.
民族性或教育恐怕無法克服飢餓和死亡的恐懼,而開始野蠻化......
國家有10%是災民可以靠90%正常國民的物質協助而慢慢回復正常生活.
國家有90%是災民則恐怕會搶奪10%正常國民的物資努力讓自己活下來....
所以一般來說末日準備者,計畫都是在大災難剛發生,國家救援能力尚未明朗之前,
就先一步離開災區,通常可以避開初期的混亂.
如果能早一步到達未受災的鄉下地區,求生存就相對簡單了.
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Edited by - kumachan on 12/13/2012 21:46:22 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 22:01:09
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我是手機和電腦還有網路雲端上,都有個資料夾把各種求生知識與計劃整理後放在裡面.
(衛生紙烤香腸那種技巧就不必放進去啦~~我想我應該用不上XD)
當世界其它地方有大災難,就稍微看一下,以免忘記....
比如說淨水方法:就有整理
1.日光紫外線消毒淨水.(環境有限制,缺點蠻多,但知識備而不用也好).
2.淨水藥片.(難喝,要花錢,有機會備而不用也好)
3.德國BRITA濾水壺.(要花錢,但目前負擔的起,濾心200塊只能用3個月.
這是我目前主要方式.一個人住外面也用的上.逃難可帶著走....)
4.汽水瓶+過濾棉 簡易淨水.(只能過濾,無消毒,需配合其他殺菌方式)
5.碘酒或漂白劑淨水.(難喝,,但知識備而不用也好)
6.露水(末日求生秘技有一招是用塑膠袋包住植物,隔天就會蒸散出一些水.)
7.逆滲透RO機.(很貴~要電~但它可濾掉水中輻射塵.超強~)
8.以上各種方式,最好都還是要煮沸10分鐘. |
Edited by - kumachan on 12/13/2012 22:04:04 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 12/14/2012 : 03:04:04
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quote:
Originally posted by kumachan
我是手機和電腦還有網路雲端上,都有個資料夾把各種求生知識與計劃整理後放在裡面.
(衛生紙烤香腸那種技巧就不必放進去啦~~我想我應該用不上XD)
當世界其它地方有大災難,就稍微看一下,以免忘記....
比如說淨水方法:就有整理
1.日光紫外線消毒淨水.(環境有限制,缺點蠻多,但知識備而不用也好).
2.淨水藥片.(難喝,要花錢,有機會備而不用也好)
3.德國BRITA濾水壺.(要花錢,但目前負擔的起,濾心200塊只能用3個月.
這是我目前主要方式.一個人住外面也用的上.逃難可帶著走....)
4.汽水瓶+過濾棉 簡易淨水.(只能過濾,無消毒,需配合其他殺菌方式)
5.碘酒或漂白劑淨水.(難喝,,但知識備而不用也好)
6.露水(末日求生秘技有一招是用塑膠袋包住植物,隔天就會蒸散出一些水.)
7.逆滲透RO機.(很貴~要電~但它可濾掉水中輻射塵.超強~)
8.以上各種方式,最好都還是要煮沸10分鐘.
1. 碘酒/含氯漂白水 = 淨水藥片。
2. BRITA只能做到初級淨水。千萬不要拿來做飲用水淨水的手段。汽水瓶+過濾棉(加上炭渣跟礫石與細砂)安排的好的話效果還比BRITA好..
3. 如果你有登山用淨水器，或是RO淨水器，出來的水是可以直接飲用的。RO不見得要電，有攜帶式可以用手打的機種，通常是做為救生船上的淨水裝備(因為可以把海水變淡水)。至於登山用的淨水器中國現在有做那種很便宜的小型單人淨水器，只要1000塊台幣上下，如果濾心是好的話，效果跟進口的一樣。
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/14/2012 : 09:20:10
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我前面的最低限度計畫那樣訂是有根據的。
以地震來說，其實地震不可怕，是地震會造成的傷害可怕。
假設我們站在某處的空地上碰上七級地震，只要沒倒楣到被地裂吞沒，那也就只是搖得很厲害而已。
要玩認真的，就要搞精密分析，這邊來分析地震會對一個人造成的傷害究竟為何。
1.房屋倒塌，家具摔落，甚至失火造成的死傷。
2.因為畏懼房屋倒塌而不得不露宿或移住避難所，喪失住處。
3.斷水斷電，道路中斷造成物流中斷，物資短缺。
4.經濟基盤遭到摧毀，沒有工作。
5.鄰近被摧毀，喪失親友的心理壓力。
對策1：
關於房屋倒塌除了信任自己的房子外，就是只好在房屋內增設一個防震避難室，這沒有太多方法。
對於沒有自建房子的人來說，這選擇很少。基本的屋內裝潢防震對策要做，還可以增加一些防震震設備。
失火主要是因為地震的時候在用爐火，這看運氣。
對策2：
假定活過狀況1，這時選擇大致可分為獨自露宿或移住避難所。
移住避難所要跟許多其他不一定有準備的人與老弱婦孺以及各式各樣的人同居，還要共同分享物資以及解決難題。如果只想獨善，那找個隱密處露宿反而比較簡單。
露宿反而不用擔心1的房屋倒塌問題。只是當援助物資抵達時，當然也不能與避難所的人分享。但是只要臉皮厚些，等物資抵達再移動至避難所即可。
對策3：
道路中斷導致物資短缺，對於災民來說是最嚴重的問題。
基本的對策除了消耗儲備物資構工待援之外，還是脫離災區最為實在。就算道路重新開啟，災區的物資短缺也不會立即解決，所以能逃就逃是最容易的解決策。
對策4：
災區的經濟體系被摧毀要重建需要很長的時間。
對於只打算獨善的人，捨棄此地移居其他有工作的地方其實最快。
對策5：
關於這點無解，大半要靠自己。就算參加心理諮商，最終還是要靠自己解決。但是對於一些獨居都市的單身漢來說，這並非什麼嚴重的問題。都市平常就很冷漠，習慣就好。
是故，2Home也好，只帶著簡單行李就移民其他城市也好，其實最根本最安全的方法之本質，就是在道路開啟之後以全速全力捨棄住處跟災變前的一切生活。
只要有心理準備跟簡單的物質準備，這技術上沒什麼難的。
就算重裝備的躲在安全而且物資充裕的2Home也好，或者是像個野人一樣在樹林中野外求生也好，其實本質也都是避開跟其他人的接觸，等待局勢（藉由其他人的努力）安定下來。
這都是獨善。只是民主社會，獨善沒什麼好非議的。
很多人會碰上麻煩，其實是在災變初始之時，他們不願意逃。前面引用的那位南斯拉夫的大哥也是一樣的。他一開始沒有逃，所以就被困在自己居住的城市之中，面對一團混亂。
不管是地震也好、颱風也好、戰爭也好，不願意逃的心理就會無法避開災難。
台灣的天災其實也不少，只是影響的地區有限，每逢大災變，當地的居民一定多多少少有人走，最後變的跟鬼村沒啥兩樣。
目前這種狀況在山中的小村較多，但是也並非不可能發生在較大的城市中。
如果只是想活命，逃走就好了。要重裝備的逃走或是輕裝簡行的逃走，都是個人的自由，能逃走就好了。
在台灣，步兵單兵等級裝備加上一輛腳踏車，這種類似腳踏車步兵的裝備，一個人一天也能跑很遠了，有點旅行經驗跟知識的話，三天最少也半個西海岸。只要有錢，是不愁找地方落腳重新開始新生活的。
就算沒錢其實也可以。其實短暫過一陣子流浪漢生活，有一頓沒一頓，人也不見得會那麼容易死。只要設法弄到點錢，弄到住處跟工作，認真一點幹還是可以重新開始新生活。
難的其實是要留下來。
電視採訪的那些生存主義者中擁有非常重防禦的裝備跟庇護所的，其實根本的原因還是因為他們不願意逃，而要據守堡壘跟外界的混亂打圍城戰，才需要這麼重的裝備。
就算是有2Home的人，很多的計畫顯然也只是從1Home移居到更容易防禦的2Home打圍城戰。
我個人那套打算宅到地老天荒海枯石爛的住碉堡養老計畫，其實本質也是打死不退要繼續宅而已。
至於比單純留下來打圍城戰更難的，就是要跟其他願意留下來的人或者不得不留下來的人，一起Stand and Fight。重建秩序跟文明。
就我目前觀察，大部分的生存主義者都是不想給人添麻煩，但是也只是獨善的想要讓自己活命。
我一直記得實驗節目《重建人類社會》的第一季中，有個參與者就說他原本抱持生存主義者的態度來參與實驗，但是在實驗中他發現與人互動跟合作其實更為重要。
獨善不難，難的是要參與災後重建。
quote:
分隔線
我個人是認為其實只是要一個人活命，技術上其實沒那麼難。只要掌握最根本的幾個事項，就是水跟食物，還有保持體溫，有個安心的地方可睡覺，這樣就好。
以前受的軍隊步兵行軍訓練本來就接近一種集體流浪，我自己也幹過接近流浪漢的事情。
是故，打從一開始我就對保住自己的性命的技術問題沒那麼熱衷，因為我對自己的小強存活力還蠻有自信的。而且考慮到由奢入儉難，平常還刻意沒有過得很爽。
比如雖然我住在小房間內，但是我都是用睡袋睡覺不用棉被的，而且有好一陣子我的枕頭只是疊起來的雨衣。如果不外食，要嘛吃乾糧，就算要自炊的時候也都是調整成只要能燒熱水就有東西吃的條件，偶爾使用最原始的方法烤烤肉吃。
我都跟人說我不會料理，只會把食材弄熟。
我不敢說自己會野外求生，因為抓動物來吃跟採集野菜的技術，我沒有很熟。但是依靠簡單的裝備跟既存物資露宿這種等級的事情很容易。
要露宿72小時根本沒什麼難的。有一陣子除了有牆不會直接迎風淋雨之外（其實風向正好時雨也會噴進房間），過的跟露宿也沒差到多少。頂多是燒熱水的時候用電湯匙而不是燒木材生火而已。而野外生火跟挖灶這我會。
把場面移到戶外的帳棚或手工庇護所，然後改成生火燒水，這也沒差到哪裡去。
真的要說跟露宿有什麼最大的差別，就是有自來水跟沖水馬桶。
我說我前一陣子體認到自來水跟下水道乃人類現代文明最偉大之處並非只是在說笑。否則我就得頻繁的去水源處打水然後淨水，並且還要一直挖坑埋大便。
這也是為什麼我一直執著在大便的問題上原因之一。
但是這能證明什麼嗎？除了證明我腦袋有問題還有很窮之外，其實我覺得不能證明什麼。
所以前面被問到叫我證明自己，我還真的不知道要證明什麼。
我在討論中把我知道跟我相信的事情說出來，至於我半信半疑的事情也貼出來讓各位看看評評理，信不信都是各位的自由。
畢竟這是在閒聊，沒那麼嚴肅也沒那麼高深，參考看看啦。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/14/2012 10:08:17 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/15/2012 : 21:00:05
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說到為什麼我不信任電池，這邊說點我個人的考察吧。
當我們在野外使用電器的時候，事實上我們幹什麼，使用的都不是電器本身，而
是電池。
例如使用電池來通訊，使用電池來照明，使用電池來替水消毒等等。
而電池是耗材，用完了就沒有了。
就算是能充電的電池，在物資短缺的災難狀態，能充電的方法也很有限。
現在作為案例，先將問題集中在最重要的替水消毒一項上。（當然也因為我們剛
剛才又討論這問題）
當我們替水消毒時，依各個方法，我們必須消費的耗材中有代表性的幾項。使用
這些方法消毒時，事實上我們是用耗材在替水消毒：
1.日光消毒=>日光。
2.漂白水消毒=>漂白水。
3.淨水錠消毒=>淨水錠。
4.煮沸消毒=>燃料。
5.過濾消毒=>各式濾材、濾心。
6.紫外線消毒器消毒=>電池。
這些耗材中，在物資短缺的災難狀態或野外狀態底下，我個人認為最難取得又最
容易劣化或損壞的，就是電池。
在短時間受困或需要消毒的水量不大的狀況時，這問題並不明顯。
當受困的時間變長，或需要消毒的水量很大的時候，耗材的再補給可能與否就很
重要了。
漂白水或淨水錠雖然也是再取得較困難的耗材，但是至少不是那麼容易劣化或損
壞。
但是個人不太相信電池，也不代表我個人就完全不使用電池。
前面我也說了，通訊類的電子機材必須消耗電池，而其他通訊法能傳達的訊息跟
距離都很有限。因此電力有限的狀態下，我個人會選擇將電池優先消費在通訊電
子機材上頭。
在求生可能需要的各式耗材當中，非常重要又在物資短缺的受困狀態下很難取得
的，我個人認為就是：
1.各式石化燃料=>汽油、燈油、瓦斯等。這自力幾乎沒有辦法取得，就連生存主
義者大本營的美國，碰到末日都要槍戰搶石油了。
2.電力=>這自力尚有辦法生產，只是方法有限，也並不容易大量取得。
以前我們在這討論底下討論過諸多的末日發電選項，長期受困狀態下，目前來看
較為有效跟可靠的有：
1.人力發電=>消耗體力。
2.風力發電=>消耗風。
3.太陽能發電=>消耗太陽光。
4.外燃機發電=>消耗燃料。
其中人力、風力、太陽能都可再生運用，只是電力輸出不安定跟發電量很有限。
外燃機發電雖然發電量較大，但是需要的技術條件較高而且消耗燃料大熱效率也
不是特別好。
以非洲的鄉下那種常時Survival*1的地區來說，人力發電跟風力發電還是比較常
用的。
而之前在韓國將自己困在作業機械上長期抗議的那位大姊，則已經證實長期使用
太陽能充電器替手機充電，足以維持她的抗議活動所需的電子通訊很長的時間。
不論如何因為長期求生狀態下能取得的電力有限，我個人當然會優先選擇用在最
需要電力的通訊電子機材上頭。
短期求生那當然還是汽車或內燃發電機的發電最簡單了，有油可燒就沒問題。
只是前面我也說了，石化燃料並不容易取得。就算是生質燃料，等作物種出來再
釀成酒精然後蒸餾提高純度，也要很長時間跟許多機材。
以上是我個人關於在求生狀態下的消耗品特別是電力的一些考察。
參考看看。Believe It or Not。
*1：套句我的教科書上一句話，其實我們每天都在家中常時Survival，只是太容
易了所以不自知。有興趣的話可以挑戰在家中的長時間斷水斷電斷瓦斯生活試試
看。作為參考值，九二一的時候我家斷水斷電斷瓦斯大約七天──或者為了節約
生活費挑戰只使用極少的水、電、瓦斯。這又套句我的節約帳本上頭有句勉勵
話，把節約當成樂趣來做會比較愉快而且上手。求生也是一樣的吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/15/2012 21:10:50 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/17/2012 : 15:45:22
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>>通訊器材:沖天砲.
這我倒是沒想到,一直覺得無線電太重又太貴,門檻不低.
要距離夠遠都不可能手持,必須是車機,要考照.....
入門的初級求救信號應該要先入手沖天砲才對,過年一直用不上,
每年過年也可以拿來放一下(順便清庫存補新貨).
小隻仙女棒我是有,但那有效距離不如直接用手電筒吧......
或是直接點根大火把~.
沖天砲(煙火)有個優點是可以雙方不必在肉眼可視範圍.
哪怕隔著十棟房子也能起作用.
起碼可以告訴搜救者,這邊有人待援.
鏡子或是反光的東西也是超低成本的通訊好物.
在白天求救的時候很有用.
求生裝備很像是一種買"保險"的概念.....
雖用到的機率不高,但是一旦遇上了,有準備就能大大提高平安度過危機的機率.
勞保健保和商業人身保險,產險等都花了每人1年幾千~幾萬了,
花個一點零頭做好災難求生準備以保障家人,應該也是合理的.
就算不能準備到自救救人的程度,起碼能48-72hr內保命待援是基本.
像"保險"一樣,量力而為.
有人可以砸十萬保費,但沒能力的人也該有像低收入戶"微型保單"那種.
能應付短期的基本求生準備.
從求生盒->求生背包->逃難大小車輛->物資倉庫->2Home.
從簡單的開始做起.
電力或燃料的確是最難"長期"準備的.
短期求生倒是無所謂或許撐過72HR或一週就能獲得補給,
拖到長期的大災難的話,就算有發電機或有車,
也受限於油料不太容易自製而用完就沒了.油料不像水或食物可以由自力取得.
所以內燃機發電設備大概只能急用,無法用來維持較好的生活品質.
一些日常煮食,取暖或照明,盡量不要耗電.
可能要僅量以燒天然可燃物(木葉雜物,家具...)的方式去代.
電力當然還有太陽能或風力這些選項,但投資成本都太高貴~
太陽能/風力消耗的除了自然能量,更麻煩的是"Money力".
除非你已經準備到類似老美末日求生那種砸大錢的程度.
否則一般人大概不會碰這種幾萬起跳的東西.... |
Edited by - kumachan on 12/17/2012 17:33:55 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/17/2012 : 16:36:54
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quote:
Originally posted by 慎．中野
汽車有車充可以充電，這也是汽車有機車沒有的一個很大利多。
所以騎機車想要確保充電能力只能靠額外攜帶的機材。這點跟徒步時也是沒啥兩樣。
其實也不用額外攜帶, 機車也是有發電機有12V電池,
它只差沒有送你12V點煙插座.....
這可以自己DIY裝在機車行李箱內,成本大概1百多塊.
類似這個
http://shopping.pchome.com.tw/?m=item&f=exhibit&IT_NO=DCAD0E-A43213610&SR_NO=DCAD0E
機車可以搞到像汽車一樣能隨時充電,而且不貴,
幾乎不增加重量(重的是電池,本來就在車裡面)
買個100元車用的點煙插座擴充器來剝線,正負極沒弄錯接上電池正負極就搞定了.
之後即使棄車,也可以把電池拆下來(機車也有5a-7a的12V電池)
只要有跑長程充飽的12V機車電池,
到達目的地後,拆下後拿汽車用USB電源(12V轉5V)以用電線接正負極.
它就是可以稱超久的隨身電源,比市面上最大的5V隨身電源還要大好幾倍的電量.
只拿來給手機USB充電用,搞不好可以撐一個月以上.
就算是身陷超大水災,馬路都不能用,我們也應該把電池拆下來利用......
隨便一顆電池都可以充幾百上千次.
我們會覺得"電力不可靠"其實是因為災難時也許沒有辦法再次充電.
而不是電池或電器本身壽命的問題.
最簡單的解決方式就是電池夠大顆....讓你手機(充飽約5W)撐1個月或半年.
這時5-7A的機車電池(60w+),或汽車50-70A()600w+)的大電池,其實很有價值.
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Edited by - kumachan on 12/17/2012 17:35:14 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/17/2012 : 18:27:40
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| 不過有電力流失的問題... |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 12/18/2012 : 01:39:42
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討論到後來完全搞不懂幹嘛執著在""一般手機""充電上 ??
寶貴的電池電力來給攜帶式無線電手提機或者座機建構更遠更直接的通訊方式不是更值得??
當代GSM手機的確好用 , 除衛星電話外 ; 普通手機就只能靠基地台
基地台多數都是靠電力網存在而作動的
除短波收音機外 , FM/AM收聽也有距離限制 , FM/AM台也是靠電力網存在
那電力網喪失的時候呢 ? 全部都不能用罷了
幹嘛不弄部無線電就好??
我手頭上的手持無線電是12年前的產品 , 電池是12V鎳鎘充電電池 , 平均一年半充電一次
更附上可使用3號電池的轉接盒 ; 現在還是收發良好持續服役中 , 必要時直接接一般12V電池
進行通訊也不是問題 ; 轉成收聽FM/AM模式也是可行
弄部無線電是投資報酬比相當高的通訊構築方式 ($2400/12年)
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 12/18/2012 : 09:13:10
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再囉嗦還是要騾子來拉的那一款??
我只有便宜的ADI AF-16一支，另外買的DOCOMO 14頻無線電一對是給家裡兩個女兒玩的。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/18/2012 : 12:01:58
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環境中建物太多,手持無線電要5W以上才算夠力.但成本很高
ADI AF-16 2入組就要價約6700.
一般人的逃生包大概會把它的採購優先順序排到很後很後面.
就連露營家族或登山者或車隊也只有少數人有..
無線電其實也沒這麼可靠,
一般walky-talky頻率都是固定在467.xxxx的14個頻道,
而緊急救難頻率, 業餘頻率是145MHz(VHF)和431MHz(UHF),
一般walky-talky是對不上的。
不過真正發生災難時, 也許有人會去掃瞄walky-talky的頻段,
聽聽看有沒有人用小對講機求援。
手機當然限制很多,以它當充電的例子,只是因為大家都有....
樂觀點想,若是有救難隊拿無線電來災區救援時,通常政府組織已經開始運作.
很快就會把衛星行動基地車弄進災區. 所以手機也不是完全無用.
有錢的當然再買無線電最好,但是一般手機當做基本配備其實也是合理的.
畢竟任何準備都有預算優先順序嘛.
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Edited by - kumachan on 12/18/2012 12:11:09 |
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
Posted - 12/18/2012 : 12:15:47
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我也支持無線電
我現有的150手持無線電是15年前的,目前只使用3號電池的轉接盒,目前仍可正常收發311的訊號,
只可惜不能收聽FM/AM,另一隻雙頻的送修中.....
另有兩台車機仍可正常收發,也都固定收311的訊號,外接一般12V電池的轉接頭也都改好備用..... |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/18/2012 : 14:11:32
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最近因為2012馬雅預言的話題性,許多新聞或網路都講到各種災難.
有些危機比如說太陽超級風暴,一直以來覺得只是Holywood電影的題材,不太在意.
(因為相對於身歷其境的地震或風災,擔心1.5億公里外的太陽風暴感覺不太現實.....)
但是稍微查一下歷史資料,好像又不是可以輕忽的小事.
[太陽超級風暴]
一般太陽活動高峰期約每隔11到12年就會出現,但大部份都不嚴重.
真正嚴重的太陽超級風暴約500年發生一次，即每個世紀發生的機率只有1/5次.
就算發生也不是全球受影響,而只是局部.
機率雖然不太高,但跟幾萬年一次的地磁反轉或火山爆發相比.
太陽超級風暴似乎也不是機率低到可以完全忽視的危險吧?
每個人一生中碰上太陽超級風暴的機率,
大概比意外死亡的機率(萬分之9)還高很多.
雖然不可能像電影2012那樣誇張,但歷史上的確發生過幾次太陽超級風暴.
有記錄中最強的一次太陽風暴是1859年卡林頓事件
而1989年時的1場20世紀最強的太陽風暴，造成加拿大魁北克地區大規模停電9小時
它的強度也只是1859年的1/4左右
最近一次高峰期出現在2001年(那次只影響衛星,對生活沒啥影響)
而下一次高峰期（也被稱為“太陽峰年”）將於2013年5月到來.
未來30年的高峰期大概落在2013-2025-2037-2052
太陽超級風暴說很危險也還好,
因為有週期性可以預防,太陽風暴的粒子不會與物理實體互動，
更不會造成地球核心加速升溫甚至引發地震海嘯及陸沉等災難.
且對我們沒有立即性生命危險.
而且各國軍隊的重要通信裝備應該不會這麼容易就壞,
一些重要銀行資料應該也都有備援.
所以政府還能運作與通信.
麻煩的是災後後續的經濟損失,想想看所有民間車輛都壞了,民用電力也中斷.
連漁船都無法開出港補漁,農作物收割播種也沒有機器代勞.......
科學園區生產設備當然也整個完蛋,產值歸零,社會活動能力倒退回日治時代.
缺油缺水缺電,從災難中復原需要數年時間.
這時物價應該會大漲,導致窮人變得更窮,沒有物資儲備的很難撐過危機.
這可能會需要糧食配給制度,甚至進入戒嚴以避免動亂.
[抗電磁脈衝裝備 法拉第箱DIY]
之前看末日求生節目,有人DIY做了法拉第箱,把無線電放進去.
程序大概是拿金屬盒(EX:喜餅的鐵盒也行),把要保護的電子產品放進去,
然後用鋁泊膠帶把它封住.
嗯~~下次吃喜餅要把盒子留著.......
除了無線電,還有什麼東西應該放進去呢??
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Edited by - kumachan on 12/18/2012 14:54:52 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 09:13:41
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最近世界末日正夯，這位雲林方舟哥的新聞再度被挖出來。我們回顧一下舊新聞：
http://www.nownews.com/2010/08/12/138-2635525.htm
雲林驚現諾亞方舟 內存逾噸水糧逃命用
2010年8月12日 12:49
地方中心／雲林報導
家住雲林縣西螺頂湳里的廖文捉打造了一艘諾亞方舟，長達7公尺的小艇是全家逃命用的，下方還有一棟鐵皮屋，堆了滿滿超過1公噸的乾糧。打造這座未來世界的廖文捉說，是為了防範洪水淹沒家園而未雨綢繆。
世界末日，陸地被水淹沒，驚濤駭浪中所有動植物都被洪水吞沒，無一倖免，唯有人類躲在諾亞方舟上逃過一劫，現在電影中的諾亞方舟也出現了真實版。在「傑克山莊」中，屋頂上的一艘白色小船相當顯眼，這是廖文捉花了兩萬元買來的，當初是為了釣魚用，四周用鐵網架起，他說是為了淹大水的時候好逃命，「以後有一天會用到，所以未雨綢繆，這也是我的生存之道。」
逃命的時候怎麼填飽肚子呢？放在閣樓裡，地上十幾包的塑膠袋，裝滿了地瓜乾跟蘿蔔乾，超過一公噸的乾糧夠一家人吃好久；屋外水池養的雞鴨鵝，也是世界末日來臨時的保命食物。廖文捉表示，「有的時候，如果大水下好幾個月，你要吃什麼？沒菜沒東西吃。」
地球暖化帶來大洪水淹沒陸地，廖文捉不認為電影《2012》的情節只是戲劇效果，反而認真有計劃地沙盤推演逃難計劃，預先打造了可以容納一家六口的迷你版諾亞方舟，他指出，「這裡就是存糧用的，裡面很寬。」廖家人雖然已經有了自己的諾亞方舟，卻希望永遠不要有派上用場的那一天。(新聞來源：年代新聞記者吳芃鋅、劉建儀)
http://www.youtube.com/watch?v=RAaEYluBEn4
報導影片
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我個人蠻尊敬他的，不論手法如何，但是他很認真。
只是我個人要挑個活動居住用倉庫大概優先會選車子或貨櫃。因為我比較擔心地震而不是淹大水。
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也看一下新的。
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121219/34715582/
中國方舟 美國碉堡 大賺末日財
倒數計時
2012年12月19日
隨著末日倒數逼近，越來越多遊客湧進馬雅古城探訪金字塔。美聯社
世界末日成全球熱門話題，俄羅斯有監獄囚犯集體焦慮抓狂，法國民眾聚集山村避難，外星迷搜尋天外訊號，還有人趁機發「末日財」。中國浙江義烏市男子楊宗福發明一款「諾亞方舟」，已接二十六張訂單，客戶還要求二十一日前交貨；美國也有避難碉堡熱賣。
賣末日逃生船票
楊宗福的方舟是直徑四公尺的大球，可在水上漂流，號稱能抵擋強震、洪水與烈火，容納一家三口躲在裡面。最貴款式售價達五百萬元人民幣（約兩千三百萬元台幣），據稱一名山西煤礦老闆一口氣訂了十五個。另有賣家在購物網站淘寶網販售「末日逃生船票」，還有人販售號稱聯合國授權的「諾亞方舟登船資格證書」，可寫上姓名、性別、國籍等資訊。
美國加州商人哈巴德打造碉堡型建物，號稱能防爆、防核、防化武，這個管狀建築物直徑三點三公尺，長約十七公尺，內部設有臥室、廚房、客廳、空氣過濾設備，還有電視、沖水馬桶與冰箱。哈巴德說，這間避難室不僅可供緊急避難，還有人把它當成度假小屋。售價七萬七千九百美元（約兩百二十六萬元台幣），上月至今幾乎每天都賣出一個。
觀光客湧進馬雅
對不信邪的人來說，末日傳說也可當作開趴慶祝的好藉口。墨西哥政府今年力推馬雅古文明觀光之旅，估計光是本月二十日、末日前一天，就會有二十萬人造訪名勝奇琴伊薩（Chichen Itza）金字塔。國際中心
新聞連結裡頭的影片有建築物內部的圖片。
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其實這價碼比在台北買同樣容積的公寓便宜不少。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/19/2012 09:17:37 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 09:29:40
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quote:
Originally posted by kumachan
環境中建物太多,手持無線電要5W以上才算夠力.但成本很高
ADI AF-16 2入組就要價約6700.
一般人的逃生包大概會把它的採購優先順序排到很後很後面.
就連露營家族或登山者或車隊也只有少數人有..
無線電其實也沒這麼可靠,
一般walky-talky頻率都是固定在467.xxxx的14個頻道,
而緊急救難頻率, 業餘頻率是145MHz(VHF)和431MHz(UHF),
一般walky-talky是對不上的。
不過真正發生災難時, 也許有人會去掃瞄walky-talky的頻段,
聽聽看有沒有人用小對講機求援。
手機當然限制很多,以它當充電的例子,只是因為大家都有....
樂觀點想,若是有救難隊拿無線電來災區救援時,通常政府組織已經開始運作.
很快就會把衛星行動基地車弄進災區. 所以手機也不是完全無用.
有錢的當然再買無線電最好,但是一般手機當做基本配備其實也是合理的.
畢竟任何準備都有預算優先順序嘛.
話說我認識的人中，有人在921時是中部的現役火腿族。據他所說，事發當天無線電界真可說是哀鴻遍野。但是隨著時間經過，因為斷電的關係，大家的電力逐漸耗盡，到了電力恢復的前一小段時間變成一片死寂，當時的感覺很恐怖。
無線電確實很有用，但是電力來源還是要整備。
不過有錢的確該來玩玩業餘無線電。
又，在過去的經驗中，政府之類的官方如果在災難後還活著，於災區最有效迅速發布公式消息的方法，是收音機。
因為收音機體積小容易攜帶，耗電量也不大，可使用較久時間，對於流離失所的一般災民、難民來說，是比較容易攜帶的收訊工具。另外廣播電台的發訊設備也比較容易整備，就算於災難中受損，機能復原也比較快。
廣播電台架設比較容易，這也是為啥地下電視台很少，地下廣播電台卻很多的原因之一啦。
若干末日創作物中，還會出現那種荒野中一個人守著獨立電台，向不知道有沒有人會聽到的荒野發送末日廣播節目的劇情。
只是現在手機發達了，假設災區基地台受創嚴重，一般通話應該會嚴重受限（上網就更是別想了）。但是透過行動基地台，通訊用量較低的簡訊廣播應該復原的速度還是比較快。
總之收音機跟手機還是比較有機會能夠接收到政府發出的公式訊息。雖然政府發布訊息不一定可靠，但是至少會是一個重要的情報來源。
手機跟收音機門檻極低的同時，也是一般人日常會使用的通訊工具。
話說中國的若干手機還有自備伸縮天線可以接收類比廣播的機能。這在台灣可能沒啥顯著用處，但是考慮到中國的國情，這類手機在中國的鄉下應該頗為有用。畢竟在中國的鄉下，能收類比廣播比數位上網實在多了。
總之討論中以前出現過的若干某國公式災難應變手冊中，推薦的災難緊急包規格中一定會有收音機跟手機，還是有其原因的。
quote:
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又，以日本大震災的經驗。因為日本的普遍手機可以上twitter跟收發e-mail，除了受創最嚴重，基地台被完全摧毀的地區之外。震災中手機是重要的發訊設備。
雖然twitter上的訊息嚴重混亂是很大的問題，但是如果發訊時有掌握人事時地物的基本報告格式，幾行字還是能表達出不少重要訊息。
以下舉例，對我說的地名沒啥概念的人請上Google Map。
以淡水的淡江大學為假設的話，可以將格式簡化成這樣：
「201212190944淡水淡大驚聲12人受困水糧三天」
翻譯：2012年12月19日0944時，淡水淡江大學驚聲大樓12人受困，水糧可支持三天。
因為twitter跟E-Mail會紀錄發訊時間，其實時間也可以省略，只是還是掛上比較保險。
又，假設因為淡水河暴漲或海嘯衝進淡水河所以大量難民逃到地勢較高正德國中的話，通訊就會變成這樣：
「201212190944淡水正德中超1000人受困無水糧SOS」
不過水位進逼正德的話，台北市大概也一半以上沉沒了。w
quote:
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其實理論上有靠GPS掌握座標的話，靠這種程度的簡訊就可以引導JDAM了。
例如：25.040018,121.512734總統府
問題只是如何把這個訊息傳到轟炸部隊手中。
利比亞人就成功靠手機誘導過JDAM。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/19/2012 10:06:12 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 12:23:25
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總之，說到手機簡訊的用法。
假設現在遭逢某種災變需要緊急救援，我個人會立即以簡訊傳達至通訊名單中所有人，亂槍打鳥請求救援。
訊息的內容一定要包含的就是人事時地物，特別是現在位置與周圍狀況。
假設跟其他災民一起受困緊急避難所，現在位置為何，周圍約有多少人，傷者病者多少，優先需要怎樣的物資，這些加以掌握之後，濃縮在一通簡訊中。
其實很像電子通訊早期的打電報或是打旗語。
比如短到非常極端的案例，日俄戰爭對馬海戰時候，聯合艦隊出擊前秋山真之寫的的通訊電報『本日天気晴朗ナレドモ浪高シ』（今日天氣晴朗但是浪高），意思是「今日天氣晴朗主力艦出擊可能，但是浪太高所以小型船隻不宜出擊」。
現代人用手機太方便，震災之後常會發生一堆人打手機想直接通話塞爆手機通訊的狀況。
其實倡導發生災難時多使用簡訊聯絡，就可以大幅度縮減通訊用量，這其實應該要由政府做公式的防災教育才對。
附帶一提我個人上網與人即時聯絡，通常寧可用MSN不用Skype的原因，就是網路很爛所以想減少網路負荷。
對個人來說，傳簡訊也比直接通話省電多了，可以讓手機使用更久的時間。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/19/2012 12:26:53 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/19/2012 : 15:35:39
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行動基地車方面,由於台灣各級政府很愛搞大型活動(ex 跨年).
各電信業者應該都有一些行動基地車,以應付臨時集中的通話需求.
災難時也可以發揮功能.
講到手機簡訊.有兩個方向要努力
一是政府對民眾發布的災難警告簡訊
二是民眾對政府救災單位的求救簡訊
[警告簡訊]
目前政府也是想做類似日本311那種即時"簡訊預警"系統,
不過執行度仍相當低,還無法做到理想的發送數量.
而且似乎只有中華電信有(一分2000則而已),其他業者是沒有.
雖然不太滿意,但手機/收音機是一定要有的基本設備.
[求救簡訊]
電話求救的話,我們都知道要打119.
但是簡訊求救要打給誰? 目前只有給聽障的簡訊報案電話,
做法是各縣市消防局自行很陽春的弄隻手機,靠人力處理.
但各縣市自己有專線也不統一,宣導不足號碼各異 跨縣市也不行
根本沒人記的住各縣市這麼多種號碼手機.
應該要統一設立一套全國共通的簡訊報案號碼.類似110/119那樣.
否則你不能怪大家不用只要2.4 kb/s的簡訊求救,一直要通話,而把基地台塞爆.
因為根本沒人知道要怎麼用簡訊求救.....
不知道以後有沒有辦法做成自動化的大規模求救簡訊登錄系統.
因為簡訊若需要人工處理/轉發相關單位,
則萬一幾十萬人一起受災,打給119根本處理不來.
比如說,求救簡訊,資訊以特定符號做分格,電腦就可以自動判斷.
把如說簡訊給505(代表SOS) 「地點SOS待救人數SOS狀況」
根據第一個變數,XX市XX路XX號X樓,就可以自動發送給當地的救援單位.
若當地單位失聯,則自動轉給第二近的單位.
救援單位再依簡訊的人數以及狀況等資訊,決定行動的優先順序.
將簡訊優先度排序1級-10級.
有生命危險的當然優先救,沒有立即危險的可以晚點救.
當然-戰時也可以用這系統要求民眾配合怎麼避難或轉進或徵集物資.
畢竟戰爭速度越來越快,或許是空襲或許是恐怖攻擊,或是化學戰.
簡訊系統比較有可能做到即時告訴百萬人該怎麼面對不同的危機.
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Edited by - kumachan on 12/19/2012 16:07:22 |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 12/20/2012 : 01:10:25
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小小經驗供參考
參加過太多次稱不上人多的跨年或者節慶活動(可比方成大型災難與戰時階段)
手機簡訊不構成及時通聯的條件
不只一次在上述自己手機傳給自己另外一手的手機簡訊 ; 比如跨年前半的小時
(個人位置還不是在人潮擁擠的活動地點 , 而是在信號滿格的空曠地)
另一支手機接到訊息的誤差時間有長達1個小時的誤差
在市區參加跨年晚會,還有額外的電信公司機動通訊車(比擬重大攻擊發生後) , 手機收到的簡訊可以誤差3個小時以上
更不用提到重大災變與戰時電力網中斷導致蜂巢行動網路更不良的情形
笑..........無線電144.88跟144.86的""即時""能力可說是比110還快速 ; 某些跑警政消防系統的記者們都隨時聽這幾個頻道呢
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我更訝異中野兄在緊急通訊上的鬼打牆程度 !!
都講了民兵裝具快三年了 , 美國的貧窮末日準備者一年內至少都能儲備3個月以上的飲水及食物
中野兄居然連便宜的無線電都搞不定 ?!
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災難準備或者民兵作戰備更 , 從來都不是靠嘴砲等級就能達成的
很不幸的在參與這近三年的討論中 , 我看到的不是鬼打牆就是無意義的嘴砲
甚至某些朋友的準備能力與備品水準比街友還低落 !! 乾脆別討論了
專職去作街友還不是更輕鬆點 , 戶頭內甚至可能月入數百萬哩
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民兵裝具 in Taiwan 5
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